Le ‎07‎/‎12‎/‎2017 à 01:28, stvi a dit :

il n'a pas appris grand chose alors ,s'il n'a pas appris que l'Algérie n'existe en tant que pays que depuis 1962 ....

avant la colonisation française ,c'était une possession Turque  3 siècles  durant ... mais bien sûr ça ne compte pas ,eux étaient musulmans ...............

et puis l'éducation que subissent tous les petits Algériens ,élevés dans la haine de la France repousse de générations en générations une relation normalisée entre les deux pays ..

pour ce qui est du marché Algérien il représente 2  milliards d'euros d'exportations dont 1 milliard incompressible lié à l'importation d’hydrocarbures ...c'est à dire moins de 2,5 % du total de nos exportations ,autant que  ce que nous coûte l'embargo Russe ...

Si on résume ,entre la détestation dont les Français sont l'objet en Algérie,deux  cultures différentes et antagonistes ,et le peu d'intérêt économique,je ne vois pas l'intérêt d'établir une relation privilégiée ..

Macron pragmatique l'a bien compris aussi ,poli ,il a laissé la porte ouverte avant de partir au Qatar ... les 12 heures de visite officielle ,résument à leur seule durée ,le malaise ...  

 

 

 

 

Bsr stvi,

En dehors de l'intérêt économique, vous avez l'intérêt géostratégique, faut croire que les chinois ont compris avant Macron, et par ailleurs les Turks. Dans son cas Macron ne devrait pas laisser les portes ouvertes, il doit se rappeler qu'il n'est là que pour quatre ans et demi, alors qu'en face ils seront là encore une décennie voire plus. Dans sont cas, les portes, il doit les défoncer, politiquement parlant, forcer les verrous.

a+

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr stvi,

si le pouvoir avait suivit les idées de Kateb Yacine, le jeune aurait répondu a Macron," je vous parle en français pour vous dire que je ne suis pas français" (c'est juste un clin d'œil sur un sujet traitant de la langue). Maintenant de là a dire que Macron n'est pas tombé dans le piège, c'est un pas que je n'ose franchir, j'ai appris a connaître le mode de fonctionnement du pouvoir algérien, et quand on est capable de canalisé et déplacer des foules lors de tel ou tel évènement (y compris lors des compétitions de foot, ou le pouvoir va puiser son nationalisme a travers les fans de foot), il devient alors facile de manipuler un élément et de faire en sorte que son chemin croise celui de Macron, et par la même rallumer le foyer. Pour ce qui est de l'anti-terrorisme, Macron chef des armés devrait savoir que le seul pays au Maghreb a faire intervenir des unités spéciales en Libye, c'est Alger, bien entendu pour ce genre d'opération, il faut quelques biscuits, peut etre glané coté sahel?

 

a+

on n'est pas au courant du contenu de ces discussions ,seulement qu'elles portaient sur le sahel ...Macron doit savoir aussi ce qui se passe en Libye puisqu'il y a aussi des forces spéciales Françaises dans ce pays ....Et puis c'est quand même bizarre cette intervention américano algérienne pour exfiltrer le poutchiste Hattar recruté par la CIA et qui avait raté son coup d'état  ....

https://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20140610.OBS9993/libye-pourquoi-algerie-et-usa-menent-une-operation-conjointe.html

Tu crois que la présence de ce jeune homme et la question qu'il a posé était téléguidés ? c'est bien possible tu me diras ,mais quoi dire de la demande récurrente de visas sur son passage !

il y a 11 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr stvi,

 

 

En dehors de l'intérêt économique, vous avez l'intérêt géostratégique, faut croire que les chinois ont compris avant Macron, et par ailleurs les Turks. Dans son cas Macron ne devrait pas laisser les portes ouvertes, il doit se rappeler qu'il n'est là que pour quatre ans et demi, alors qu'en face ils seront là encore une décennie voire plus. Dans sont cas, les portes, il doit les défoncer, politiquement parlant, forcer les verrous.

 

a+

le seul intérêt géostratégique des chinois c'est de trouver des sources de  matière premières ,et des marchés ..

là ou je suis d'accord avec toi c'est au sujet de la Turquie ...Le sultan Erdogan  rêve de réunir autour de son nom et de l'aura de l'empire ottoman la coalition sunnite ...

