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Interdit de crèche, Wauquiez organise une exposition de santons ...

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PapesseJeanne

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, grandfred a dit :

 

je n'ai pas de haine pour les croyants !

je déteste toutes les superstitions ( religion, nationalisme et cie) qui ne servent que comme arme pour des gens au pouvoir ou voulant avoir le pouvoir !

l'humour contre les idées reçues, contre les religions n'est pas interdit dans le respect des lois de ce pays !

 et ta dernière phrase montre bien comment tu es obtus  à la loi de 1905 !!

cette loi donne le cadre des pratiques religieuses en france, définie la séparation de l'état et de toutes les religions !

être contre la loi de 1905 c 'est donner raison à tous les intégristes  !

pascou = tu es donc le porte parole de tous les intégristes ??

Toi, dis moi déjà où j'aurais insulté les musulmans, ce qui est faux.

Ensuite explique moi pourquoi la loi de 1905 refait surface avec force depuis quelques années en tapant hypocritement sur l'église?

Dans l'ordre les réponses et distinctes, merci.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 034 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

La Laïcité est devenue un dogme.

Au fait ils sont combien tes bigots genre Civitas pro FN ou LR "Wauquiez" et autres qui s'opposent à la laïcité, quelques milliers ou des millions ?

J'adore citer les chiffes, +/-30%/35% de croyants dans ce pays et parmi eux, que ...4%/5% de pratiquants, autrement dit plus grand monde...

Ta France "Fille ainée de l'église" c'est devenu de l'ordre du fantasme, ton combat pour les crèches et les croix sur les places publiques est non seulement ridicule mais en plus il perdu d'avance, France 4e pays au monde le plus athée....

  • Merci 1
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

Moi ce que j'aimerais, c'est que ceux qui crachent sans cesse avec méchanceté et imbécillité souvent sur l'église me donnent le lien qui prouve que dieu n'existe pas au sens ou celui ci apparaît dans l'esprit du croyant.

Qu'ils me donnent la preuve qu'il n' y a pas un "créateur de l'univers"?

Vu leur supériorité intellectuelle sur ce forum, je pense que ça ne devrait pas tarder.

Pour pouvoir nier une chose, il faut prouver sa non existence. Donc aucune difficulté ne s'opposant aux athéistes de prouver que dieu n'existe pas qu'ils le fassent.

Pendant ce temps les croyants ou théistes , mono ou pluri  comme vous voulez pourront continuer de croire tant que la preuve scientifique du contraire ne sera pas établie.(dieu restant le distributeur des cartes, je crains qu'ils soient morts tous bien avant!)

Je dirais donc que l'athée a par extension un moyen de levier , la laïcité pour nuire au croyant, et reste fier de ses certitudes , c'est là que  que le croyant (que je ne suis pas, en fait je n'en sais rien mais agi avec les autres comme)en attendant la preuve que l'athée va lui fournir de la non existence de ce qui  pour lui semble évident , continuera de croire que la laïcité pour lui est un dogme, comme l'athée lui lancera aussi à la figure que sa religion en  est un , et sentira une forme d'exclusion à son égard de la société en le refoulant chez lui ou dans un lieu confiné pour exprimer sa croyance.

Moi qui finalement me trouve au gué de tout ceci, au milieu de leurs certitudes mutuelles, je dirais que la meilleure façon d'avancer serait la tolérance, c'est à dire un compromis entre les deux !

Je ne peux pas objectivement me sentir d'un coté plus que de l'autre.

Je crains qu'un intégrisme nouveau ne remplace un autre qui depuis longtemps avait réfréné ses ardeurs.

Car pendant que nos deux ouailles se battent  ils laissent un vide qu'il faut prendre.

 

incroyable !!

tu veux que l'on démontre l'inexistence de ton copain imaginaire !!!

aucune preuve que un ou plusieurs dieux existe !

c 'est une question de foi et non une réalité scientifique !!

 à lire =

  • Dans une discussion sur l'existence de Dieu, celui qui défend la position du non-croyant est souvent en situation délicate s'il cherche à démontrer que Dieu n'existe pas. En effet, il est impossible de démontrer que quelque chose de surnaturel et qui n'interagit pas avec le monde réel, n'existe pas. Le raisonnement logique habituel est inopérant.
    At_licorne.gif On peut par exemple raconter à quelqu'un l'histoire de la Licorne Bleue qui se promène de planète en planète. Celui-ci serait dans l'impossibilité de démontrer qu'elle n'existe pas. Mais, tant que l'on n'aura pas apporté la preuve de son existence, il aurait raison de dire qu'elle n'existe pas, que c'est un mythe, une conjecture, une hypothèse. La vraie question est celle du poids que représentent, pour chaque homme, les différents arguments pour ou contre. C'est ce qui fait pencher la balance vers la croyance en Dieu ou la non croyance. Balance.gif
    Malheureusement, l'analyse objective et rationnelle des arguments contre l'existence de Dieu pèse peu, en général, face à la pression sociale, au conformisme, à la peur, à l'endoctrinement, à la paresse intellectuelle...
    C'est aux croyants de prouver que Dieu existe. Heureusement, ils ont la foi pour les sauver, car elle les dispense d'apporter une preuve.

