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L'univers est-il stupide ou intelligent ?

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Francis-Charles

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Invité Vintage
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Invité Vintage
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il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

1 La science n'élucide pas "le mystère de Dieu", Reeves a raison

Je rajouterai que la religion encore moins...

2 Léternité des lois de la Tora...la conscience de la science...la science comme un livre d'histoire...

Ça en fait des carabistouilles douteuses de sens dans une unique phrase...

3 En religion on se fit à tout ce qui est invérifiable, à son papa, à sa moman, à sa communauté et au curé (ou rabi jacob, rayer les mentions inutiles)

Bref à tout le monde sauf Dieu 

Non on se fit à la Thora éternelle qui est la fille de D.

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

4 on ne demande pas à une théorie d'être intelligente...mais d'être vraie.

Mais qu'est ce qu'il y a de vrai dans cette théorie ? Une cellule avec une cape.

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Noé n'a jamais construit de bateau parce que la consanguinité aurait fait des dégénérés 

Les religieux sont des dégénérés consanguins ?

En un mot je veux dire ?

 

 

Tu ne sais pas de quoi tu parles tu n'as jamais essayé la religion.

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

 

LOL zenalpha, dur dur avec l' intelligence que nous te connaissons? :ange2:

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

1 La science n'élucide pas "le mystère de Dieu", Reeves a raison

Je rajouterai que la religion encore moins...

Une religion est une croyance. Rien à prouver, rien à démontrer....

 

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

2 Léternité des lois de la Tora...la conscience de la science...la science comme un livre d'histoire...

...les livres sacrés sont des livres " D'IDÉES".    ( aucun rapport avec l'histoire...et c'est heureux!)

 

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

 

Ça en fait des carabistouilles douteuses de sens dans une unique phrase...

3 En religion on se fit à tout ce qui est invérifiable, à son papa, à sa moman, à sa communauté et au curé (ou rabi jacob, rayer les mentions inutiles)

Bref à tout le monde sauf Dieu 

On ne se fie à rien. On croit tout court ( et donc on ne sait pas) et se fout du reste!  Le mot "invérifiable " n'a pas sa place ami.   Prouve moi que j'aime mon grand père?   dac? aucun sens..la bise ;)

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

4 on ne demande pas à une théorie d'être intelligente...mais d'être vraie.

Vraie?  pour qui, aux yeux de qui?  et puis pourquoi ce qui est vrai pour moi le serait pour un autre???  ( j'aime mon Dieu, j'aime ma femme..)   Pourquoi ça devrait être "vrai" ou intelligent ??

 

PS: l'exode n'a jamais existé .  ...mais l'idée est si belle!!!   ( un peuple en marche vers sa liberté

 

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Membre, Posté(e)
demoniac1 Membre 70 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'univers est très intelligent il entend toutes les prières et les exauce. Il surpasse l'humain en intelligence.

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 3 minutes, demoniac1 a dit :

L'univers est très intelligent il entend toutes les prières et les exauce. Il surpasse l'humain en intelligence.

j'aime ton optimisme. sérieux!   en plus l'univers est costaud à tes yeux.  Jaime bien aussi....enfin...pas quand tu dis qu'il nous surpasse. Disons qu'il n'est pas comparable à nous.  lol

Nous on se marre, on vie la life heureuse et on décide à peu de chose prêt ce qu'on veut!

l'univers lui il bosse comme un malade pour que ça tourne rond. 

Surpassé ou pas, je garde ma place :mef2: ;)

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 53 minutes, saxopap a dit :

1 LOL zenalpha, dur dur avec l' intelligence que nous te connaissons? :ange2:

2 Une religion est une croyance. Rien à prouver, rien à démontrer....

3 ...les livres sacrés sont des livres " D'IDÉES".    ( aucun rapport avec l'histoire...et c'est heureux!)

