Jérusalem ville Multi-confessionnelle

il y a 1 minute, Pales a dit :

.................l'antichristianisme Juif!

C'est vrai les juifs ne sont pas chretiens, mais cette terre leur appartient.

il y a 5 minutes, Vintage a dit :

C'est vrai les juifs ne sont pas chretiens, mais cette terre leur appartient.

Mais lui l'étais

Jésus été Juif.................il est né a Bethléem ville du Roi David en Judée (Palestine)

Les Juifs le firent Exécuter et Crucifier par les Romains d'alors sous les ordres de Ponce Pilate,Procureur et Préfet de Judée

Le 06/12/2017 à 19:16, Anatole1949 a dit :

On devrait pouvoir faire disparaitre cette ville pour laquelle une fois de plus des fanatiques religieux sont prêts à s'étriper et on aurait peut-être un semblant de paix !

Est-ce que vous pensez que le conflit entre la Palestine et Israël n'est que confessionnelle ? Ou religieux ?

Le problème de l'Irlande du Nord n'était pas que confessionnel, mais c'était aussi un problème sociétal. Ceci est un exemple.

il y a 7 minutes, Arn a dit :

Est-ce que vous pensez que le conflit entre la Palestine et Israël n'est que confessionnelle ? Ou religieux ?

Le problème de l'Irlande du Nord n'était pas que confessionnel, mais c'était aussi un problème sociétal. Ceci est un exemple.

Tout a fait

La/les religions ont "Bon Dos"...................Pour les VOLEURS et les "Nationalistes" Politique

il y a 47 minutes, Vintage a dit :

C'est vrai les juifs ne sont pas chretiens, mais cette terre leur appartient.

Pourquoi cette terre appartient aux juifs ? Parce que les sept tribus d'Israël existaient il y a plus de 2000 ans, et que les juifs ont dû quitter cette terre du fait des Romains ?

De très nombreux peuples ont été chassés de leur territoire, et la population juive de l'époque qui n'est pas toute partie d'ailleurs, puisqu'on estime qu'avant la création de l'État d'Israël 16 % de la population du territoire palestinien était juive et vivaient en harmonie avec les musulmans, contrairement à l'Europe chrétienne qui a harcelé, assassiné des millions de juifs.

Alors cela voudrait-il dire que les populations colonisées il y a 20 siècles, toutes les populations auraient le droit de récupérer leur soi-disant terre d'origine, ce qui est à la fois vraie sur le plan historique et font sur le plan sociétal car ces populations juives ont majoritairement vécu en Europe où elles ont été très mal traitées.

Avec la même logique on pourrait dire que les juifs ont aussi le droit de réclamer des terres en Espagne où ils ont été chassés par Isabelle de Castille après la reconquête espagnole de leur territoire qui leur a dit : « vous les juifs vous avaient trois possibilités : ou vous vous convertissez à la chrétienté, ou vous quittez le territoire espagnol, ou on vous tue ». Ceci s'est passé vers le XVe siècle. Donc avec la même logique les juifs pourraient réclamer des terres en Espagne. Cet exemple n'est qu'un parmi plein d'autres.

Aujourd'hui l'État d'Israël existe depuis 1948 et cet état n'a jamais respecté et décisions de l'ONU (si je me trompe pas il y en a entre 10 et 20). S'il Hamas n'avait pas existé il y aurait eu un autre groupe pour se révolter. Je vous rappelle que les pays du Moyen-Orient ont tous votés contre la création de l'État d'Israël.

Maintenant, respectons cet état qui est tout de même en théorie laïque, mais en réalité un pays religieux. Mais que cet état respecte le droit des palestiniens avoir un État.

Malgré tout l'irrespect de l'État d'Israël envers les décisions de l'ONU, comment se fait-il que l'État d'Israël n'a jamais été condamné pour ces injustices. Je ne mais certainement pas les camps de la mort qui sont pour moi la plus grande horreur que j'ai vue, et le combat que mènent Israël qui souhaitent survivre et c'est normal. Je ne crois absolument pas qu'il y ait de volonté génocidaire de la part d'Israël.

