Un film sur Noël, jugé pas assez laïc, suspendu en pleine séance scolaire

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Il fait de la propagande religieuse Hanouna ?

Si ce programme ne te convient pas change de chaine ou achète toi une parabole pour capter Al Jazeera et autres....

Au fo-fo lui : il regarde Hanouna ! Tu t'es trahi !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Parce que l'école de la République est neutre et ce n'est pas son rôle de montrer de la propagande religieuses même sous forme de dessin animé.

Je suis d'accord. Maintenant, en quoi l'Etoile du Nord est une propagande religieuse?

Et j'élargis la question : en quoi mettre une crèche dans une mairie ou une école est une propagande religieuse?

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Il n'y a pas de censure, puisque tout le monde peut aller librement voir ce film !

Ben apparemment pas en France, vu que des enfants qui le regardent dans une classe, on leur interdit. Ils ne peuvent donc librement pas regarder ce film.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Rien n'est interdit, depuis quand les croyants ne peuvent plus pratiquer leur culte ?

Vous confondez tout, une école n'est ni une église, ni une mosquée, ni une synagogue, ni un temple !

Respecter la loi et vous serez respecté !

Je n'ai pas dit "pratiquer" mais bien "avoir trait à". Donc apparemment, selon vous, une école ne peut instruire les enfants avec différentes histoires, il faut que ce que l'on inculque aux enfants soient contrôlés, vérifiés, affirmés.

Et qui, selon vous, à ce pouvoir alors?

Respecter la laïcité et vous serez respecté!

On peut ressortir cette phrase à n'importe quelle sauce, c'est ça qui est cool

il y a une heure, Blaquière a dit :

Et d'abord qu'est-ce que tu as contre Hanouna ? Il est pas judéo...chrétien ?!

Il est pas Dieu??? Mince alors, vu comment les gens boivent ses paroles, je pensais qu'il était au moins au rang de dieu quoi! Limite à être digne d'affronter..Pegazasu no Seiya!!!

.................................

Nan je rigole hein !!!

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Il [Anatole] regarde Hanouna ! Tu t'es trahi !

C'est qui Hanouna ? Elle est jolie ?

Y'en a beaucoup qui s'énervent pour rien...

L'instit avait fait la bêtise de pas voir tout le film avant de le projeter, c'est sûr, mais l'éducation publique, (surtout en ce moment) n'a pas à faire de la pub pour UNE religion. Y'a pas de quoi fouetter un Jésus...

Ni un Mahomet, ni un Moïse (ça va, vous êtes contents ?!!)

il y a 5 minutes, Blaquière a dit :

Y'a pas de quoi fouetter un Jésus...

Blaquière, vous êtes une crème ! On aurait presque envie de vous fouetter...

L'étoile de la Nativité ?...

On l'a interprétée comme une conjonction de Jupiter et de Saturne en -7 Av. J-C....

Et vous savez quoi ? Une nouvelle conjonction des deux est prévue pour le 21 décembre 2020 !

OFFICIEL !

Jésus, Jésus ! Jé-ésus revient !

Jésus revient parmi les siens !...

Quand il sera reçu à L'Elysée par Macron, ils auront belle gueule tous ces gauchos d'athées !

Imaginez qu'il décide de chasser les banquiers du "temple" ?

(Là j'ai comme un doute : tout le monde risque de ne pas apprécier mon humour...)

il y a 5 minutes, Blaquière a dit :

Tout le monde risque de ne pas apprécier mon humour...

Eh ben ! euh... z'ai pa compris la blague, M'sieu... Pourquoi “allez ! lisez” ?

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Oui enfin, les colonies de vacances ne versent pas des milliards de $ pour indemniser les victimes de milliers de prêtres pédo aux USA, sans compter dans le reste du monde et tout ce qui est caché par le Vatican !

Cet argent aurait pu servir à autre chose, non ?

"QUELS SONT les EVENEMENTS  - forcément récents - autorisant désormais une certaine chienlit LAÏCARDE à stigmatiser le CATHOLICISME  français sous toutes ses coutures ."

Parce qu'il s'agit de provocations provenant généralement de l'extrême droite catho !