4 On ne se fie à rien. On croit tout court ( et donc on ne sait pas) et se fout du reste!  Le mot "invérifiable " n'a pas sa place ami.   Prouve moi que j'aime mon grand père?   dac? aucun sens..la bise ;)

5 Vraie?  pour qui, aux yeux de qui?  et puis pourquoi ce qui est vrai pour moi le serait pour un autre???  ( j'aime mon Dieu, j'aime ma femme..)   Pourquoi ça devrait être "vrai" ou intelligent ??

6 PS: l'exode n'a jamais existé .  ...mais l'idée est si belle!!!   ( un peuple en marche vers sa liberté

1 Merci. Quelle qu'en soit ma dotation, elle ne s'est pas évaporée...

2 Une croyance qui n'a rien à prouver rien à démontrer n'a donc aucune expertise pour émettre une démonstration ou une argumentation contre la science qui démontre et qui prouve...

Croire n'est pas raisonner.

Cqfd

3 les textes sacrées ne sont pas des livres d'idées...du reste, aucune idée n'est jamais sortie d'un texte saint...

Tu as une idée ?

4 C'est bien parce que le croyant qui ne fait pas appel à la raison pour croire finit fatalement par quelques représentations imbéciles que le non croyant qui ne croit qu'aux preuves et démonstrations finit par invalider ces représentations 

Non, la terre n'est pas le centre du monde....

5 Le vrai n'est pas vrai aux yeux de quelqun mais au travers de la connaissance universelle 

Peu importe l'idéologie peu importe l'idéologue, peu importe les temps.

La vérité en science peut-être une démonstration (le theorème de Pythagore...) ou e se remet en cause et s'affine par la vérification expérimentale

On arrive assez bien à distinguer le degré de confiance

6 ah bon ? Lol...

  • Confus 1
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

1 Merci. Quelle qu'en soit ma dotation, elle ne s'est pas évaporée...

2 Une croyance qui n'a rien à prouver rien à démontrer n'a donc aucune expertise pour émettre une démonstration ou une argumentation contre la science qui démontre et qui prouve...

Mon tres cher et érudit ami. D'ou vient ce rapprochement inadapté, pour ne pas dire incohérent entre science et croyance??    mdrrr   j'me demande si tu as muté ? :)

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Croire n'est pas raisonner.

Cqfd

absolument..hahahah je suis tres amicalement mdrrr..( connaissant ton intelligence et érudition )

Et si je suis ton ami, peux tu imaginer que je te demande les raisons de ton amour pour telle ou telle personne?  jamais!! 

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

 

3 les textes sacrées ne sont pas des livres d'idées...du reste, aucune idée n'est jamais sortie d'un texte saint...

Tu as une idée ?

ahahaha  je t'assure tres amicalement que tu es taquin et je suis en pleine rigolade.  Moi une idée?? heeuuuu   pffff   ben nana, pas particulièrement, ou si tant tout plein que ton crâne va exploser  loool;)

Bon plus sérieusement...livres d'idées: fais plutôt comme ceci, pas comme cela, sois gentil, fais pas le con, etc...( des idées koi  mdrr

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

4 C'est bien parce que le croyant qui ne fait pas appel à la raison pour croire finit fatalement par quelques représentations imbéciles que le non croyant qui ne croit qu'aux preuves et démonstrations finit par invalider ces représentations 

Mais je me fou du croyant comme du pas croyant. Le truc c'est que chacun vient les briser menu à l'autre.  lol    qu'il représente ce qu'il veut l'autre croyant, j'm'en tape! mais qu'il vienne pas me les briser en essayant de me vendre sa soupe..

idem pour l'autre qui croit pas. Qu'il vienne pas taquiner à vouloir prouver que pas Dieu etc...pfff..mdr

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Non, la terre n'est pas le centre du monde....

vas savoir? ...sauf si ki y'a d'autres mondes vivants...alors la chapeau bas, j'dis plus rien   :)

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

5 Le vrai n'est pas vrai aux yeux de quelqun mais au travers de la connaissance universelle 

Peu importe l'idéologie peu importe l'idéologue, peu importe les temps.