Cela ne m'empêche pas de penser que la création de l'État d'Israël était une énorme erreur et une façon facile pour les Européens chrétiens d'évacuer toutes les horreurs que ces chrétiens ont faites aux juifs. Jusqu'à la guerre 39 45 le problème de l'antisémitisme était un problème fondamentalement européen qui a fait quand même des millions de victimes, et une fois de plus l'Europe a évacué ses crime et problème alors qu'il aurait été beaucoup plus juste vis-à-vis des populations juives européennes de régler le problème des chrétiens viscéralement antisémites.

mais il ne pas quand même non plus évacuer la responsabilité des religions dans nombre de conflits et on peut considérer que ceci n'a jamais cessé d'exister.

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Tout a fait

La/les religions ont "Bon Dos"...................Pour les VOLEURS et les "Nationalistes" Politique

mais il ne pas quand même non plus évacuer la responsabilité des religions dans nombre de conflits et on peut considérer que ceci n'a jamais cessé d'exister.

il y a 8 minutes, Arn a dit :

Erreur message supprimée

il y a 24 minutes, Arn a dit :

Pourquoi cette terre appartient aux juifs ? Parce que les sept tribus d'Israël existaient il y a plus de 2000 ans, et que les juifs ont dû quitter cette terre du fait des Romains.

De très nombreux peuples ont été chassés de leur territoire, et la population juive de l'époque qui n'est pas toute partie d'ailleurs, puisqu'on estime qu'avant la création de l'État d'Israël 16 % de la population du territoire palestinien était juive et vivaient en harmonie avec les musulmans, contrairement à l'Europe chrétienne qui a harcelé, assassiné des millions de juifs.

Alors cela voudrait-il dire que les populations colonisées il y a 20 siècles, toutes les populations auraient le droit de récupérer leur soi-disant terre d'origine, ce qui est à la fois vraie sur le plan historique et font sur le plan sociétal car ces populations juives ont majoritairement vécu en Europe où elles ont été très mal traitées.

Aujourd'hui l'État d'Israël existe depuis 1948 et cet état n'a jamais respecté et décisions de l'ONU (si je me trompe pas il y en a entre 10 et 20). S'il Hamas n'avait pas existé il y aurait eu un autre groupe pour se révolter. Je vous rappelle que les pays du Moyen-Orient ont tous votés contre la création de l'État d'Israël.

Maintenant, respectons cet état qui est tout de même en théorie laïque, mais en réalité un pays religieux. Mais que cet état respecte le droit des palestiniens avoir un État.

Malgré tout l'irrespect de l'État d'Israël envers les décisions de l'ONU, comment se fait-il que l'État d'Israël n'a jamais été condamné pour ces injustices. Je ne mais certainement pas les camps de la mort qui sont pour moi la plus grande horreur que j'ai vue, et le combat que mènent Israël qui souhaitent survivre et c'est normal. Je ne crois absolument pas qu'il y ait de volonté génocidaire de la part d'Israël.

Cela ne m'empêche pas de penser que la création de l'État d'Israël était une énorme erreur et une façon facile pour les Européens chrétiens d'évacuer toutes les horreurs que ces chrétiens ont faites aux juifs. Jusqu'à la guerre 39 45 le problème de l'antisémitisme était un problème fondamentalement européen qui a fait quand même des millions de victimes, et une fois de plus l'Europe a évacué ses crime et problème alors qu'il aurait été beaucoup plus juste vis-à-vis des populations juives européennes de régler le problème des chrétiens viscéralement antisémites.

mais il ne pas quand même non plus évacuer la responsabilité des religions dans nombre de conflits et on peut considérer que ceci n'a jamais cessé d'exister.

Ce n'est pas tant la/les Religions qui faillent Accuser mais Plutôt les Religieux de tout bord ...................A commencer par ceux qui s'imposent aux autres,du simple faite qu'ils se considèrent être LE seule "Peuple élus a une Terre Promise"

Dieu a promis en effet aux Israélites  a l'époque d'Abraham père des pères et du Monothéisme........."Sous Condition"

Ces Conditions et Commandements n'ont pas étés Respectés par ces Derniers.............Ils ont été depuis Banni

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Sheikh-Imran-Hosein-selon-le-Coran-la-Terre-sainte-a-ete-donnee-aux-Israelites-sous-conditions-28274.html

il y a 24 minutes, Arn a dit :

Est-ce que vous pensez que le conflit entre la Palestine et Israël n'est que confessionnelle ? Ou religieux ?

Le problème de l'Irlande du Nord n'était pas que confessionnel, mais c'était aussi un problème sociétal. Ceci est un exemple.

Vous confondez tout !