Les crèches en mairie, c'est Ménard et Wauquiez, les prières de rue c'est CIVITAS et autres mouvements du même genre qui en réalité, ne représente pas grand monde.

Et pour ce qui est de l'expo de santons, heureusement pour Wauquiez que le ridicule ne tue pas.

Il aura fallu que quelqu'un morde à l'hameçon ...du HORS SUJET .                                                                                                             La pédophilie ?  D'accord sur ton introduction . Pas vexé au moins ?   Mais la justice s'en occupe .  Peut - être as - tu fait partie de ceux qui ont subi . Auquel cas je te  pardonne de cette animosité .

Concernant la provocation GENERALEMENT de ....   Mais alors qu'elles en sont les motivations et dans quel but ?   

Et ceux qui ne sont pas inclus dans ton GENERALEMENT , qui sont - ils ?

Cette religion vivait sa vie sans rien imposer aux autres sur le plan visuel  pour forcer le trait de son prosélytisme .                                                                                                                                                                                                   Au contraire , elle a déshabillé ses hommes et ses femmes . Elle accepte tout le monde dans ses murs depuis des lustres . 

Elle  ferait plutôt dans le ''service à la personne ''  là où ,   chez elle  , une autre confession ne fait rien .                                                         Ah si , je te l'accorde ! Quelques mini génocides bien aiguisés de ci de là  , histoire de garder la main et purifier la région  .                        Tous les moyens (ORIENTAUX ) sont bons quand on est intolérant par nature .

Quant aux '' prières der rues c'est CIVITAS ''...Pas tout compris . Se seraient t - ils déguisés en '' priants '' ....? Et dans quel but ?

Les crèches n'ont pas attendu Ménard et Wauquiez pour charmer et faire rêver tous les petits enfants , dont probablement tous tes ascendants en leur âge enfantin , et parfois hors des églises .

Les santons , c'est d'abord de l'artisanat et ça ne s'expose pas pour recruter .                                                                                             D'ailleurs et pour dénoncer l'absurde de cette démarche SUPRA laïcarde : si ces santons et crèches avaient eu , ou ont un tel pouvoir de persuasion prosélyte , on aurait dû enregistrer depuis 50 , 40 , 20 ans une recrudescence de fréquentation dans les églises . Or c'est tout le contraire .

A quand les lacérations de moult tableaux de nos musées ( espaces publics ) .                                                   

 Meynard et Wauquiez  répondent à la crasse bêtise de ceux qui tentent de ''sodomiser les mouches en vol '' . Il faut vraiment avoir l'esprit tordu et vicieux , voire très endoctriné et refoulé de tant de déboires politiques , pour se rabattre sur de tels faits anodins .

Parions que nombre de gens comme toi ont visité Lourdes .

 faudrait pas montrer ça à la génération actuelle ainsi qu'aux assos de bien pensants, après tout c'est "l'oeil du Tigre", c'est sûrement une chanson raciste envers l'Inde dangereuse pour "nos" enfants!!!

J'voudrais, encore une fois, qu'on rappelle qu'on parle de l'Etoile de Noel hein :

On parle pas de Games of Thrones ou je sais pas quoi. On parle d'un anim qui utilise juste la Nativité comme sujet. Pas de sang, pas de violence, même presque une caricature de la Nativité. Encore une fois, qui doit crier au scandale en fait? Vous avez vu David par exemple?

Le truc par contre c'est que cet anim est récent, genre Novembre 2017. J'ai envie de demander : Comment les enseignants peuvent "déjà" le "diffuser" aux enfants?  Bon perso j'en avais pas entendu parler, vu que c'est Coco ou Ferdinand ou je sais pas qui le Taureau qui marche actuellement, mais là? Apparemment Novembre 2017? Déjà en DVD? Bluray? Ou??? Déjà à diffuser aux enfants pour que ces pauvres débiles de parents crient au scandale??? COmme la fameuse comptine du chinois? QUI existait y'a 10ans?

SUper les adultes actuels hein ,bravo, vous changez le monde génial, félicitations!

