Aller au contenu

L'univers est-il stupide ou intelligent ?

Noter ce sujet


Francis-Charles

Messages recommandés

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, swam a dit :

Oui et depuis peu.

 

J'ai de mon coté toujours pensé cela, mais les scientifiques a la question " qui avait-il avant le big bang ?"  répondaient toujours il n'y avait rien car le temps n'existait pas, et ça leur suffisait.

C'est exact

Le big bang est un modèle qui est la conséquence de la relativité générale 

Dans cette dernière, une singularité initiale de densité et de chaleur infinis se dégagent 

Le problème est que l'univers devient si petit que la mécanique quantique doit être intégrée à ce modèle 

C'est la difficulté actuelle dont certaines avancées ont déjà connu quelques succès...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Vintage a dit :

C'est depuis l'éternité que l'on peut voir l'apparition du temps.

Bonsoir,

 

Tu pourrais expliciter davantage ta pensée ?

 

 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, swam a dit :

Bonsoir,

 

Tu pourrais expliciter davantage ta pensée ?

 

 

 

 

Je veux dire que le temps n'apparaît pas du néant, le néant n'a pas vocation à engendrer.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

C'est exact

Le big bang est un modèle qui est la conséquence de la relativité générale 

Dans cette dernière, une singularité initiale de densité et de chaleur infinis se dégagent 

Le problème est que l'univers devient si petit que la mécanique quantique doit être intégrée à ce modèle 

C'est la difficulté actuelle dont certaines avancées ont déjà connu quelques succès...

Tout le monde, ou presque, sait cela sur le bout des doigts maintenant.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 657 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Francis-Charles a dit :


Les rouages d'une horloge sont de nature complètement différentes des rouages de notre univers.

En quoi ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, zenalpha a dit :

Je pourrais grâce à ma science aller sur Mars ...à terme

Préciser votre science serait très appréciable de ma part...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Vintage a dit :

Je veux dire que le temps n'apparaît pas du néant, le néant n'a pas vocation à engendrer.

ça c'est du bon sens.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 657 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Vintage a dit :

C'est depuis l'éternité que l'on peut voir l'apparition du temps.

C'est juste de la poésie.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Denis825 Membre 823 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, swam a dit :

Joyeux, ou tout au moins qui donne un sens a l'existence.

C'est un peu la même chose. Mais si on y prend garde, on va faire dévier le débat en parlant du bonheur dans la vie. C'est correct de parler du bonheur mais on avait un débat autrement plus ambitieux :

J'essaie de résumer :

"L'univers est-il stupide ou intelligent ?"

La question peut être traduite par l'univers se dirige-t-il vers quelque chose de sensé ou pas. Ou y-a-t-il un dessein intelligent (et intelligible) dans l'univers ?

Le but de notre discussion n'est donc pas très humble, on veut savoir tout ce qui est possible de savoir sur l'univers.

En particulier, on aimerait bien savoir si l'univers a été créé, s'il s'est créé de lui-même ou si notre esprit ne peut accéder à cette vérité.

On fait de petites incursions dans les sciences modernes pour savoir ce que les grands scientifiques disent à propos de ces questions. Il y a disons des indices, comme "le big bang" mais ça n'explique pas tout, peut-être qu'il y a eu avant le "big bang" un big sluurrp" je veux dire un grand rétrécissement d'un autre monde qui existait. Ou il y a peut-être des mondes parallèles desquels on accéderait par les trous noirs...(?!) etc.

Ces indices divers basés sur des observations réels donnent lieu à des interprétations qui elles ne sont que des hypothèses.

Tout ça correspond à une façon de trouver la vérité, en analysant le réel, en décortiquant ce qui est, pour trouver des preuves, des indices, comme on le ferait sur les lieux d'un crime.

Mais on quelques fois, on peut trouver la vérité aussi par une plongée confiante au coeur du réel. C'est comme connaitre quelqu'un en fait, si tu la coupes en petits morceaux pour l'analyser, c'est quoi un pied, une oreille etc au final tu n'en sauras pas plus sur la nature de ce que tu étudies : une personne vivante.