Durant des siècles la Palestine à été occupée par les ottomans et nos brave palestiniens bien soumis, n'ont pas levé le petit doigt.

Faut-il rappeler qu'une partie de la Jordanie, du Liban sud et le plateau du Golan, faisaient partie de la Palestine, qu'est-ce qu'ils ont dit les palestiniens quand furent créé la Jordanie, le Liban et la Syrie ?

Rien, sans doute parce que la religion de tous était l'islam !

Mais voir des juifs disposer d'un morceau de la Palestine, alors là....

Palestine il y a 2000 ans et ensuite en 2005, demain ?

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous confondez tout !

Durant des siècles la Palestine à été occupée par les ottomans et nos brave palestiniens bien soumis, n'ont pas levé le petit doigt.

Faut-il rappeler qu'une partie de la Jordanie, du Liban sud et le plateau du Golan, faisaient partie de la Palestine, qu'est-ce qu'ils ont dit les palestiniens quand furent créé la Jordanie, le Liban et la Syrie ?

Rien, sans doute parce que la religion de tous était l'islam !

Mais voir des juifs disposer d'un morceau de la Palestine, alors là....

Palestine il y a 2000 ans et ensuite en 2005, demain ?

 

 

 

non je ne comprends pas tout je fais un parallèle. Ce n'est pas pareil.

De mon point de vue, la création de l'État d'Israël ne pouvait que finir par la violence et ceci pour deux raisons : premièrement parce que les horreurs que l'Europe occidentale chrétienne a faites aux juifs pendant la guerre en particulier et ces horreurs n'ont été réellement reconnues qu'à partir du début des années 60, ces gens là ne pouvaient être que dans une situation de colère deuxièmement il est évident que les populations palestiniennes ne pouvaient pas accepter que violemment on leur volait leurs terres alors qu'il ne demandait rien d'autre que de vivre chez eux et que par ailleurs dans cette Palestine avant-guerre ou plutôt dans cette terre palestinienne avec un Moyen-Orient sous protectorat franco-anglais, il ne faut pas oublier que les 16 % de population juive vivait en harmonie avec les populations musulmanes jusqu'à 39 45.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous confondez tout !

Durant des siècles la Palestine à été occupée par les ottomans et nos brave palestiniens bien soumis, n'ont pas levé le petit doigt.

Faut-il rappeler qu'une partie de la Jordanie, du Liban sud et le plateau du Golan, faisaient partie de la Palestine, qu'est-ce qu'ils ont dit les palestiniens quand furent créé la Jordanie, le Liban et la Syrie ?

Rien, sans doute parce que la religion de tous était l'islam !

Mais voir des juifs disposer d'un morceau de la Palestine, alors là....

Palestine il y a 2000 ans et ensuite en 2005, demain ?

 

 

 

N'en rajoute pas....................C'est déjà assez "Confondants" (Abracadabrant) pour que tu en rajoute a ta Sauce!!

il y a 3 minutes, Arn a dit :

non je ne comprends pas tout je fais un parallèle. Ce n'est pas pareil.

De mon point de vue, la création de l'État d'Israël ne pouvait que finir par la violence et ceci pour deux raisons : premièrement parce que les horreurs que l'Europe occidentale chrétienne a faites aux juifs pendant la guerre en particulier et ces horreurs n'ont été réellement reconnues qu'à partir du début des années 60, ces gens là ne pouvaient être que dans une situation de colère deuxièmement il est évident que les populations palestiniennes ne pouvaient pas accepter que violemment on leur volait leurs terres alors qu'il ne demandait rien d'autre que de vivre chez eux et que par ailleurs dans cette Palestine avant-guerre ou plutôt dans cette terre palestinienne avec un Moyen-Orient sous protectorat franco-anglais, il ne faut pas oublier que les 16 % de population juive vivait en harmonie avec les populations musulmanes jusqu'à 39 45.

Lui même ne comprends pas ce qu'il dis....................

Mais en faite Comprend,mais buté comme il est il ne peut pas Comprendre même pas les Parallèles

Certainement sa culture mauvaise!!!

il y a 8 minutes, Arn a dit :

non je ne comprends pas tout je fais un parallèle. Ce n'est pas pareil.

