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Un être vivant peut-il exister sans ses sens ?


Arn

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)

J'ai tendance à penser que la vie d'un être serait en incapacité d'exister sans avoir ses sens.

C'est le cerveau qui dirige notre être. Aujourd'hui, c'est un lieu commun que d'écrire ceci. Le cerveau n'est pas totalement vide, bien entendu, quand la vie d'un humain commence à apparaître dans le ventre d'une femme. Certains de nos fonctionnements ne nécessitent pas d'apprentissage, comme par exemple le fait de respirer ou le fait d'avoir un rythme cardiaque. En comparant avec un véhicule automobile, je dirais que la respiration ou le rythme cardiaque ou le fait d'avoir faim par exemple, sont équivalentes à l'essence ou à l'huile pour une voiture et sont des réactions corporelles sans lesquels la vie ne peut exister, en tout cas pour les êtres humains (ce n'est pas le cas de toutes les espèces animales).

Mais en dehors de ses aspects que je qualifierai de mécanique (et bien entendu il en existe d'autres, comme l'utilisation de ses membres par exemple) comment l'humain pourrait-il exister sans que son cerveau puisse lire et interpréter des informations qu'il ne capte pas sans l'utilisation des sens qui transmettent les informations du monde extérieur au cerveau ? Et si le cerveau ne capte pas ces informations comment nos neurones peut-il pouvoir échanger des informations entre eux ?

 

Et pour aller plus loin, je dirais qu'à titre individuel chacun d'entre nous ne connaît de l'univers, ou du monde, que ce qu'il est en capacité de voir, d'entendre, de toucher, de sentir, ou de sentir le goût de ce qui lui est extérieur. Et ainsi, notre vision et notre compréhension des choses de la vie n'est souvent qu'une vision bien loin de la réalité que nous ne connaissons pas, et de loin.

Qu'en pensez-vous ?

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un être vivant ça vit selon l'environnement et parfois on pourrait même croire que grace au vivant l'environnement est comme ça.

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Si tu arrives à 100 ans ( + ou - ) ..

Tu pourrais avoir perdu la vue et l'ouïe  ( très normalement ) ; le sens tactile sur un corps décharné ?  Doit pas en  rester grand- chose

Le goût également si tu l'as démoli à coup d'épices forcés et d'alcools ( le seuil de perception se décale de plus en plus )

Quant à l'odorat , je crois savoir que certaines combinaisons d'addiction avec celle de l'alcool , auraient tendances à en abaisser le seuil de perception .

Et tu serais toujours vivant !                     

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 099 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)

Les bactéries sont des êtres vivants dépourvus de cerveau et s'en sortent très bien. Elles seront même très certainement sur Terre alors que les humains (et leur cerveau) auront disparus depuis belle-lurette.

Donc vivre sans cerveau est possible, aucun doute là-dessus. Reste à savoir si les bactéries possèdent un ou plusieurs sens selon la définition que nous en donnons. A priori (n'étant pas du tout calé sur le sujet) vu qu'elles interagissent avec leur milieu, elles ont sans doute un·des sens même très rudimentaire afin de s'adapter au mieux au milieu ambiant.

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Membre, 70ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 131 messages
Mentor‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Arn a dit :

J'ai tendance à penser que la vie d'un être serait en incapacité d'exister sans avoir ses sens.

Et pour aller plus loin, je dirais qu'à titre individuel chacun d'entre nous ne connaît de l'univers, ou du monde, que ce qu'il est en capacité de voir, d'entendre, de toucher, de sentir, ou de sentir le goût de ce qui lui est extérieur. Et ainsi, notre vision et notre compréhension des choses de la vie n'est souvent qu'une vision bien loin de la réalité que nous ne connaissons pas, et de loin.

Qu'en pensez-vous ?

 

Sur vos mots en gras, il n'y a rien à dire d'autre que c'est pas un scoop.

Sur ce qui précède, je dirais que c'est la démonstration qu'un conscient rationnel sait voir les problèmes réellement complexes, et surtout sait poser les questions pleines de promesses.

Sur la tendance à penser, je dirais qu'il faut être économe dans cette activité, rares sont les pensées qui font avancer le pieds, la marche et la pensée sont inséparables, surtout lorsque la pensée mène la marche et qu'elle sait où elle veut aller.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 157 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Si un arbre tombe dans la forêt, et s'il n'y a personne pour l'entendre, est-ce que le bruit de la chute existe ? Non, bien sûr. Le son est créé par le cerveau, et un cerveau qui perçoit par les sens. Le corps est le prolongement du cerveau.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Talon 1 a dit :

Si un arbre tombe dans la forêt, et s'il n'y a personne pour l'entendre, est-ce que le bruit de la chute existe ? Non, bien sûr. Le son est créé par le cerveau, et un cerveau qui perçoit par les sens. Le corps est le prolongement du cerveau.

