L'univers est-il stupide ou intelligent ?

Il y a 10 heures, lumic a dit :

En effet comme vous dites "rien de tout cela" , puisque il est dans la nature de l ' homme du fait de son ignorance d ' imaginer un but à l ' univers , une intention et lui prêter cette intention faute de réponses .

Ce n ' est pourtant pas une raison ...

En fait l ' une des grandes difficultés sur ce genre de questions est la nature même du raisonnement puisque l ' individu en général se représente dans la façon de voir cet univers comme ci par exemple il ėtait extėrieur à celui ci ...

C ' est un peu comme ci le gars disait je suis poussiére d ' étoiles mais en même temps je ne fais pas partie de l ' univers ...

Ainsi donc il imagine une cause sans envisager que toute cause est envisageable dans l ' univers ...

Ce même gars tourne toujours en boucle , rien ne se passe , ne voit rien , ne comprend rien alors il finit par se dire que l ' univers est trop intelligent pour lui même sans se douter que c ' est lui qui se rend en fin de compte inintelligent ...

Ce qui est sûr est que l ' on ne peut pas dire que l ' univers soit intelligent par contre dans la nature même de tous les évènements potentiels il y ' a de quoi en extraire toute l ' essence utile à notre intelligence , â notre entendement...

Comme quoi entre les idées toutes faites , toutes bêtes et dépassées et cette capacité à nous remettre en question cela ne peut plus être ce même rapport à l ' univers ...

Sans doute peut -on même parler d ' anticipation sur les èvènemrnts comme ci tout ce qui concernait   l ' univers ne pouvait que nous concerner d ' une façon ou d ' une autre quelque soit l ' endroit et le moment ...

L ' univers existe donc bien avec nous et pas sans nous si même on peut imaginer que non ...

 

bonjour

il n'est pas interdit d'avoir des hypothèses , la réalité de ce que nous imaginons est peut-être  plus extraordinaire que tout ce que nous pouvons en penser . la physique quantique n'est pas comprise par tous les scientifiques et même le génie d'Einstein ne l'acceptait pas comme , par exemple , l'Intrication .

et parler d'Univers est peut-être un peut trop Osé car , nous n'en voyons qu'une partie seulement .

il serait plus normal de dire que l'univers est ( construit ) sur des bases logiques qui permettent une foule de possibilités .

il y à du pour et du contre et bien malin celui qui serait en mesure de l'expliquer mais les hypothèses ne sont pas interdites même si elle ne plaises à certains 

bonne journée

Il y a 2 heures, le merle a dit :

bonjour

il n'est pas interdit d'avoir des hypothèses , la réalité de ce que nous imaginons est peut-être  plus extraordinaire que tout ce que nous pouvons en penser . la physique quantique n'est pas comprise par tous les scientifiques et même le génie d'Einstein ne l'acceptait pas comme , par exemple , l'Intrication .

et parler d'Univers est peut-être un peut trop Osé car , nous n'en voyons qu'une partie seulement .

il serait plus normal de dire que l'univers est ( construit ) sur des bases logiques qui permettent une foule de possibilités .

il y à du pour et du contre et bien malin celui qui serait en mesure de l'expliquer mais les hypothèses ne sont pas interdites même si elle ne plaises à certains 

bonne journée

Bonjour 

Si on s ' en tenait strictement à la rėalité , les faits ce serait une drôle de logique au vu de nombreuses incohérences ...

Il est donc plus logique de penser que l ' univers ne le soit pas ou ne le fut pas sinon toute construction n ' existerait pas , resterait incohérence de son état , n ' évoluerait pas ...

Si l ' absurde existe rien de logique là dedans par contre il devient logique et raisonnable d ' y remédier sans pour autant tomber dans une logique ou nous agirerions seulement dans le sens de nos seuls intérêts par exemple ...

La logique c ' est un peu comme le hasard ou comment selon le point de vue on peut se placer dans certaines affirmations , certitudes du fait d ' une rėalité partielle ou en l ' état ...

Dans ce que l ' on croit , il ne s ' agit pas de tomber dans l ' erreur de quelques interprėtations ...

Bon dimanche 

Observer l'univers et voir les lois mathématiques ( 6:10 )

Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers

Marc Aurèle

Il y a 11 heures, Francis-Charles a dit :

Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers

Marc Aurèle

 

Je dirais plutôt que celui qui vit en paix avec l ' univers vit en paix avec lui même ...

En fait si l ' univers est chaotique , imprévisible et incertain , je trouve néanmoins  rassurant de le contempler ...