De mon point de vue, la création de l'État d'Israël ne pouvait que finir par la violence et ceci pour deux raisons : premièrement parce que les horreurs que l'Europe occidentale chrétienne a faites aux juifs pendant la guerre en particulier et ces horreurs n'ont été réellement reconnues qu'à partir du début des années 60, ces gens là ne pouvaient être que dans une situation de colère deuxièmement il est évident que les populations palestiniennes ne pouvaient pas accepter que violemment on leur volait leurs terres alors qu'il ne demandait rien d'autre que de vivre chez eux et que par ailleurs dans cette Palestine avant-guerre ou plutôt dans cette terre palestinienne avec un Moyen-Orient sous protectorat franco-anglais, il ne faut pas oublier que les 16 % de population juive vivait en harmonie avec les populations musulmanes jusqu'à 39 45.

Vivre chez eux, mais encore une fois ils ont été occupés durant des siècles par les ottomans et cela n'avait pas l'air de les déranger et quand la Jordanie, le Liban furent créés et que le Golan a été attribué à la Syrie, ils n'ont rien dit non plus !

Pourquoi ?

C'est bien vous qui dite qu'"ils étaient chez eux", alors quoi ?

Vous reconnaissez donc qu'il y avait 16 % de juifs, sauf que les juifs ont toujours été présent sur les terres palestiniennes, bien avant la défaite des ottomans et bien avant la guerre 39/45.

En 1947/48, deux états ont été créés, les palestiniens poussés dans le dos par les pays arabe armés par l'URSS, se sont subitement "réveillés", ils ont fait le choix de la guerre (des guerres...) et devant les raclées successives, ils sont passés aux attentats essentiellement dirigés contre des civils don particulièrement odieux, aujourd'hui leur territoire ressemble à quelques confettis et en plus ils ne s'entendent même pas entre eux !

A qui la faute ?

il y a 19 minutes, Pales a dit :

N'en rajoute pas....................C'est déjà assez "Confondants" (Abracadabrant) pour que tu en rajoute a ta Sauce!!

Ben oui et je n'ose imaginer demain....

Parce que je ne vois pas qui va reconquérir la Palestine de 1947/48 !

il y a 53 minutes, Pales a dit :

Lui même ne comprends pas ce qu'il dis....................

Mais en faite Comprend,mais buté comme il est il ne peut pas Comprendre même pas les Parallèles

Certainement sa culture mauvaise!!!

J'utilise la reconnaissance vocale pour écrire et je voulais écrire je ne compare pas mais je fais un parallèle.

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous reconnaissez donc qu'il y avait 16 % de juifs, sauf que les juifs ont toujours été présent sur les terres palestiniennes, bien avant la défaite des ottomans et bien avant la guerre 39/45.

Je ne reconnais pas, mais je sais car je connais l'histoire des populations juives jusqu'à la guerre 39 45. Je sais pertinemment qu'ils étaient présents depuis longtemps mais il faut signaler qu'il n'était pas la seule et que 80 % de la population et arabe et musulmane.

Nous avons créé un État religieux ce qui est une faute grave, tous les pays arabes opposés création de Israël n'ont pas été pris en compte. Et ils l'étaient tous.

La réalité est que la création de l'État d'Israël (c'est la réalité) a commencé à émerger chez les juifs avec le sionisme,

savez-vous que la Grande-Bretagne avait proposés de créer un État juif dans l'actuel Ouganda au 18e au début du 19e plutôt ?

La réalité c'est que les populations musulmanes tolérées et accepter les populations juives contrairement aux populations chrétiennes européennes.

Ainsi l'Europe en poussant à la création de l'État d'Israël sioniste, et dans le contexte de la Shoah, a évacué son problème antisémite alors qu'il aurait mieux fait de le résoudre. Mais c'est une grande classique de l'Europe toujours rejetée sur les autres le problème que l'Europe n'a pas résolu. Le négationnisme européen et toutes les saloperies fait pendant cinq siècles et une pure horreur.

Il y a 13 heures, Arn a dit :

Je ne reconnais pas, mais je sais car je connais l'histoire des populations juives jusqu'à la guerre 39 45. Je sais pertinemment qu'ils étaient présents depuis longtemps mais il faut signaler qu'il n'était pas la seule et que 80 % de la population et arabe et musulmane.

Nous avons créé un État religieux ce qui est une faute grave, tous les pays arabes opposés création de Israël n'ont pas été pris en compte. Et ils l'étaient tous.