Il y a 2 heures, Seyar a dit :

On parle pas de Games of Thrones ou je sais pas quoi. On parle d'un anim qui utilise juste la Nativité comme sujet. Pas de sang, pas de violence, même presque une caricature de la Nativité. Encore une fois, qui doit crier au scandale en fait? Vous avez vu David par exemple?

Je crois que personne ne dénonce une quelconque violence, ni dit que ce dessin animé ne doit surtout pas être montré à des enfants.
Si tu as compris cela, c'est que tu n'as strictement rien compris.

Le seul "scandale" au final, c'est juste que ce n'est pas le rôle de l'école d'emmener voir ce genre de film à des enfants. Point, ça ne va pas plus loin : il ne s'agit ni d'une interdiction, ni d'une censure, etc ...

Rassurez-moi, vous arrivez à conceptualiser qu'il n'y a pas besoin de l'école pour qu'un enfant aille au cinéma ou voit un film ??
 

Il y a 2 heures, Seyar a dit :

Le truc par contre c'est que cet anim est récent, genre Novembre 2017. J'ai envie de demander : Comment les enseignants peuvent "déjà" le "diffuser" aux enfants?

Il suffit de lire l'article : c'était une projection scolaire dans un ciné.
Le directeur du cinéma a reconnu ne pas avoir vu le film avant et a remboursé la séance aux élèves.

Et donc, encore une fois, le seul "scandale" c'est la totale impréparation des profs en question.

Il y a 13 heures, kakome a dit :

QUELS SONT les EVENEMENTS  - forcément récents - autorisant désormais une certaine chienlit LAÏCARDE à stigmatiser le CATHOLICISME  français sous toutes ses coutures .

Qui cherche à "stigmatiser" quoi que ce soit ?

Où la religion catholique est-elle stigmatisée ou traînée dans la boue ?
Quelle atteinte y'a t'il eut à l'encontre de la religion catholique dans cette histoire ? Strictement aucune.

Encore une fois, le film a été et est sans doute encore à l'affiche dans tout un tas de cinémas, il va sortir en bluray et dvd, et a été et sera visionné par des tas d'enfants sans doute de tout un tas de confessions diverses. Et c'est peut-être un film sympa et drôle, je n'en sais strictement rien.
Car ce n'est absolument pas le problème !!

Le problème c'est juste que l'école laïque n'a pas à être le vecteur idéologique d'une quelconque religion, point.

Est-ce si dur à comprendre ??

Le 25/12/2017 à 10:55, Quasi-Modo a dit :

Mais comme tout le monde tu es le fruit d'un héritage social qui te précède. Et cet héritage a été inspiré par le christianisme, jusque dans la façon dont les opposants anticléricaux se sont érigés contre l'Eglise.

Je suis le fruit d'un héritage social républicain et laïque : c'était 70 ans avant ma naissance, 40 ans avec celles de mes parents, et donc, non, je te le confirme, ma culture religieuse est quasi-inexistante ; je dois connaître autant la religion chrétienne que le coran ou la mythologie grecque.

Je n'ai donc ni hérité d'un quelconque attachement à la religion chrétienne, ni à la "haine" de cette religion  ... j'ai certes été éduqué dans une défiance des religions - enfin, même pas, on ne m'a pas enseigné cette défiance, elle est venue naturellement du fait de ne pas croire ... on est davantage regardant face à des institutions qui basent tout l'enjeu sur le fait de croire - mais aucunement sur une religion en particulier.

Quant à l'héritage, oui il y a les vieilles pierres, mais non, je suis désolé, tous les sentiments de pitié, de tolérance, d'entraide, etc ... ne sont pas un monopole religieux ou catholique. C'est une totale négation de ce qu'est l'humain et même de l'antiquité ou des civilisations précédentes que de croire cela.
 

Citation

C'est ainsi : même lorsque le fils se rebiffe contre le père il se construit à travers l'idéologie du père.

Argument péremptoire sans aucune raison d'être.
Déjà, non, je ne suis pas l'enfant du christianisme : je suis un enfant d'une diversité culturelle elle-même fille de nombreuses pensées et idéologies. Et donc non, ma construction ne consiste pas à remettre en cause un modèle qui n'existait déjà plus à ma naissance.
Et d'autant moins les générations suivantes.
 