La vérité en science peut-être une démonstration (le theorème de Pythagore...) ou e se remet en cause et s'affine par la vérification expérimentale

On arrive assez bien à distinguer le degré de confiance

6 ah bon ? Lol...

ok ok, tu sais bien que suis dac avec toi sur la science..lol

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Vintage a dit :

A quoi lui sert sa conscience alors ?

Oui tout est lié.

Parce que tu crois que ça m'amuse ...

Il nous juge tous.

C 'est une drôle idée qui persiste à savoir qu 'il existerait un Dieu jugeant de ses créatures .Puisque vous reconnaissez que tout est lié , toute valeur de jugement l 'est par rapport à tout sans Dieu ...Que le concept existe ,  que l 'idée puisse être et avoir été belle il n 'empêche que cela a engendré une certaine folie chez les hommes , une aliénation .

Une fois que l 'on n 'a plus à craindre d 'une entité inexistante , reste que tout ce que l 'on peut craindre , c 'est l 'homme .

Si on n 'a rien à craindre , rien à prouver ce Dieu imaginaire omniprésent s 'apparente plus à mon sens à un compagnon de voyage , là ou rien ne peut vous effrayer quelque soit vos actes et si ceux ci sont mauvais , mal intentionnés le dit Dieu est

d 'une patience à tout épreuve , hors temps je dirais même .

Autrement dit dans nos actes contre qui agissons nous ? Contre nous mêmes sur le coté totalement illusoire des choses de la vie et de sa complexité .A mon avis ce sont certains croyants qui ont été assez dingue pour finalement avoir inventé un Dieu aussi dingue qu 'eux dans leurs peurs , considérations ou aspirations , selon ...

En fait la croyance a imposé un rapport d 'homme à Dieu , de créature à créateur au travers d 'une littérature mal comprise ou admise comme une vérité vraie .Ceci dit la ou les croyances ont aussi inspiré plus intelligemment d 'autres croyants plus intelligents ou plus apte à percevoir plus finement les écritures .

Si donc il n 'y a rien , aucune cause originelle crée à l 'existence , il y 'a néanmoins la mesure de cet état ou obligatoirement nous apprenons et évoluons de cette connaissance .

C 'est un rapport d 'état et ce qui est mesurable à nous mêmes l 'est autant dans notre jugement comme valeur à cet état .

La force tranquille comme avait dit quelqu 'un c 'est à mon sens le non état , le non apparent , le non matérialiste , là ou rien ne peut vous atteindre , ni vous affecter ...

 

Modifié par lumic
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 16 minutes, saxopap a dit :

1 Mon tres cher et érudit ami. D'ou vient ce rapprochement inadapté, pour ne pas dire incohérent entre science et croyance??    mdrrr   j'me demande si tu as muté ? :)

absolument..hahahah je suis tres amicalement mdrrr..( connaissant ton intelligence et érudition )

Et si je suis ton ami, peux tu imaginer que je te demande les raisons de ton amour pour telle ou telle personne?  jamais!! 

ahahaha  je t'assure tres amicalement que tu es taquin et je suis en pleine rigolade.  Moi une idée?? heeuuuu   pffff   ben nana, pas particulièrement, ou si tant tout plein que ton crâne va exploser  loool;)

2 Bon plus sérieusement...livres d'idées: fais plutôt comme ceci, pas comme cela, sois gentil, fais pas le con, etc...( des idées koi  mdrr

3 Mais je me fou du croyant comme du pas croyant. Le truc c'est que chacun vient les briser menu à l'autre.  lol    qu'il représente ce qu'il veut l'autre croyant, j'm'en tape! mais qu'il vienne pas me les briser en essayant de me vendre sa soupe..

idem pour l'autre qui croit pas. Qu'il vienne pas taquiner à vouloir prouver que pas Dieu etc...pfff..mdr

vas savoir? ...sauf si ki y'a d'autres mondes vivants...alors la chapeau bas, j'dis plus rien   :)

ok ok, tu sais bien que suis dac avec toi sur la science..lol

1 Demande à Galilée....

Si tu penses que science et religion n'ont aucun domaine croisé comment expliques tu qu'ici, il y ait des conceptions créationnistes ?