Il profite des mauvaises relations de l'Algérie avec le Maroc ,ambiguë avec la Tunisie ,inexistante avec la Libye et les pays subsahariens ,pour s'inviter dans la vie politique Algérienne ...  

Il y a 17 heures, Roger_Lococo a dit :

Soyons logiques une seconde s'il vous plait, une fois qu'on a admis le "crime contre l'humanité" il faut en accepter la sanction, et cette sanction ne pouvant se traduire par l'incarcération de M. Macron aux travaux forcés il faut payer. Une dette éternelle comme pour Israel. Libellable en euro à l'ordre de M. Bouteflika qui assurera la redistribution au peuple au fur et à mesure que la France versera les dommages de guerres.

M. Macron a demandé que la France paye, il doit donc maintenant payer ou se dédire.

Il est plutôt logique, en effet, qu’un cave du genre cède au chantage éternel des Algériens.

Il s’est exprimé en février dernier en tant que candidat à la présidence, à des fins électorales évidemment, en conséquence qu’il paie avec ses propres deniers.

Nous avons déjà réglé ses factures en ce qui concerne ses réceptions privées alors qu’il était sur le départ, à Bercy.

De plus, cela allégera Brigitte de quelques sacs Vuitton ou autres reliques Balmain.

Une pierre, deux coups. Acquittement et modernité. 

Le ‎07‎/‎12‎/‎2017 à 00:22, DroitDeRéponse a dit :

Mon éducation est parfaite je ne tiens pas la jambe d'un allemand de 39 ans pour lui expliquer que 

C'est parce que tu n'as pas le sens de l'Histoire ! Moi, j'aime à me rendre en Bavière pour leur intimer d'avoir honte de Tassilon qui s'obstina dans son obstruction au renforcement de l'Empire carolingien. Quant à ces salopards de Suédois de l'île de Gotland, leur cas est bien plus grave encore et j'exige qu'ils demandent pardon à genoux pour avoir abrité le camp de base du déferlement qui conduisit à la chute de l'Empire romain. La responsabilité de ces Goths maudits devant la Postérité reste lourde !

Le ‎07‎/‎12‎/‎2017 à 20:40, fx. a dit :

La France prête à remettre à l’Algérie une copie de ses archives portant sur la période coloniale

Le premier ministre algérien, en visite à Paris, salue une « percée » quant au dossier sensible de la « mémoire » franco-algérienne.

http://abonnes.lemonde.fr/international/article/2017/12/07/la-france-prete-a-remettre-a-l-algerie-une-copie-de-ses-archives-portant-sur-la-periode-coloniale_5226358_3210.html

 

Quand donc l'Algérie rendra-t-elle aux Césars ce qui leur appartient ?

Le ‎08‎/‎12‎/‎2017 à 17:21, Roger_Lococo a dit :

Soyons logiques une seconde s'il vous plait, une fois qu'on a admis le "crime contre l'humanité" il faut en accepter la sanction, et cette sanction ne pouvant se traduire par l'incarcération de M. Macron aux travaux forcés il faut payer. Une dette éternelle comme pour Israel. Libellable en euro à l'ordre de M. Bouteflika qui assurera la redistribution au peuple au fur et à mesure que la France versera les dommages de guerres.

M. Macron a demandé que la France paye, il doit donc maintenant payer ou se dédire.

Payer, payer...

Tu as une véritable âme d'usurier. Veux-tu ta livre de chair ? 

Le ‎07‎/‎12‎/‎2017 à 18:36, Pales a dit :

Jusqu'en 1962 et depuis 1830 ce sont des "Français" qui ont Colonisés un pays qui se trouvais être en Afrique du nord,dont ils (ces "français") considéraient que cette population qu'ils appelaient êtres des Indigènes qu'ils étaient moins français queux,ils les oppressaient les Volaient les Exploitaient les soumettaient a toutes les basses taches les considéraient comme du bétail Maniable et Corvéable a vonlonté......................Cela a duré 132 ans quand même,pas de 1939 a 1945,ou même de 1914 a 1918,le Traumatisme de ce peuple est Immense,encore  bien des générations plus tard

 

Tu veux dire que ce "peuple" (au fait, de qui parles-tu ? des berbérophones ou des Mozabites ?) reste traumatisé du "doux gouvernement" de la Régence d'Alger ou a-t-il la mémoire traumatique sélective ? 

il y a 24 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Quant à ces salopards de Suédois de l'île de Gotland, leur cas est bien plus grave encore et j'exige qu'ils demandent pardon à genoux pour avoir abrité le camp de base du déferlement qui conduisit à la chute de l'Empire romain. La responsabilité de ces Goths maudits devant la Postérité reste lourde !