Le "son" n'existe pas ; personne pour l'entendre ; mais le choc de sa chute n'en a pas moins produit une vibration qui s'est répercuté dans l'air environnant.

L'amibe ou le microbe ont nécessairement une forme de sensation qui leur permet d'interagir, de réagir avec le monde environnant. Et même les vieillards dont les sens sont amoindris interagissent... un peu.

La question va donc se généraliser, en brûlant les étapes : une pensée divine est-elle possible sans sens ?

(ça ressemble à un jeu de mots !)

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 157 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Donc le son est pure création humaine. Et dieu itou car aucun autre animal ne le vénère, et pourtant, peut entendre l'arbre qui tombe. Un aléa génétique a perturbé le gène qui limitait le développement de la masse cérébrale des humains. Nos capacités intellectuelles nous posent plus de problèmes qu'auparavant : toujours à la recherche du comment( physique), et même du pourquoi (métaphysique).

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 17 heures, kakome a dit :

Si tu arrives à 100 ans ( + ou - ) ..

Tu pourrais avoir perdu la vue et l'ouïe  ( très normalement ) ; le sens tactile sur un corps décharné ?  Doit pas en  rester grand- chose

Le goût également si tu l'as démoli à coup d'épices forcés et d'alcools ( le seuil de perception se décale de plus en plus )

Quant à l'odorat , je crois savoir que certaines combinaisons d'addiction avec celle de l'alcool , auraient tendances à en abaisser le seuil de perception .

Et tu serais toujours vivant !                     

Je pense que nous ne nous sommes pas compris.

Je ne parlais pas d'un seul sens mais j'imaginais une personne naissante dépourvue de sens, de tous les sens (et je précise qu'il n'y a pas que cinq sens). Une personne qui ne verrait pas, qui n'entendrait pas, qui n'aurait plus de goût, qui n'aurait pu la peau tactile, qui n'aurait plus d'odorat, et qui ne sentirait plus son corps. Je ne vois pas comment une personne comme celle-ci serait en mesure d'exister. Même en respirant avec un rythme cardiaque.

En résumé, le cerveau ne peut se développer que s'il reçoit des informations extérieures à l'être humain ou à l'être vivant.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Don Juan a dit :

Sur la tendance à penser, je dirais qu'il faut être économe dans cette activité, rares sont les pensées qui font avancer le pieds, la marche et la pensée sont inséparables, surtout lorsque la pensée mène la marche et qu'elle sait où elle veut aller.

Si vous parlez de la marche physique, alors si vous avez envie de marcher pour X raison votre cerveau est mené par votre pensée réfléchie qui vous dit de marcher. Mais à l'opposé la marche que vous faites, c'est-à-dire l'envoi de signaux cérébraux aux muscles des jambes mais aussi des hanches, cette marche ne nécessite pas d'être apprise. De la même façon qu'un bébé vaches va pouvoir se déplacer dès sa naissance. C'est ce que j'appellerai de l'intuition réfléchie, car notre marche dépend du fonctionnement de notre cerveau mais nous ne nous ne nous en rendons pas compte. Ainsi si vous montez un escalier, vous vous en rendez compte bien entendu, mais en même temps sans le réaliser votre jambe va se lever davantage que lorsque vous marchez.

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Membre, 63ans Posté(e)
PapesseJeanne Membre 2 167 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

A moins d'être unicellulaire? et encore, rien ne dit qu'une seule cellule en soit dépourvue ...

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

une pensée divine est-elle possible sans sens ?

Pour moi la réponse est claire, c'est non. Car pour réfléchir encore faut-il avoir des choses auquel il faut réfléchir et quand je dis des choses je veux dire par là des informations. Un cerveau, c'est mon point de vue, ne peut pas utiliser ses facultés cognitives s'il n'a rien à connaître parce que ses sens ne fonctionnent pas.