     
  • Variante : (fournie par un internaute)
    "Pour répondre sur le fait qu'on ne peut prouver la non existence de quelque chose, c'est encore penser par Dieu. Ici, il s'agit de l'argument selon lequel on ne peut pas prouver la non-existence de Dieu, cependant, c'est, selon moi, inverser la question.
    En effet, demander de prouver l'inexistence de Dieu c'est penser par Dieu, poser Dieu comme un fait, inconsciemment, à mon avis, la question se pose ainsi : Dieu, pris comme un concept comme un autre, doit être prouvé, ne l'étant pas, il ne peut pas être considéré comme vrai, ainsi, dans cette logique on considère que Dieu n'existe pas puisque son existence est infondée, et qu'on ne peut lui accorder ainsi le "bénéfice du doute", le fameux "a priori". (Dernier-homme / 26/02/04 - 19h53)

http://atheisme.free.fr/Repondre/Preuve_existence_dieu.htm

 

enfin la laïcité est défendue par des chrétiens, des musulmans, des juifs etc.... et par des athées !!

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Autre chose que j'aimerais assez que l'on m'explique.

L'horoscope, le médium, toutes ces choses que rien ne prouve l'existence , toutes ces choses qui pour moi semblent dérisoires sont pour certains bien réelles, qui au nom de la laïcité pourrait m'interdire de m'y opposer dans la sphère publique?

encore une fois, tu nous démontres ton incapacité à saisir le sens de la laïcité !

 

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Dans les médias principalement, dans les jeux à gratter etc..

Car si on veut que la laïcité ait un sens pour quoi ne pas l'étendre encore à ceci, qui peut prouver que l'horoscope est une science exacte et non une croyance très lucrative et de l'escroquerie?

il existe un tant de liens que je pourrais te donner à lire qui démontre l'arnaque des horoscopes et des médiums et cie !!

ce ne sont pas de religions  au sens définis de la loi de 1905 !

 de belles arnaques = oui !!!

 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 034 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Autre chose que j'aimerais assez que l'on m'explique.

L'horoscope, le médium, toutes ces choses que rien ne prouve l'existence , toutes ces choses qui pour moi semblent dérisoires sont pour certains bien réelles, qui au nom de la laïcité pourrait m'interdire de m'y opposer dans la sphère publique?

Dans les médias principalement, dans les jeux à gratter etc..

Car si on veut que la laïcité ait un sens pour quoi ne pas l'étendre encore à ceci, qui peut prouver que l'horoscope est une science exacte et non une croyance très lucrative et de l'escroquerie?

Tu confonds tout, depuis quand les horoscopes ou les médiums sont d'origine divine et ont été au pouvoir ?

Croire en sa chance en achetant un billet de loterie n'a rien à voir avec le fait de croire en un soi-disant dieu et vouloir via une religion imposer à tous, des lois, coutumes, morales et autres délires...

On a connu cela avec le christianisme durant des siècles et cela se vit encore aujourd'hui avec l'islam dans nombre de pays, on ne va quand même pas revenir à l'époque de l'inquisition pour faire plaisir à quelques bigots d'extrême droite qui ne représentent qu'eux mêmes c'est à dire pas grand monde.

 

  • Like 1
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Toi, dis moi déjà où j'aurais insulté les musulmans, ce qui est faux.

dans la plupart des topics où tu as fais un tas d'amalgame entre musulmans et terroristes !

 

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Ensuite explique moi pourquoi la loi de 1905 refait surface avec force depuis quelques années en tapant hypocritement sur l'église?

c 'est qui quio n' a eu de cesse de faire référence à la loi de 1905 pour mieux taper sur les musulmans ??

les ripoux laiques, les jean marine le pen et sa secte du fhaine, les wauqiez  et morano et cie etc.....

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Dans l'ordre les réponses et distinctes, merci.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, grandfred a dit :

incroyable !!

tu veux que l'on démontre l'inexistence de ton copain imaginaire !!!

aucune preuve que un ou plusieurs dieux existe !

c 'est une question de foi et non une réalité scientifique !!