2 tu confonds idées avec lois et commandements ....

3 tu peux décréter une paix des ménages elle n'existe pas.

La foi est libre heureusement 

Mais" la création" est conforme au récit biblique....ou pas...

Tant que les croyants invoquent leur foi ça me va

Des arguments idiots non...

 

Modifié par zenalpha
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 4 minutes, lumic a dit :

C 'est une drôle idée qui persiste à savoir qu 'il existerait un Dieu jugeant de ses créatures .Puisque vous reconnaissez que tout est lié , toute valeur de jugement l 'est par rapport à tout sans Dieu ...Que le concept existe ,  que l 'idée puisse être et avoir été belle il n 'empêche que cela a engendré une certaine folie chez les hommes , une aliénation .

...l'amour?  une aliénation?   heuuuu...  Je pense que tu confonds limites et bords. 

Un homme est aliéné lorsque son esprit se perd au de la des limites communément admises.

Un croyant utilise son choix affectif comme un " bord" sur lequel il s'appuie.

il y a 4 minutes, lumic a dit :

Une fois que l 'on n 'a plus à craindre d 'une entité inexistante , reste que tout ce que l 'on peut craindre , c 'est l 'homme .

Pourquoi ce transfert?   la confiance ne s'acquière pas, elle se perd ! rien à craindre alors, ton jugement sera libre

il y a 4 minutes, lumic a dit :

Si on n 'a rien à craindre , rien à prouver ce Dieu imaginaire omniprésent s 'apparente plus à mon sens à un compagnon de voyage , là ou rien ne peut vous effrayer quelque soit vos actes et si ceux ci sont mauvais , mal intentionnés le dit Dieu est

d 'une patience à tout épreuve , hors temps je dirais même .

Autrement dit dans nos actes contre qui agissons nous ? Contre nous mêmes sur le coté totalement illusoire des choses de la vie et de sa complexité .A mon avis ce sont certains croyants qui ont été assez dingue pour finalement avoir inventé un Dieu aussi dingue qu 'eux dans leurs peurs , considérations ou aspirations , selon ...

....à ton avis. bien vu de le préciser. 

il y a 4 minutes, lumic a dit :

En fait la croyance a imposé un rapport d 'homme à Dieu , de créature à créateur au travers d 'une littérature mal comprise ou admise comme une vérité vraie .Ceci dit la ou les croyances ont aussi inspiré plus intelligemment d 'autres croyants plus intelligents ou plus apte à percevoir plus finement les écritures .

Si donc il n 'y a rien , aucune cause originelle crée à l 'existence , il y 'a néanmoins la mesure de cet état ou obligatoirement nous apprenons et évoluons de cette connaissance .

C 'est un rapport d 'état et ce qui est mesurable à nous mêmes l 'est autant dans notre jugement comme valeur à cet état .

Je capte pas tout, mais ça m'a l'air tres " aérien"   lol   ( cause originelle, existence, état,..)  puis la connaissance qui surgit de ..heu...et bien...des trucs d'avant !  m'enfin!   mdrrrr

il y a 4 minutes, lumic a dit :

La force tranquille comme avait dit quelqu 'un c 'est à mon sens le non état , le non apparent , le non matérialiste , là ou rien ne peut vous atteindre , ni vous affecter ...

 

hummmm... ça existe cet état?   lol  aller pkoi pas, je te suis et merci pour ces idées .."aériennes "...lol;)

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, saxopap a dit :

...l'amour?  une aliénation?   heuuuu...  Je pense que tu confonds limites et bords. 