Sans parler de l'impérialisme éhonté de nos suédois Qui rudoyèrent tant les norvégiens qui aujourd'hui  encore ont une dent envers nos colons du nord .

Le 07/12/2017 à 19:17, Léna-Postrof a dit :

Chirac s’était excusé, Hollande s'était excusé, et Macron est allé encore plus loin puisqu’en février dernier, il a tout bonnement déclaré que «la colonisation est un crime contre l’humanité ».

 

Après ses propos encore récents, le tollé qu’il a provoqué, il ne pouvait clairement pas récidiver lors de son second voyage en Algérie.

Par contre, quelle façon familière de s’exprimer... Quel manque d’élégance, quelle manque de hauteur, aussi « gras » que son prédécesseur, avec le charisme d’un bigorneau, en plus du reste. 

Le livre noir du colonialisme forme un couple avec le livre noir du communisme relève par ailleurs d'une évidente nécessité. Pourtant ce qui travail sur les régimes totalitaires n'ont lus Hannah Arendt que d'un seul œil, semble-t-il. Ils ont ainsi omis de s'apercevoir qu'au nazisme et au communisme elle avait associé l'impérialisme colonial. Entre ces régimes, en effet, il existe une parenté qu'avait bien repérée le poète antillais aimé Césaire, au moins en ce qui concerne nazisme et colonialisme : « ce que le très chrétien bourgeois du XXe siècle ne pardonne pas faire, ce n'est pas le crime en soi, ce n'est pas l'humiliation de l'homme en soi, c'est le crime contre l'homme blanc d'avoir appliqué à l'Europe des procédés colonialistes dont ne relevait jusqu'ici que les Arabes, les coolies de l'Inde et les nègres d'Afrique. » À la conférence de Durban en 2001, ne les a-t-on pas considérés comme des crimes contre l'humanité ?
Marc Ferro, historien réputé

Il y a 15 heures, Pirlouit2017 a dit :

Payer, payer...

Tu as une véritable âme d'usurier. Veux-tu ta livre de chair ?

Oui et pas trop cuite s'il vous plait, bleue comme mon sang

Il y a 14 heures, Arn a dit :

Le livre noir du colonialisme forme un couple avec le livre noir du communisme relève par ailleurs d'une évidente nécessité. Pourtant ce qui travail sur les régimes totalitaires n'ont lus Hannah Arendt que d'un seul œil, semble-t-il. Ils ont ainsi omis de s'apercevoir qu'au nazisme et au communisme elle avait associé l'impérialisme colonial. Entre ces régimes, en effet, il existe une parenté qu'avait bien repérée le poète antillais aimé Césaire, au moins en ce qui concerne nazisme et colonialisme : « ce que le très chrétien bourgeois du XXe siècle ne pardonne pas faire, ce n'est pas le crime en soi, ce n'est pas l'humiliation de l'homme en soi, c'est le crime contre l'homme blanc d'avoir appliqué à l'Europe des procédés colonialistes dont ne relevait jusqu'ici que les Arabes, les coolies de l'Inde et les nègres d'Afrique. » À la conférence de Durban en 2001, ne les a-t-on pas considérés comme des crimes contre l'humanité ?
Marc Ferro, historien réputé

Ouaiche. Quand tu parleras le français tu apprendras certainement que le mot clef de parent signifie que l'un dérive de l'autre sans être le même. Quand tu auras 3-4 notions d'histoire tu sauras surement que le moteur principal de la colonisation est la conquête pour l'argent, le pouvoir, la renommée de ceux qui sont déjà dans les cercles du pouvoir tandis que le totalitarisme comme son nom l'indique a vocation à englober la totalité, c'est à dire que son moteur est l'idéologie qui doit réformer le peuple jusqu'à ce qu'il soit conforme. La résultante de ceci est que le totalitarisme a pour méthode inévitable de se retourner contre le peuple dont il est issu pour en extirper les dissidents au nom de la pureté qu'il requiert tandis que le colon ne fait que s'accaparer l'extérieur.