La seule possibilité je crois, d'avoir une pensée divine sans aucun sens et d'imaginer que c'est Dieu ou des dieux qui a créé l'humain. Cette pensée n'est pas incompatible avec les sciences, mais personnellement il me semble difficile voir impossible de pouvoir comprendre et croire qu'il existe un Dieu ou des dieux

il y a 13 minutes, PapesseJeanne a dit :

A moins d'être unicellulaire? et encore, rien ne dit qu'une seule cellule en soit dépourvue ...

oui je suis d'accord car il faudrait déjà exprimer ce que fait le cerveau, car le cerveau dans le corps humain est un endroit de réflexion mais on ne peut pas comparer toutes les espèces animales, il y a des animaux qui ont plusieurs cerveaux comme par exemple les pieuvres, et il y a aussi des animaux qui ont des sens que nous nous n'avons pas comme par exemple les chauves-souris qui sont capables de se déplacer avec la résonance, dans une grotte toute noire où elle ne peut rien voir mais dans ce cas là les chauves-souris se déplacent avec leurs oreilles qui entendent ses résonances et donc arrive à montrer la forme.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Arn a dit :

Je ne parlais pas d'un seul sens mais j'imaginais une personne naissante dépourvue de sens, de tous les sens (et je précise qu'il n'y a pas que cinq sens). Une personne qui ne verrait pas, qui n'entendrait pas, qui n'aurait plus de goût, qui n'aurait pu la peau tactile, qui n'aurait plus d'odorat, et qui ne sentirait plus son corps. Je ne vois pas comment une personne comme celle-ci serait en mesure d'exister. Même en respirant avec un rythme cardiaque.

 

ça, ça s'appelle un mort ! donc la question devient : "un mort est-il vivant ?"

Réponse ?...

FAUT LE DEBRANCHER !

Oh ? je fais le malin, hein ? Mais moi, tant que le coeur bat, vous me débranchez pas ! Capito ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Existerait-on sans ses sens ?

Moi j'ai mes sens dessus dessous !

Et je suis bien déçu des sous :

Le percepteur est ma sangsue

Qui suce mes sous et mon sang

Et mon sang et mes eaux je sue

Et susurre suavement

"Que n'ai-je su plus sûrement

Suis-je si sot ?"

Dernier sursaut :

Troquons bon sens

Pour du sent-bon !

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le ‎16‎/‎12‎/‎2017 à 13:19, Blaquière a dit :

Le "son" n'existe pas ; personne pour l'entendre ; mais le choc de sa chute n'en a pas moins produit une vibration qui s'est répercuté dans l'air environnant.

L'amibe ou le microbe ont nécessairement une forme de sensation qui leur permet d'interagir, de réagir avec le monde environnant. Et même les vieillards dont les sens sont amoindris interagissent... un peu.

La question va donc se généraliser, en brûlant les étapes : une pensée divine est-elle possible sans sens ?

(ça ressemble à un jeu de mots !)

Ce n'est pas que le son n'existe pas parce qu'il n 'y  a personne pour l'entendre, c'est que la vibration n'est pas le son. Le son est la représentation engendrée par le cerveau.

Le ‎16‎/‎12‎/‎2017 à 18:01, Arn a dit :

Pour moi la réponse est claire, c'est non. Car pour réfléchir encore faut-il avoir des choses auquel il faut réfléchir et quand je dis des choses je veux dire par là des informations. Un cerveau, c'est mon point de vue, ne peut pas utiliser ses facultés cognitives s'il n'a rien à connaître parce que ses sens ne fonctionnent pas.

La seule possibilité je crois, d'avoir une pensée divine sans aucun sens et d'imaginer que c'est Dieu ou des dieux qui a créé l'humain. Cette pensée n'est pas incompatible avec les sciences, mais personnellement il me semble difficile voir impossible de pouvoir comprendre et croire qu'il existe un Dieu ou des dieux

oui je suis d'accord car il faudrait déjà exprimer ce que fait le cerveau, car le cerveau dans le corps humain est un endroit de réflexion mais on ne peut pas comparer toutes les espèces animales, il y a des animaux qui ont plusieurs cerveaux comme par exemple les pieuvres, et il y a aussi des animaux qui ont des sens que nous nous n'avons pas comme par exemple les chauves-souris qui sont capables de se déplacer avec la résonance, dans une grotte toute noire où elle ne peut rien voir mais dans ce cas là les chauves-souris se déplacent avec leurs oreilles qui entendent ses résonances et donc arrive à montrer la forme.

Non, les chauve-souris n'ont pas un autre que sens que nous. Elles ont tout simplement l'ouïe. Mais ce sens chez elles est plus fin que le nôtre et leur cerveau ne traite pas les ondes de la même manière que le nôtre les traite.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, aliochaverkiev a dit :

Ce n'est pas que le son n'existe pas parce qu'il n 'y  a personne pour l'entendre, c'est que la vibration n'est pas le son. Le son est la représentation engendrée par le cerveau.

 

Ce que tu dis est absolument exact et je suis en total en désaccord avec toi ! Non, mais !

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