 à lire =

  • Dans une discussion sur l'existence de Dieu, celui qui défend la position du non-croyant est souvent en situation délicate s'il cherche à démontrer que Dieu n'existe pas. En effet, il est impossible de démontrer que quelque chose de surnaturel et qui n'interagit pas avec le monde réel, n'existe pas. Le raisonnement logique habituel est inopérant.
    At_licorne.gif On peut par exemple raconter à quelqu'un l'histoire de la Licorne Bleue qui se promène de planète en planète. Celui-ci serait dans l'impossibilité de démontrer qu'elle n'existe pas. Mais, tant que l'on n'aura pas apporté la preuve de son existence, il aurait raison de dire qu'elle n'existe pas, que c'est un mythe, une conjecture, une hypothèse. La vraie question est celle du poids que représentent, pour chaque homme, les différents arguments pour ou contre. C'est ce qui fait pencher la balance vers la croyance en Dieu ou la non croyance. Balance.gif
    Malheureusement, l'analyse objective et rationnelle des arguments contre l'existence de Dieu pèse peu, en général, face à la pression sociale, au conformisme, à la peur, à l'endoctrinement, à la paresse intellectuelle...
    C'est aux croyants de prouver que Dieu existe. Heureusement, ils ont la foi pour les sauver, car elle les dispense d'apporter une preuve.

     
  • Variante : (fournie par un internaute)
    "Pour répondre sur le fait qu'on ne peut prouver la non existence de quelque chose, c'est encore penser par Dieu. Ici, il s'agit de l'argument selon lequel on ne peut pas prouver la non-existence de Dieu, cependant, c'est, selon moi, inverser la question.
    En effet, demander de prouver l'inexistence de Dieu c'est penser par Dieu, poser Dieu comme un fait, inconsciemment, à mon avis, la question se pose ainsi : Dieu, pris comme un concept comme un autre, doit être prouvé, ne l'étant pas, il ne peut pas être considéré comme vrai, ainsi, dans cette logique on considère que Dieu n'existe pas puisque son existence est infondée, et qu'on ne peut lui accorder ainsi le "bénéfice du doute", le fameux "a priori". (Dernier-homme / 26/02/04 - 19h53)

http://atheisme.free.fr/Repondre/Preuve_existence_dieu.htm

 

enfin la laïcité est défendue par des chrétiens, des musulmans, des juifs etc.... et par des athées !!

Sans intérêt pour moi puisque je ne suis pas croyant, mais amusant de te voir te trouver des soutiens parmi les juifs, les chrétiens et les musulmans quand ça t'arrange.

Surtout que par ailleurs tu "chies" sur leur croyance.

Puis comme tu ne lis jamais les réponses et reste dans tes croyances d'une autre époque, je te laisse en compagnie de ton ami et soutien perpétuel Anatole!

Vous faites une belle paire qui vous fait une belle paire de lunette!:smile2::smile2:

 

il y a 1 minute, grandfred a dit :

dans la plupart des topics où tu as fais un tas d'amalgame entre musulmans et terroristes !

 

c 'est qui quio n' a eu de cesse de faire référence à la loi de 1905 pour mieux taper sur les musulmans ??

les ripoux laiques, les jean marine le pen et sa secte du fhaine, les wauqiez  et morano et cie etc.....

 

Tu inventes et tu diffames, cites moi ou je fais l'amalgame entre les musulmans et les terroristes?

Je te laisse, tu es un menteur.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Sans intérêt pour moi puisque je ne suis pas croyant, mais amusant de te voir te trouver des soutiens parmi les juifs, les chrétiens et les musulmans quand ça t'arrange.

tu as vraiment du mal avec la réalité !

relis mes topics où je parle des soirées ou actions entre différents croyants afin de vivre ""ensemble"" sans haine et sans violence"" !!

 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Surtout que par ailleurs tu "chies" sur leur croyance.

Puis comme tu ne lis jamais les réponses et reste dans tes croyances d'une autre époque, je te laisse en compagnie de ton ami et soutien perpétuel Anatole!

Vous faites une belle paire qui vous fait une belle paire de lunette!:smile2::smile2:

tu sais bien que seul le respect de la loi de 1905 est un sujet où lui et moi , nous sommes d'accord !

sur le reste tout m'oppose avec lui !!

mais c 'est un des forumeurs de droite que je respecte pour son honnêté intellectuel, ses excuses quand il se trompe !!

toi, tu ne mérites nullement mon respect !

non pas pour tes idées mais pour tes amalgames, tes trollages, tes mensonges, ta façon de vouloir manipuler les propos de tes contradicteurs !

 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

 

Tu inventes et tu diffames, cites moi ou je fais l'amalgame entre les musulmans et les terroristes?