Quant au "colonisalisme" a supposer qu'une telle idéologie existât, elle n'est autre que le fruit des "lumières" voulant "éclairer" les peuples inférieurs. Je sais bien que ça a été théorisé parce que dans ces cas là il faut bien recruter la main d’œuvre.

Le totalitarisme n'est rien d'autre qu'une religion dont le dieu serait la matière. Aujourd'hui on appelle ça "société de consommation".

Quant aux crimes contre "l'humanité" on est tous d'accord pour dire que c'est une notion théorique n'ayant pas de traduction pratique parce que personne n'a les couilles de dire ce que c'est vraiment. Quel peuple se définit-il comme étant l'humanité à l'exclusion des autres ?

Des empires c'est pas ce qui manque : Inca, Aztèque, Zoulou, Khmer, Ottoman, Mongol, Seljoukide.

Ce sont donc tous des "nazis" ? LOL

Le ‎08‎/‎12‎/‎2017 à 22:09, stvi a dit :

le seul intérêt géostratégique des chinois c'est de trouver des sources de  matière premières ,et des marchés ..

là ou je suis d'accord avec toi c'est au sujet de la Turquie ...Le sultan Erdogan  rêve de réunir autour de son nom et de l'aura de l'empire ottoman la coalition sunnite ...

Il profite des mauvaises relations de l'Algérie avec le Maroc ,ambiguë avec la Tunisie ,inexistante avec la Libye et les pays subsahariens ,pour s'inviter dans la vie politique Algérienne ...  

Bjr stvi,

Les chinois ont trouvé la porte d'entrée du continent africain, et pour le maillage fallait bien commencer par quelques chose. Quand a Erdogan il profite surtout des massacres du 8 mai 45, dès que la France lui parle génocide arménien. Chose que alger n'apprécie pas du tout et recadre la turquie a chaque fois que le sujet revient.

a+

Le ‎08‎/‎12‎/‎2017 à 21:47, stvi a dit :

on n'est pas au courant du contenu de ces discussions ,seulement qu'elles portaient sur le sahel ...Macron doit savoir aussi ce qui se passe en Libye puisqu'il y a aussi des forces spéciales Françaises dans ce pays ....Et puis c'est quand même bizarre cette intervention américano algérienne pour exfiltrer le poutchiste Hattar recruté par la CIA et qui avait raté son coup d'état  ....

https://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20140610.OBS9993/libye-pourquoi-algerie-et-usa-menent-une-operation-conjointe.html

Tu crois que la présence de ce jeune homme et la question qu'il a posé était téléguidés ? c'est bien possible tu me diras ,mais quoi dire de la demande récurrente de visas sur son passage !

  

Bjr stvi,

en matière d'exfiltration Alger a une longue expérience, je l'ai constaté des les années 90, alors que nous avions acculé quelques 200 combattants du GIA et que nous étions prêt a les éliminer, un ordre et tombé de la haut, nous demandant d'arrêter l'opération, et alors que nous plions bagages, nous avons aperçus sur une route en contrebas, un convoi de camion militaire qui n'avait rien a faire dans une zone ou quelques instant auparavant nous allions ouvrir le feu. Je vous laisse deviner qui était assis a l'arrière de ses camions. Donc il n'y a rien de bizarre a ce  que etatsuniens et algériens fassent des affaires dans ce domaine de l'exfiltration. En revanche ce qui me parait bizarre est que Alger n'apprécie et le revendique régulièrement haut et fort, l'ingérence, alors pourquoi envoyer des troupes en Libye .