Au final, je pense qu'on aura pas le temps d'arriver à la vérité et à la connaissance complète des choses qu'on veut connaitre, alors moi je prends un raccourci et je dis, comme Piaf, que la vie c'est formidable qu'il n'y a rien de plus joli.
Et je lui donne plein de sens, j'espère tout aussi. Et puisque l'existence précède l'essence comme disait l'autre, je suis sûr de ne pas perdre quelque part. Comme vous dites, on ne pourra pas prouver qu'il existe ou qu'il n'existe pas, c'est intuitif et on se fait son propre cinéma.

 

 

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, swam a dit :

ça c'est du bon sens.

La mère du temps c'est l'éternité, c'est logique.

il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

C'est juste de la poésie.

Mais la vie est poésie.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, zenalpha a dit :

Une prophétie nécessite un prophète, quelqun qui parle au nom de dieu

Pas nécessairement. Le prophète n'est pas de facto associé à Dieu. Il concerne également un être, une personne qui augure de l'avenir.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Francis-Charles a dit :

Pas nécessairement. Le prophète n'est pas de facto associé à Dieu. Il concerne également un être, une personne qui augure de l'avenir.

Le prophète est automatiquement associé à D.ieu.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, zenalpha a dit :

Qui est le prophète à suivre en ce moment pour vous ?

Ils sont très nombreux, de formation scientifique ou non.
Je peux vous recommander par exemple la lecture des ouvrages de Vivekananda.

Modifié par Francis-Charles
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

Pas nécessairement. Le prophète n'est pas de facto associé à Dieu. Il concerne également un être, une personne qui augure de l'avenir.

Ok

Dans l'avenir il y aura des soucoupes vers mars et la lune se transformera en camembert 

J'avais toujours rêvé du même statut que le Christ

Ça fait du bien

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, Denis825 a dit :

On ne peut pas tout savoir mais on peut tout espérer.

Effectivement, et heureusement qu'il nous reste l'espoir pour garder au minimum une once d'optimisme dans cette vie présente qui est la nôtre.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, Denis825 a dit :

mais on avait un débat autrement plus ambitieux :

Plus ambitieux que de savoir si le bonheur est possible ?

Il y a pas.

Qu'importe toutes les autres questions, aussi subtiles soit-elles.

Cet intellectualisme,  fort répandu chez les gens qui se piquent d'intelligence, n'est que de la vanité.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, swam a dit :

Plus ambitieux que de savoir si le bonheur est possible ?

Il y a pas.

Qu'importe toutes les autres questions, aussi subtiles soit-elles.

Cet intellectualisme,  fort répandu chez les gens qui se piquent d'intelligence, n'est que de la vanité.

 

Vision pessimiste 

Jean Paul Sartre posait la question du suicide comme LA question existentielle 

Pourquoi la vie vaut elle la peine d'être  vécue ?

C'est bien, c'est sûr...ou pas...

Prenons une corde on saura...

Mais personnellement j'ai envie de répondre différemment par une approche plus intéressante pour moi

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, Denis825 a dit :

Oui, moi aussi. Il doit y avoir plein de gens qui, lorsqu'ils perdent leur mère par exemple, parce que la science est impuissante à comprendre tout ce qui se passe dans le corps humain se disent, sans formuler la chose. qu'ils espèrent qu'il y a un paradis quelque part et que leur mère va s'y retrouver au chaud et bien heureuse.

On ne peut pas tout savoir mais on peut tout espérer.

Heureusement que cet espoir existe... cela nous sert de médicament psychologique par rapport à la disparition de nos proches, des autres que nous avons pu apprécier ou de nous-mêmes.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Francis-Charles a dit :

Heureusement que cet espoir existe... cela nous sert de médicament psychologique par rapport à la disparition de nos proches, des autres que nous avons pu apprécier ou de nous-mêmes.

Un placebo dirait le scientifique même si c'est pas beau

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 657 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Vintage a dit :

Mais la vie est poésie.

Tu veux que je te fasse un dessin pour que tu comprennes bien que tu es dans les espaces ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×