Un homme est aliéné lorsque son esprit se perd au de la des limites communément admises.

Un croyant utilise son choix affectif comme un " bord" sur lequel il s'appuie.

Pourquoi ce transfert?   la confiance ne s'acquière pas, elle se perd ! rien à craindre alors, ton jugement sera libre

....à ton avis. bien vu de le préciser. 

Je capte pas tout, mais ça m'a l'air tres " aérien"   lol   ( cause originelle, existence, état,..)  puis la connaissance qui surgit de ..heu...et bien...des trucs d'avant !  m'enfin!   mdrrrr

hummmm... ça existe cet état?   lol  aller pkoi pas, je te suis et merci pour ces idées .."aériennes "...lol;)

Quel transfert ?

La confiance s 'acquiert ...

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

1 Demande à Galilée....

Pfff zut il est partit y'a 5 min ;)

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Si tu penses que science et religion n'ont aucun domaine croisé comment expliques tu qu'ici, il y ait des conceptions créationnistes ?

deux questions en une. 

aucun domaine croisé entre science et religion. Lorsque la science ne prouve pas , n'observe pas etc..; ELLE NE STATUE PAS!

La croyance religieuse à l'inverse est un sentiment, de l'amour, de l'attachement ou tout ce que tu veux, et rien à prouver!!

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

2 tu confonds idées avec lois et commandements ....

Au début un concept, puis on y réfléchi, puis une idée germe. 

Quelques belles grandes idées sont devenues " commandement", pour le croyant. 

Et puis on a évolué, on a découvert la pénicilline, puis E=MC2  puis l'intrication et la théorie quantique etc...

Du coup, il faut faire la part des choses... et puis siècle des lumières etc....

Là faut plus tergiverser !!!   on applique la loi !  ( qui pour les judeochretiens est corolaire au commandement !! ouf  lol

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

3 tu peux décréter une paix des ménages elle n'existe pas.

...la tu déconne grave!!!   tu dois croire en la paix!!  ( j'dis pas que c'est facile

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

La foi est libre heureusement 

Mais la création est conforme au récit biblique....ou pas...

pffffff  devine?   non!! en rien!!

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Tant que les croyants invoquent leur foi ça me va

Des arguments idiots non...

 

 

il y a 5 minutes, lumic a dit :

Quel transfert ?

La confiance s 'acquiert ...

non !!!     elle se perd!

courageux et généreux tu ne doute pas du bon en chacun de nous., tu accordes toujours ta confiance...............;et puis.............

 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, saxopap a dit :

...l'amour?  une aliénation?   heuuuu...  Je pense que tu confonds limites et bords. 

Un homme est aliéné lorsque son esprit se perd au de la des limites communément admises.

Un croyant utilise son choix affectif comme un " bord" sur lequel il s'appuie.

Pourquoi ce transfert?   la confiance ne s'acquière pas, elle se perd ! rien à craindre alors, ton jugement sera libre

....à ton avis. bien vu de le préciser. 

Je capte pas tout, mais ça m'a l'air tres " aérien"   lol   ( cause originelle, existence, état,..)  puis la connaissance qui surgit de ..heu...et bien...des trucs d'avant !  m'enfin!   mdrrrr

hummmm... ça existe cet état?   lol  aller pkoi pas, je te suis et merci pour ces idées .."aériennes "...lol;)

"hummmm... ça existe cet état?   lol  aller pkoi pas, je te suis et merci pour ces idées .."aériennes "...lol"

Puisque c 'est un non état cela n 'existe pas comme préciser , c 'est à dire vous n 'êtes pas dans la mesure de tout état , de tout jugement ou valeur s 'y accordant ...

Faut -il forcément y mettre un mot ? Non puisque il s 'agirait de décrire quelque chose qui n 'existerait que dans mon imagination en l 'état de mon esprit à vouloir concevoir , concrétiser mentalement ce quelque chose ...