Oui en effet je le pense fortement que cet homme a été téléguidé, et tant qu'a faire, autant prendre un jeune, histoire d'expliquer a Macron que même les jeunes n'arrive pas a digérer une histoire qu'ils n'ont même pas gouté.( ce qui permet a la présidence de faire digérer une histoire violente et recente que la jeunesse a bel et bien gouté, l'islamisme, et au dela, la concorde civile) Quand aux visas, on voit bien là les effet de la politique du gouvernement algérien sur la population, pourtant la France attribue bien plus de visas aux algériens qu'elle ne le fait avec les voisins marocains et tunisiens.

a+

Il y a 4 heures, Roger_Lococo a dit :

Ouaiche. Quand tu parleras le français tu apprendras certainement que le mot clef de parent signifie que l'un dérive de l'autre sans être le même. Quand tu auras 3-4 notions d'histoire tu sauras surement que le moteur principal de la colonisation est la conquête pour l'argent, le pouvoir, la renommée de ceux qui sont déjà dans les cercles du pouvoir tandis que le totalitarisme comme son nom l'indique a vocation à englober la totalité, c'est à dire que son moteur est l'idéologie qui doit réformer le peuple jusqu'à ce qu'il soit conforme. La résultante de ceci est que le totalitarisme a pour méthode inévitable de se retourner contre le peuple dont il est issu pour en extirper les dissidents au nom de la pureté qu'il requiert tandis que le colon ne fait que s'accaparer l'extérieur.

Quant au "colonisalisme" a supposer qu'une telle idéologie existât, elle n'est autre que le fruit des "lumières" voulant "éclairer" les peuples inférieurs. Je sais bien que ça a été théorisé parce que dans ces cas là il faut bien recruter la main d’œuvre.

Le totalitarisme n'est rien d'autre qu'une religion dont le dieu serait la matière. Aujourd'hui on appelle ça "société de consommation".

 

Quant aux crimes contre "l'humanité" on est tous d'accord pour dire que c'est une notion théorique n'ayant pas de traduction pratique parce que personne n'a les couilles de dire ce que c'est vraiment. Quel peuple se définit-il comme étant l'humanité à l'exclusion des autres ?

 

Des empires c'est pas ce qui manque : Inca, Aztèque, Zoulou, Khmer, Ottoman, Mongol, Seljoukide.

Ce sont donc tous des "nazis" ? LOL

apprenez à lire. Ce n'est pas moi qui écris cela. C'est le début du livre noir du colonialisme et ce texte a été écrit par Marc Ferro.

À part ça votre inculture totale et votre rat et cynisme

Il y a 4 heures, Roger_Lococo a dit :

Des empires c'est pas ce qui manque : Inca, Aztèque, Zoulou, Khmer, Ottoman, Mongol, Seljoukide.

Ce sont donc tous des "nazis" ? LOL

c'est vous qui mélangez empires et totalitarisme. Le texte de Marc Ferro et l'ensemble du livre ne mélange absolument pas le terme empire et totalitarisme.

Quant aux photos orthographe j'en ai rien à foutre. J'ajoute que j'utilise la commande vocale pour écrire car du fait de ma maladie (SLA) il m'est difficile d'utiliser mon clavier.

Et j'ajoute que bizarrement tous les empires que vous avez cités pas un seul n'est européen. Normal parce que pour vous l'européen est un être supérieur

alors que l'européen n'est qu'un crétin chrétien

Il y a 19 heures, Arn a dit :

Le livre noir du colonialisme forme un couple avec le livre noir du communisme relève par ailleurs d'une évidente nécessité. Pourtant ce qui travail sur les régimes totalitaires n'ont lus Hannah Arendt que d'un seul œil, semble-t-il. Ils ont ainsi omis de s'apercevoir qu'au nazisme et au communisme elle avait associé l'impérialisme colonial. Entre ces régimes, en effet, il existe une parenté qu'avait bien repérée le poète antillais aimé Césaire, au moins en ce qui concerne nazisme et colonialisme : « ce que le très chrétien bourgeois du XXe siècle ne pardonne pas faire, ce n'est pas le crime en soi, ce n'est pas l'humiliation de l'homme en soi, c'est le crime contre l'homme blanc d'avoir appliqué à l'Europe des procédés colonialistes dont ne relevait jusqu'ici que les Arabes, les coolies de l'Inde et les nègres d'Afrique. » À la conférence de Durban en 2001, ne les a-t-on pas considérés comme des crimes contre l'humanité ?
Marc Ferro, historien réputé

La relation franco-algérienne est et restera particulière. Invoquer la suprématie de l´Homme blanc, taxer les français de racistes, faire benoitement référence et analogie au nazisme, relèvent d’une facilité et d’une stupidité confondante. 