Il y a 12 heures, lumic a dit :

1 Je dirais plutôt que celui qui vit en paix avec l ' univers vit en paix avec lui même ...

2 En fait si l ' univers est chaotique , imprévisible et incertain , je trouve néanmoins  rassurant de le contempler ...

1 On peut effectivement renverser la proposition, quoique certains semblent en parfait accord avec l'univers et les étoiles, mais ont des conflits plus ou moins prononcés avec une ou plusieurs personnes de leur entourage familial ou professionnel.

2 En tout cas, notre système solaire ne fonctionne pas de façon chaotique, il est plutôt réglé comme une horloge.
 

il y a 30 minutes, Francis-Charles a dit :

1 On peut effectivement renverser la proposition, quoique certains semblent en parfait accord avec l'univers et les étoiles, mais ont des conflits plus ou moins prononcés avec une ou plusieurs personnes de leur entourage familial ou professionnel.

2 En tout cas, notre système solaire ne fonctionne pas de façon chaotique, il est plutôt réglé comme une horloge.
 

Normal que le système solaire se soit ajusté parmi un nombre innombrables d ' étoiles et systèmes chaotiques qui eux ne permettent pas l ' apparition de la vie ...

Pourquoi donc cela ne marcherait - il pas au moins une fois puisque la vie EST et est potentiellement possible  ...

Entre chance , malchance , probabilité dans l ' apparition de la vie et concept de causalité on n ' est plus dans le même monde si je puis dire , ni dans le même questionnement ...

il y a 20 minutes, lumic a dit :

Normal que le système solaire se soit ajusté parmi un nombre innombrables d ' étoiles et systèmes chaotiques qui eux ne permettent pas l ' apparition de la vie ...

Notre système solaire, et tout spécialement notre Terre capable d’accueillir différentes formes de vie évoluées, est une exception parmi les milliards de galaxies qui nous entourent.

Le hasard est-il concerné par cette exception ? Certains diront oui, d'autres non.

Mais notre système solaire sort de la normalité galactique environnante, grâce notamment à des températures acceptables pour créer et entretenir les différents courants de vies évoluant sur notre planète.
 

La science peut expliquer l'univers sans avoir besoin d'un créateur

Stephen Hawking

Il y a 5 heures, Francis-Charles a dit :

Notre système solaire, et tout spécialement notre Terre capable d’accueillir différentes formes de vie évoluées, est une exception parmi les milliards de galaxies qui nous entourent.

Le hasard est-il concerné par cette exception ? Certains diront oui, d'autres non.

Mais notre système solaire sort de la normalité galactique environnante, grâce notamment à des températures acceptables pour créer et entretenir les différents courants de vies évoluant sur notre planète.
 

En fait comme déjà expliqué , le hasard est une notion particulière à comprendre ...

Aussi convient - il de ne pas tout mélanger puisque de vie à cet endroit de l ' univers j ' envisage plus le concept de causalité sur cette question .D ' ailleurs sur ce même fil j ' ai commencé à m ' en expliquer , du moins la piste peut être intéressante à explorer ...

Ceci pour dire que à un moment donné il est assez inutile de retravailler ces questions sans autre angle d ' approche , sinon à quoi bon ...

En fait toujours sur ces questions faut savoir aussi traiter de plusieurs sujets si même ceux là n ' ont rien de commun en apparence et pourtant ...

Ceci dit , c ' est un assez long travail de recherche pour deviner les liens éventuels , ce qui demande des années de rėflexion si même toute piste  est ou semble incertaine ...

il y a 41 minutes, lumic a dit :

En fait comme déjà expliqué , le hasard est une notion particulière à comprendre ...

Peut-être ce fameux hasard - ou sa notion - serait-elle intéressante à être explicitée ?

il y a 2 minutes, Francis-Charles a dit :

Peut-être ce fameux hasard - ou sa notion - serait-elle intéressante à être explicitée ?

Déjà fait sur ce fil et autres ...

Il y a 4 heures, Francis-Charles a dit :

Peut-être ce fameux hasard - ou sa notion - serait-elle intéressante à être explicitée ?

Bon , rien que pour vous j ' y reviens ...

Le mot hasard est trop souvent utilisé à tort. Je  me demande si ce mot devrait exister sachant que le caractère dit imprévisible d ' une chose peut dépendre dépendre de ceci cela dans toutes sortes de  facteurs plus ou moins connus ...

Difficile donc d ' y voir un pur hasard qui par je ne sais quel miracle ferait que tel ou tel chose soit rendu possible ...

Si hasard il y ' avait alors celui ci aurait fait que nous ayons des voisins extraterrestres tout comme nous pourrions imaginer que la vie n ' existât pas comme nous la connaissons , je ne serais donc point en train de vous répondre ...