Citation

L'idée que la révolution ou la laïcité fût une coupure avec un avant et un après qui n'a aucun rapport avec l'avant, c'est complètement se mettre le doigt dans l'oeil, ce qu'une analyse objective de l'histoire de la pensée occidentale montre facilement.

C'est une coupure, mais uniquement sur la question de la religion.
Personne ne dit que la pensée occidentale a muté un beau jour, qu'il y a eu rupture : c'est une évolution, une maturation. Sur divers sujet, dont la relation aux religions et à la question de dieu. Mais sur d'autres sujets également.
 

Citation

C'est aussi ce qui permet de comprendre nos difficultés notamment avec l'intégration des musulmans.

Difficultés analogues à l'époque avec les "ritals", les "espagouins" ou les "portos" ou les "polaks" : bref, dès que l'on stigmatise une population que l'on regroupe à un même lieu, ou lui interdisant toute intégration ... l'intégration se fait assez difficilement (mais ça se tasse avec les années, car on fiche globalement la paix aux gens, majoritairement, et eux ont surtout de vivre là où ils sont et assez logiquement de s'intégrer, tout en gardant leur intimité culturelle, propre à chaque individu).

Et l'histoire a été grosso merdo la même avec les immigrés du Maghreb ou d'Afrique noire, mais à mon époque, à l'époque de la France "black bleu beur", on était en train de passer à autre chose, l'intégration suivant son chemin.
Ce n'est pas sur ces populations là qu'il y a le plus de problème en définitive, mais sur les enfants et les suivants, car effectivement on a rompu l'idée d'intégration : ces "gens là", né en France, biberonnés au même "contexte culturel", fréquentant les mêmes écoles, avec la même télé, etc ... sont devenus des étrangers chez eux, renvoyés à une culture ou un pays qui ne représentait rien de concret aux yeux de la plupart.
Alors, certes, il y avait ceux qui avaient la même idéologie que ceux qui leur tenaient ce discours identitaire, et qui ont décidé d'être encore plus arabe ou plus musulman que papa ou maman ... et puis tous ceux qui assez logiquement en avait un peu marre de se voir nier dans leur individualité pour être ramené au rang d'arabe, d'africain, de musulman, de "jeune" ou encore de "jeune délinquant".

Et tout cela accompagné par un discours politique de plus en plus relayé, et des médias de plus en plus au diapason pour cette version simplificatrice, identitaire et presque racialiste de la sociologie (et de moins en moins fausse au fil de la création de ce qu'un Valls a dénommé d'apartheid, de ghettos à la française).
 

Citation

Dans le fond l'islam a peut-être raison de pas s'embarrasser avec l'Autre comme le font les chrétiens d'un points de vue civilisationnel.

Les chrétiens n'ont pas eut le choix, ce n'est pas un voeu pieu de leur part au départ.
Et beaucoup de musulmans - jusqu'à quelques décennies - n'avaient pas plus le choix et acceptaient tout autant la règle du jeu.
Et d'ailleurs la quasi-majorité l'accepte toujours, puisque c'est avant tout la règle de leur pays, la France.
 

Citation

les plus stupides allant naïvement jusqu'à s'inventer des origines exotiques ou nier leur origine française.

C'est pourtant exactement à cela que le discours binaire du FN ou des médias maintenant a mené : à stigmatiser tout citoyen musulman ou de parents issus de l'immigration (du maghreb, d'afrique, ...) à des sortes d'expatriés plus proches de traditions de pays qu'ils ne connaissent absolument pas que de celui où ils ont vu le jour et qu'ils côtoient depuis leur naissance.
Des étrangers en leur pays, selon la formule que j'ai utilisé auparavant, sommé de se reconnaître et de se justifier de cet "ailleurs".

Et enfin, il faudrait aussi évoquer le biais et la déformation fantasmatique que certains ont de l' "origine française", tout à tour christianisée ou identitarisée de la façon la plus arbitraire qui soit.