Si la colonisation de l´Algérie était réellement l’expression du suprémacisme blanc, alors il n’y aurait eu nullement besoin de donner accès à l’éducation, aux soins et aux communications notamment, aux populations, en contrepartie du pillage des richesses (si l’on peut considérer des terres infertiles et marécageuses comme telles). 

Les Algériens réclament réparation morale définitive, qu’aucune somme, ni augmentation des visas ne pourront compenser. Cela signifie clairement que la notion de pardon est catégoriquement exclue du «processus » de réparation. 

à l’instant, Arn a dit :

 

alors que l'européen n'est qu'un crétin chrétien

Insulter et  faire de telles généralités ça c'est juste digne d'un crétin débile trop limité pour savoir ce qu'est une discussion....

donc inutile d'argumenter....

http://printemps2001.unblog.fr/2010/12/19/pourquoi-les-arabes-ont-ils-reussi-leurs-colonisation/

il y a 7 minutes, Léna-Postrof a dit :

alors il n’y aurait eu nullement besoin de donner accès à l’éducation, aux soins et aux communications notamment, aux populations,

relisez l'histoire réelle de l'Algérie sont colonisations françaises. Avant la guerre 39 45, 85 % des Algériens n'avait pas eu d'éducation. Elle est où l'éducation faite par les Français ?

il y a 9 minutes, Léna-Postrof a dit :

a colonisation de l´Algérie

je suis surpris qu'à chaque fois que l'on parle de colonisation systématiquement on ne parle que de la colonisation de l'Algérie. La réalité c'est que l'Algérie n'était qu'une goutte d'eau dans le vase de la colonisation de la planète par les Européens qui s'est terminée en 1960.

il y a 12 minutes, Léna-Postrof a dit :

Si la colonisation de

je signale en dernier lieu que le texte que j'ai écrit n'est pas de moi mais de l'historien Marc Ferro qui n'est pas un charlatan

il y a 24 minutes, Arn a dit :

relisez l'histoire réelle de l'Algérie sont colonisations françaises. Avant la guerre 39 45, 85 % des Algériens n'avait pas eu d'éducation. Elle est où l'éducation faite par les Français ?

je suis surpris qu'à chaque fois que l'on parle de colonisation systématiquement on ne parle que de la colonisation de l'Algérie. La réalité c'est que l'Algérie n'était qu'une goutte d'eau dans le vase de la colonisation de la planète par les Européens qui s'est terminée en 1960.

Pour répondre à votre question, voici un extrait de la lettre de Bernard Lugan, essayiste et africaniste, envoyée à M.Macron alors encore candidat à la présidence :

« Dès l’année 1848, et alors que la conquête de l’Algérie était loin d’être achevée, 16 000 enfants en  majorité musulmans étaient scolarisés. En 1937 ils étaient 104 748, en 1952 400 000 et en 1960 800 000 avec presque 17 000 classes, soit autant d’instituteurs dont les 2/3 étaient Français (Pierre Goinard, Algérie : l’œuvre française. Paris,  1986) ».

La voici dans son intégralité, j’ai bien peur qu’à sa lecture, vous nous fassiez un ulcère :

https://www.breizh-info.com/2017/02/21/62590/algerie-bernard-lugan-ecrit-a-emmanuel-macron#comments

On ne peut que constater que la natalité est en constante croissance. Un peuple opprimé, tyrannisé, chassé, est voué au contraire à l’extinction.

La guerre 39-45 ? Décidément, c’est un référentiel pour vous. Puisque cette période de l’histoire en particulier semble vous fasciner, pourquoi ne pas pousser vos investigations jusqu’au personnage de Mohammed El-Maadi, figure algérienne co-fondateur d’une armée au service des nazis d’Hithler ? 

N.B : Vous êtes surpris ? Ah ?

Le sujet ne traite pas de la colonisation en général, mais bien de la visite de Macron en Algérie, et par extension de cette relation complexe entre la France et l’Algérie depuis...des lustres ceci dit. Il y a la colonisation de l’Algérie certes, il y a aussi eu auparavant la traite des esclaves de Barbarie dont le marché d’esclaves d’Alger était un pôle important. 

il y a une heure, Arn a dit :

c'est vous qui mélangez empires et totalitarisme. Le texte de Marc Ferro et l'ensemble du livre ne mélange absolument pas le terme empire et totalitarisme.