Comme je le dis un peu plus haut je parle de hasard pur , donc de toute position relative  à tout état ...

Par hasard pur , théoriquement nous ne sommes ni l ' un , ni l ' autre de cet état mais dans le point de vue particulier à cet état ...

Entre hasard , ce que l ' on croit dans les circonstances et pur hasard théorique toute position est envisagée et envisageable au travers de toute chose ...

Autrement dit nous sommes toute chose et à la fois rien de cela , ce qui annule toute comparaison dans l ' idée de ce que nous sommes ...

Si par exemple vous dites  que vous êtes plus beau ou plus moche que moi cette comparaison n ' existe que parce que vous pouvez le comparer et le penser ainsi de là où vous êtes ...

Si le hasard par la rencontre de vos parents avait fait que vous soyez soit plus beau ou soit plus moche que moi , rien fondamentalement ne l ' aura décidé ...

Ce hasard qui dépend donc de circonstances , causes diverses n ' en est pas un tandis que par hasard pur , toute position reste théoriquement envisageable ...

Du coup comprendre ce que est la vie ç ' est admettre cette compréhension des autres et de nous même par principe de réciprocité ou finalement tout ce que nous pouvons  croire de l ' autre n ' existe pas vraiment ...

Pour en revenir au hasard que vous ėvoquiez sur l ' apparition de la vie dans notre système solaire je ne pense pas que vous l ' ayez sérieusement envisagé  puisque vous êtes toujours avec l ' idée d ' un univers intelligent ...

N ' empêche là où vous avez probablement essayé de mélanger les genres pour minimiser toute idée de hasard il aurait été utile pour vous de mieux comprendre ce que peut en être la notion  , en quoi  il est correct ou pas de l ' employer  ...

Si l ' idée d ' un hasard régissant ou faisant la vie dans l ' univers est incorrect la notion de hasard pur est tout autre , théoriquement assez admirable dans son entendement puisque , quelque puisse être toute chose existante ici ou ailleurs nous serions tout de cela et rien de cela ...

Il y a 12 heures, lumic a dit :

Pour en revenir au hasard que vous ėvoquiez sur l ' apparition de la vie dans notre système solaire je ne pense pas que vous l ' ayez sérieusement envisagé  puisque vous êtes toujours avec l ' idée d ' un univers intelligent ...

N ' empêche là où vous avez probablement essayé de mélanger les genres pour minimiser toute idée de hasard il aurait été utile pour vous de mieux comprendre ce que peut en être la notion  , en quoi  il est correct ou pas de l ' employer  ...

Si l ' idée d ' un hasard régissant ou faisant la vie dans l ' univers est incorrect la notion de hasard pur est tout autre , théoriquement assez admirable dans son entendement puisque , quelque puisse être toute chose existante ici ou ailleurs nous serions tout de cela et rien de cela ...

J'ai évoqué la présence du hasard dans la distribution de la vie matérielle de notre univers actuel. Mais, selon moi il faut distinguer la cause et les effets, et donc la création universelle de ses multiples aspects qui ont suivi. 

En tout cas, si j'ai bien compris, vous faites une distinction nette entre hasard ( causal ) et hasard pur... Vous acceptez donc que le pur hasard existe bel et bien.

il y a 9 minutes, Francis-Charles a dit :

J'ai évoqué la présence du hasard dans la distribution de la vie matérielle de notre univers actuel. Mais, selon moi il faut distinguer la cause et les effets, et donc la création universelle de ses multiples aspects qui ont suivi. 

En tout cas, si j'ai bien compris, vous faites une distinction nette entre hasard ( causal ) et hasard pur... Vous acceptez donc que le pur hasard existe bel et bien.

Oui ...

L'Homme est la perfection de l'Univers, l'esprit est la perfection de l'homme, l'amour est la perfection de l'esprit, et la charité est la perfection de l'amour

Saint François De Sales

Les étoiles... ( 9:36 )

Si vous voulez trouver les secrets de l'univers, pensez en termes d'énergie, de fréquence, d'information et de vibration

Nikola Tesla

Il y a 3 heures, Francis-Charles a dit :

Si vous voulez trouver les secrets de l'univers, pensez en termes d'énergie, de fréquence, d'information et de vibration

Nikola Tesla

 

Et la notion de hasard pur ...

Vous disiez plus haut pur hasard , je ne suis pas certain que ce soit la même signification ...

Du coup , je ne suis pas sur que nous nous soyons compris si même je vous ai répondu oui ...

Je vois que vous en êtes à 266 pages... Alors, vous avez la réponse ? L'Univers, il est stupide ou intelligent ?

LES FRANÇAIS VOUDRAIENT SAVOIR !