Si on continue à se réclamer haut et fort d'une civilisation judéo-chrétienne, (et non laïque) on finira par être obligés de découper... tiens dans les Landes, de Bordeaux aux Pyrénées ce serait bien par exemple,  une... "bande de Gaza" pour les quelques six millions de musulmans français ?...

Humour : en plus "ils" auraient déjà du sable et une belle dune !

Six millions... six millions... y'en a peut-être qui pensent à autre chose ?.........

Il y a 10 heures, kakome a dit :

Il aura fallu que quelqu'un morde à l'hameçon ...du HORS SUJET .                                                                                                             La pédophilie ?  D'accord sur ton introduction . Pas vexé au moins ?   Mais la justice s'en occupe .  Peut - être as - tu fait partie de ceux qui ont subi . Auquel cas je te  pardonne de cette animosité .

Concernant la provocation GENERALEMENT de ....   Mais alors qu'elles en sont les motivations et dans quel but ?   

Et ceux qui ne sont pas inclus dans ton GENERALEMENT , qui sont - ils ?

Cette religion vivait sa vie sans rien imposer aux autres sur le plan visuel  pour forcer le trait de son prosélytisme .                                                                                                                                                                                                   Au contraire , elle a déshabillé ses hommes et ses femmes . Elle accepte tout le monde dans ses murs depuis des lustres . 

Elle  ferait plutôt dans le ''service à la personne ''  là où ,   chez elle  , une autre confession ne fait rien .                                                         Ah si , je te l'accorde ! Quelques mini génocides bien aiguisés de ci de là  , histoire de garder la main et purifier la région  .                        Tous les moyens (ORIENTAUX ) sont bons quand on est intolérant par nature .

Quant aux '' prières der rues c'est CIVITAS ''...Pas tout compris . Se seraient t - ils déguisés en '' priants '' ....? Et dans quel but ?

Les crèches n'ont pas attendu Ménard et Wauquiez pour charmer et faire rêver tous les petits enfants , dont probablement tous tes ascendants en leur âge enfantin , et parfois hors des églises .

Les santons , c'est d'abord de l'artisanat et ça ne s'expose pas pour recruter .                                                                                             D'ailleurs et pour dénoncer l'absurde de cette démarche SUPRA laïcarde : si ces santons et crèches avaient eu , ou ont un tel pouvoir de persuasion prosélyte , on aurait dû enregistrer depuis 50 , 40 , 20 ans une recrudescence de fréquentation dans les églises . Or c'est tout le contraire .

A quand les lacérations de moult tableaux de nos musées ( espaces publics ) .                                                   

 Meynard et Wauquiez  répondent à la crasse bêtise de ceux qui tentent de ''sodomiser les mouches en vol '' . Il faut vraiment avoir l'esprit tordu et vicieux , voire très endoctriné et refoulé de tant de déboires politiques , pour se rabattre sur de tels faits anodins .

Parions que nombre de gens comme toi ont visité Lourdes .

 

"Quant aux '' prières der rues c'est CIVITAS ''...Pas tout compris . Se seraient t - ils déguisés en '' priants '' ....? Et dans quel but ?

Les crèches n'ont pas attendu Ménard et Wauquiez pour charmer et faire rêver tous les petits enfants , dont probablement tous tes ascendants en leur âge enfantin , et parfois hors des églises .

Les santons , c'est d'abord de l'artisanat et ça ne s'expose pas pour recruter"

Pour CIVITAS, tu peux toujours leur demander... (voir les photos).

Les crèches, ne me dérangent pas, mais pas dans un pas dans une administration et donc une marie !

Si les bigots veulent émerveiller leurs enfants avec cette fable à dix balles, libre à eux d'installer une crèche chez eux ou d'aller dans l'église du coin...

Concernant les santons, j'espère que la France autre chose d'un peu moins niais à proposer comme artisanat.

Il y a 12 heures, Seyar a dit :

Je suis d'accord. Maintenant, en quoi l'Etoile du Nord est une propagande religieuse?

Et j'élargis la question : en quoi mettre une crèche dans une mairie ou une école est une propagande religieuse?