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 22 minutes, zenalpha a dit :

.....

Tant que les croyants invoquent leur foi ça me va

 

Wahoo sorry !!!  j'allais zapper cela.   Ouiiiii super belles paroles  

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 2 minutes, saxopap a dit :

Pfff zut il est partit y'a 5 min ;)

deux questions en une. 

1 aucun domaine croisé entre science et religion. Lorsque la science ne prouve pas , n'observe pas etc..; ELLE NE STATUE PAS!

2 La croyance religieuse à l'inverse est un sentiment, de l'amour, de l'attachement ou tout ce que tu veux, et rien à prouver!!

Au début un concept, puis on y réfléchi, puis une idée germe. 

Quelques belles grandes idées sont devenues " commandement", pour le croyant. 

Et puis on a évolué, on a découvert la pénicilline, puis E=MC2  puis l'intrication et la théorie quantique etc...

Du coup, il faut faire la part des choses... et puis siècle des lumières etc....

Là faut plus tergiverser !!!   on applique la loi !  ( qui pour les judeochretiens est corolaire au commandement !! ouf  lol

...la tu déconne grave!!!   tu dois croire en la paix!!  ( j'dis pas que c'est facile

pffffff  devine?   non!! en rien!!

 

non !!!     elle se perd!

courageux et généreux tu ne doute pas du bon en chacun de nous., tu accordes toujours ta confiance...............;et puis.............

 

1 Tu as déja lu Hawking ou Einstein ? Pouquoi parle t'on de particule de Dieu ? Pourquoi le pape a rencontré hawking pour essayer de dealer une séparation avant après big bang ?

Les mêmes questions de l'évolution comme celles de l'origine de l'univers ou de l'homme mettent en scène science et religion 

Parfois les scientifiques sont des religieux comme l'abbé lemaître...

2 tu es super naif de chez super naif...

Tu penses que les guerres de religion sont des guerres de différentes conceptions de l'amour ?

On peut même démontrer une forme amorale ou immorale dans la religion...

 

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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il y a 6 minutes, lumic a dit :

"hummmm... ça existe cet état?   lol  aller pkoi pas, je te suis et merci pour ces idées .."aériennes "...lol"

Puisque c 'est un non état cela n 'existe pas comme préciser , c 'est à dire vous n 'êtes pas dans la mesure de tout état , de tout jugement ou valeur s 'y accordant ...

Faut -il forcément y mettre un mot ? Non puisque il s 'agirait de décrire quelque chose qui n 'existerait que dans mon imagination en l 'état de mon esprit à vouloir concevoir , concrétiser mentalement ce quelque chose ...

tu me donne du mal ami.

Je devine ta pensée..mais voudrais tu me l'expliquer mieux stp. merci

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, saxopap a dit :

Pfff zut il est partit y'a 5 min ;)

deux questions en une. 

aucun domaine croisé entre science et religion. Lorsque la science ne prouve pas , n'observe pas etc..; ELLE NE STATUE PAS!

La croyance religieuse à l'inverse est un sentiment, de l'amour, de l'attachement ou tout ce que tu veux, et rien à prouver!!

Au début un concept, puis on y réfléchi, puis une idée germe. 

Quelques belles grandes idées sont devenues " commandement", pour le croyant. 

Et puis on a évolué, on a découvert la pénicilline, puis E=MC2  puis l'intrication et la théorie quantique etc...

Du coup, il faut faire la part des choses... et puis siècle des lumières etc....

Là faut plus tergiverser !!!   on applique la loi !  ( qui pour les judeochretiens est corolaire au commandement !! ouf  lol

...la tu déconne grave!!!   tu dois croire en la paix!!  ( j'dis pas que c'est facile

pffffff  devine?   non!! en rien!!

 

non !!!     elle se perd!

courageux et généreux tu ne doute pas du bon en chacun de nous., tu accordes toujours ta confiance...............;et puis.............