Quant aux photos orthographe j'en ai rien à foutre. J'ajoute que j'utilise la commande vocale pour écrire car du fait de ma maladie (SLA) il m'est difficile d'utiliser mon clavier.

Et j'ajoute que bizarrement tous les empires que vous avez cités pas un seul n'est européen. Normal parce que pour vous l'européen est un être supérieur

alors que l'européen n'est qu'un crétin chrétien

Ce n'est pas parce qu'un faussaire de l'Histoire comme Ferro sort une stupidité qu'il convient de s'y jeter à bras ouverts. Un minimum de recul historique permet de se rendre compte que le propos est inepte.

Tout d'abord, il conviendrait de définir ce qu'a de totalitaire une démarche coloniale, c'est à dire de mise en sujétion d'un territoire pour en retirer notamment des avantages productifs. Il faudrait alors identifier le totalitarisme avec la notion même de Souveraineté politique, voire de simple suzeraineté, puisqu'il s'agit dans la majeure part des cas de primauté d'un Pouvoir qui délègue la gestion quotidienne aux cadres locaux antérieurs.

On se rend compte très vite de l'imposture complète de votre aphorisme, qui prétendrait assimiler à du totalitarisme des expansions de contrôle territorial qui ont été initiées pour bon nombre par des Sociétés d'Ancien Régime, particulièrement protectrices des particularismes, qu'ils soient civils, professionnels ou religieux. 

Vous viendrez donc nous expliquer en quoi l'expédition de Charles X contre Alger relevait d'un processus "totalitaire", alors qu'il ne s'agissait même pas de substituer le christianisme à l'Islam en cette contrée, politique qui fut d'ailleurs suivie sur ce point par les différents régimes. 

Tout au plus peut-on comparer les degrés de violence d'une construction impériale et il n'est alors pas sûr que l'Empire colonial français qui s'édifia aux XVIIe-XVIIIe siècles sur les trois continents utilisa autant le fer et le feu que celui de Gengis Khan passant les Perses au fil de l'épée, ou l'ottoman.

Souhaitez-vous, de même, comparer les façons de procéder et l'administration mise en place par Babur avec la politique des compagnies des Indes aux XVIIIe et XIXe ? 

il y a 4 minutes, Léna-Postrof a dit :

Pour répondre à votre question, voici un extrait de la lettre de Bernard Lugan, essayiste et africaniste, envoyée à M.Macron alors encore candidat à la présidence :

« Dès l’année 1848, et alors que la conquête de l’Algérie était loin d’être achevée, 16 000 enfants en  majorité musulmans étaient scolarisés. En 1937 ils étaient 104 748, en 1952 400 000 et en 1960 800 000 avec presque 17 000 classes, soit autant d’instituteurs dont les 2/3 étaient Français (Pierre Goinard, Algérie : l’œuvre française. Paris,  1986) ».

La voici dans son intégralité, j’ai bien peur qu’à sa lecture, vous nous fassiez un ulcère :

https://www.breizh-info.com/2017/02/21/62590/algerie-bernard-lugan-ecrit-a-emmanuel-macron#comments

On ne peut que constater que la natalité est en constante croissance. Un peuple opprimé, tyrannisé, chassé, est voué au contraire à l’extinction.

La guerre 39-45 ? Décidément, c’est un référentiel pour vous. Puisque cette période de l’histoire en particulier semble vous fasciner, pourquoi ne pas pousser vos investigations jusqu’au personnage de Mohammed El-Maadi, figure algérienne co-fondateur d’une armée au service des nazis d’Hithler ? 

 

N.B : Vous êtes surpris ? Ah ?

Le sujet ne traite pas de la colonisation en général, mais bien de la visite de Macron en Algérie, et par extension de cette relation complexe entre la France et l’Algérie depuis...des lustres ceci dit. Il y a la colonisation de l’Algérie certes, il y a aussi eu auparavant la traite des esclaves de Barbarie dont le marché d’esclaves d’Alger était un pôle important. 

 

Je conseille d'ailleurs cette lecture :