Ben apparemment pas en France, vu que des enfants qui le regardent dans une classe, on leur interdit. Ils ne peuvent donc librement pas regarder ce film.

Je n'ai pas dit "pratiquer" mais bien "avoir trait à". Donc apparemment, selon vous, une école ne peut instruire les enfants avec différentes histoires, il faut que ce que l'on inculque aux enfants soient contrôlés, vérifiés, affirmés.

Et qui, selon vous, à ce pouvoir alors?

Respecter la laïcité et vous serez respecté!

On peut ressortir cette phrase à n'importe quelle sauce, c'est ça qui est cool

Il est pas Dieu??? Mince alors, vu comment les gens boivent ses paroles, je pensais qu'il était au moins au rang de dieu quoi! Limite à être digne d'affronter..Pegazasu no Seiya!!!

.................................

Nan je rigole hein !!!

Si le Film Etoile du Nord n'a rien de religieux alors demande des explication  à:

http://www.famillechretienne.fr/films/enfants/dessins-animes-et-films-d-animation/l-etoile-de-noel-227305

Un crèche en mairie c'est forcément de la propagande religieuse et je te rappelle qu'il existe la séparation entre l'église et l'Etat et que de ce fait, ce truc n'a pas sa place dans une administration où chacun doit se sentir bien et donc pas agressé par les délire religieux des uns ou des autres. 

"Ben apparemment pas en France, vu que des enfants qui le regardent dans une classe, on leur interdit. "

On n'interdit rien du tout, ce film est contraire aux règles de la laïcité, les profs s'en sont rendu compte un peu tard mais ils ont réagi, dans une classe il n'y a pas que des catho, il y aussi des athées, des juifs, des musulmans et autres et si on commence par faire de la propagande pour le p'tit Jésus né d'une mère vierge (plus con on meure!) alors il faut en faire autant avec les autres religions ce qui n'est âs le but de l'enseignement !

"Donc apparemment, selon vous, une école ne peut instruire les enfants avec différentes histoires, il faut que ce que l'on inculque aux enfants soient contrôlés, vérifiés, affirmés."

Des histoire religieuses idiotes afin d’endoctriner les gamins influençables, combien de cathos croient encore réellement en cette histoire de crèche, vous peut-être ?

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Concernant les santons, j'espère que la France [aura] autre chose d'un peu moins niais à proposer comme artisanat.

Je propose un vote : les deux premières figurines ou les deux dernières ?

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

... si on commence par faire de la propagande pour le p'tit Jésus né d'une mère vierge (plus con on meure !)...

J'ai peut-être trouvé ! Accrochez-vous (pour ne pas mourir con !) :

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Concernant les santons, j'espère que la France autre chose d'un peu moins niais à proposer comme artisanat.

Ah MERCI !

Je suis pas le seul à avoir horreur de ça ! Et encore le santon ordinaire, c'est rien ! C'est des petits "titons", ça peu amuser les enfants... Or il y a aussi le "santon habillé" ! Comment qualifier ça ?... Tiens, voilà : c'est de l'anti-art !

J'ai déjà fantasmé de faire une crèche avec des "santons déshabillés" : la classe ! Vous suivez mon idée ? Des santons nus ! Tous complètement à poils ! Même la Ste Vierge ! Même les Rois Mages ! Balthazar ! A poil ! Waouh !  Mon argument de vente (comme le yaourt au fruit) : "Le véritable santon à poil de Provence, AVEC DE VRAIS POILS !"

il y a 5 minutes, Scénon a dit :

J'ai peut-être trouvé ! Accrochez-vous (pour ne pas mourir con !) :

J'adore !

il y a 10 minutes, Scénon a dit :

J'ai peut-être trouvé ! Accrochez-vous (pour ne pas mourir con !) :

(on meurt)

Santons:

http://www.leparisien.fr/economie/l-invasion-des-santons-chinois-28-12-2009-757783.php

http://www.dhnet.be/actu/societe/attention-aux-santons-made-in-china-51b7a360e4b0de6db985472f

http://www.laprovence.com/article/edition-marseille/4206592/les-santons-aussi-se-font-la-guerre.html