 

Non puisque la confiance s 'acquiert d 'abord au près de soi , ce n 'est pas la faute de l 'autre si on perd confiance en

quelqu 'un puisque il s 'agira avant tout de sa propre réaction à avoir justement mesuré ce que était cette confiance ...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 7 minutes, saxopap a dit :

Wahoo sorry !!!  j'allais zapper cela.   Ouiiiii super belles paroles  

Je respecte bcp la foi

La vraie foi non le calcul ou le lavage de cerveau fanatique 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, saxopap a dit :

...l'amour?  une aliénation?   heuuuu...  Je pense que tu confonds limites et bords. 

Un homme est aliéné lorsque son esprit se perd au de la des limites communément admises.

Un croyant utilise son choix affectif comme un " bord" sur lequel il s'appuie.

Pourquoi ce transfert?   la confiance ne s'acquière pas, elle se perd ! rien à craindre alors, ton jugement sera libre

....à ton avis. bien vu de le préciser. 

Je capte pas tout, mais ça m'a l'air tres " aérien"   lol   ( cause originelle, existence, état,..)  puis la connaissance qui surgit de ..heu...et bien...des trucs d'avant !  m'enfin!   mdrrrr

hummmm... ça existe cet état?   lol  aller pkoi pas, je te suis et merci pour ces idées .."aériennes "...lol;)

Je n 'ai point évoqué l 'amour mais le coté aliénant des croyances lorsque entre de mauvaises têtes , ce qui ne peut être aussi un jugement en soi puisque ces têtes creuses étaient aussi vides que leur ignorance ...

Preuve une fois de plus que l 'intelligence s 'acquiert , est évolutive ...

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

1 Tu as déja lu Hawking ou Einstein ? Pouquoi parle t'on de particule de Dieu ? Pourquoi le pape a rencontré hawking pour essayer de dealer une séparation avant après big bang ?

Mais enfin, tu devine bien l'intérêt du pape et l'amusement de hawking à se rencontrer. Il s'agit d'une relation sociale super mignonne pour chacun d'entre eux. 

De là à ce que le Papounet deal un truc de math phy avec hawking, y'a une belle idée, une belle émotion tres certainement médiatisée afin d'enchanter les coeurs des croyants, mais enfin !!! rien de sérieux du point de vue scientifique n'est ce pas? tu es ok avec cela j'espère cher zenalpha.

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Les mêmes questions de l'évolution comme celles de l'origine de l'univers ou de l'homme mettent en scène science et religion 

NON!   et tu sais tres bien que non! 

Oui la religion met en scene cela. Mais pas la science enfin, tu le sais bien. avec toute mon incertitude, mais pas issue d'une croyance religieuse ami. 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Parfois les scientifiques sont des religieux comme l'abbé lemaître...

oooh oui, un grand nombre d'entre eux, mais pour d'autres raisons...une grande humanité modeste, altruiste, indulgente, emplie de " je sais que je ne sais pas"..;oui c'est vrai ok ok

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

2 tu es super naif de chez super naif...

Tu penses que les guerres de religion sont des guerres de différentes conceptions de l'amour ?

Roooo  la encore tu exagere !! tu sais bien qu'il ne s'agissait que de domination, de faire valoir. Alexandre Legrand ( précepteur Aristote) n'utilisa jamais la religion. Il fût question d'exploration etc...   les religions n'ont inspiré les guerres des prélats seulement par défaut. 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

On peut même démontrer une forme amorale ou immorale dans la religion...

 

ca  j'aimerais te lire à ce sujet...enfin...cela dépend de la religion dont tu parles

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Je respecte bcp la foi

La vraie foi non le calcul ou le lavage de cerveau fanatique 

Heuuu..hummmmlm

La foi juste.        lavage et rinçage, ce n'est pas la foi!   lol   mais oui tu as raison

 

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