La réalité est que la création de l'État d'Israël (c'est la réalité) a commencé à émerger chez les juifs avec le sionisme,

savez-vous que la Grande-Bretagne avait proposés de créer un État juif dans l'actuel Ouganda au 18e au début du 19e plutôt ?

La réalité c'est que les populations musulmanes tolérées et accepter les populations juives contrairement aux populations chrétiennes européennes.

Ainsi l'Europe en poussant à la création de l'État d'Israël sioniste, et dans le contexte de la Shoah, a évacué son problème antisémite alors qu'il aurait mieux fait de le résoudre. Mais c'est une grande classique de l'Europe toujours rejetée sur les autres le problème que l'Europe n'a pas résolu. Le négationnisme européen et toutes les saloperies fait pendant cinq siècles et une pure horreur.

Quel pays arabes, la Syrie, le Liban, la Jordanie, eux mêmes empiètent sur les terres palestiniennes...

Quand aux autres, poussés dans le dos par l'URSS et autres pays communistes qui par ailleurs ont fourgué leurs camelote d'armes bien payés en $$$, on  a vu la suite... débandade sur débandade !

A la base, les juifs viennent de cette région, il était donc normal qu'un Etat juif soit créé à cette endroit et non pas en Ouganda ou en Haute Savoie !

De plus je précise qu'Israël compte une large majorité de citoyens laïques et que les juifs orthodoxes avec chapeaux et papillotes ne sont qu'une bande d'extrémistes !

"Ainsi l'Europe en poussant à la création de l'État d'Israël sioniste, et dans le contexte de la Shoah, a évacué son problème antisémite "

Vraiment, savez-vous qu'actuellement qu'en dehors d'Israël, les USA et la France sont les pays où il y a le plus de Juifs ou juifs, ceux-ci n'étant pas tous religieux ! !

Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

 

Ben oui et je n'ose imaginer demain....

Parce que je ne vois pas qui va reconquérir la Palestine de 1947/48 !

La démographie. Lorsque les gentils Israéliens qui vivent à l'américaine dans leurs lotissements et qui refusent de plus en plus de vivre en état de guerre permanente avec les obligations afférentes se seront fait submerger par une natalité galopante.

D'ailleurs, combien de ceux qui se proclament juifs sur ce forum et nous expliquent benoîtement qu'une religion a l'obligation de disposer d'un Etat séculier (défendent-ils les droits du Pape sur la restauration des Etats de l'Eglise annexés par l'Italie ?) ont-ils émigré en Israël pour y servir dans l'armée ? 

Dans un siècle, le Levant sera redevenu ce qu'il est depuis la chute d'Acre : une mosaïque exempte de toute enclave occidentale autre que très symbolique.

il y a 1 minute, Pirlouit2017 a dit :

La démographie. Lorsque les gentils Israéliens qui vivent à l'américaine dans leurs lotissements et qui refusent de plus en plus de vivre en état de guerre permanente avec les obligations afférentes se seront fait submerger par une natalité galopante.

D'ailleurs, combien de ceux qui se proclament juifs sur ce forum et nous expliquent benoîtement qu'une religion a l'obligation de disposer d'un Etat séculier (défendent-ils les droits du Pape sur la restauration des Etats de l'Eglise annexés par l'Italie ?) ont-ils émigré en Israël pour y servir dans l'armée ? 

Dans un siècle, le Levant sera redevenu ce qu'il est depuis la chute d'Acre : une mosaïque exempte de toute enclave occidentale autre que très symbolique.

je ne comprends rien de ce que tu racontes....

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

je ne comprends rien de ce que tu racontes....

Tu ne comprends rien à la démographie ? Alors tes interventions sur le Levant sont de nul intérêt et tes "prédictions" un songe-creux. 

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Quel pays arabes, la Syrie, le Liban, la Jordanie, eux mêmes empiètent sur les terres palestiniennes...

A la base, les juifs viennent de cette région, il était donc normal qu'un Etat juif soit créé à cette endroit et non pas en Ouganda ou en Haute Savoie !

Concernant  la Syrie, le Liban, la Jordanie vous avez totalement raison, on se demande quels imbéciles ont établi ces frontières.

A l'origine  la région de Nice était italienne, donc il serait normal de la restituée aux italiens suivant votre raisonnement.

il y a 12 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Tu ne comprends rien à la démographie ? Alors tes interventions sur le Levant sont de nul intérêt et tes "prédictions" un songe-creux. 

je ne vois pas vraiment le rapport !