Je te laisse, tu es un menteur.

depuis le temps que tu m'as promis de ne plus me répondre !!

allez une petite dédicace pour toi !

je pense que ton cerveau est capable de comprendre la blague..... quoi que ...

image.thumb.png.9f1d41d9073a6d8270c9c543f8f302b4.png

une autre blagounette pour détendre un peu =

image.png.45613093e2660de028cc57e710f98b35.png

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu confonds tout, depuis quand les horoscopes ou les médiums sont d'origine divine et ont été au pouvoir ?

Croire en sa chance en achetant un billet de loterie n'a rien à voir avec le fait de croire en un soi-disant dieu et vouloir via une religion imposer à tous, des lois, coutumes, morales et autres délires...

On a connu cela avec le christianisme durant des siècles et cela se vit encore aujourd'hui avec l'islam dans nombre de pays, on ne va quand même pas revenir à l'époque de l'inquisition pour faire plaisir à quelques bigots d'extrême droite qui ne représentent qu'eux mêmes c'est à dire pas grand monde.

 

Donc tu reconnais qu'il y a des divinités, c'est ça?

Pour un non croyant, quelle différence entre croire  aux astres ou croire en un dieu?

Ce que je constate c'est juste que la religion est bien ancrée en toi malgré tout ce que tu veux laisser apparaître.

Tu es comme ton ami un chrétien refoulé, sinon tu penserais que croire dans les astres ou croire en un "créateur de l'univers" est la même chose, une croyance difficile à prouver.

Les refoulements engendre des névroses et des complexes, Anatole, surveilles tes fréquentations tu es entrain de te faire endoctriner sans t'en rendre compte et ce sera la dernier mot pour moi avec vous deux sur ce sujet.:smile2:

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 034 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Donc tu reconnais qu'il y a des divinités, c'est ça?

Pour un non croyant, quelle différence entre croire  aux astres ou croire en un dieu?

Ce que je constate c'est juste que la religion est bien ancrée en toi malgré tout ce que tu veux laisser apparaître.

Tu es comme ton ami un chrétien refoulé, sinon tu penserais que croire dans les astres ou croire en un "créateur de l'univers" est la même chose, une croyance difficile à prouver.

Les refoulements engendre des névroses et des complexes, Anatole, surveilles tes fréquentations tu es entrain de te faire endoctriner sans t'en rendre compte et ce sera la dernier mot pour moi avec vous deux sur ce sujet.:smile2:

Un astre existe et pour ce qui est d'un dieu, il me semble que c'est du domaine du fantasmes !

Trouve d'autres arguments, parce que là tu es au ras des pâquerettes comme l'est Wauquiez ;)

  • Haha 1
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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 034 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 46 minutes, grandfred a dit :

dans la plupart des topics où tu as fais un tas d'amalgame entre musulmans et terroristes !

 

c 'est qui quio n' a eu de cesse de faire référence à la loi de 1905 pour mieux taper sur les musulmans ??

les ripoux laiques, les jean marine le pen et sa secte du fhaine, les wauqiez  et morano et cie etc.....

 

Il me semble que tous les islamistes étaient avant de le devenir, de bons musulmans...

L'idéologie des islamistes elle est quand basée sur le coran, non ?

Et dans les mosquées quand on prêche la haine comme c'est souvent le cas ou quand des islamistes essayent de faire des adeptes dans la communauté musulmane,  ils font quoi les bons musulmans ?

Pas grand chose !

Les allemands qui ont voté nazi, même s'ils n'ont pas participé à la guerre et aux massacres, ils ont une responsabilité dans ce qui est arrivé parce qu'ils ont été en accord avec une idéologie (bien précisée) qui s'est avérée criminelle !

Quand une idéologie quelle soit religieuse ou politique, permet de déboucher sur de tels dérapages criminels, elle doit être au minimum révisée à la limite interdite !

 

 

 

il y a 46 minutes, grandfred a dit :

dans la plupart des topics où tu as fais un tas d'amalgame entre musulmans et terroristes !

 

c 'est qui quio n' a eu de cesse de faire référence à la loi de 1905 pour mieux taper sur les musulmans ??

les ripoux laiques, les jean marine le pen et sa secte du fhaine, les wauqiez  et morano et cie etc.....

 

Il me semble que tous les islamistes étaient avant de le devenir, de bons musulmans...

L'idéologie des islamistes elle est quand basée sur le coran, non ?

Et dans les mosquées quand on prêche la haine comme c'est souvent le cas ou quand des islamistes essayent de faire des adeptes dans la communauté musulmane,  ils font quoi les bons musulmans ?

Pas grand chose !

Les allemands qui ont voté nazi, même s'ils n'ont pas participé à la guerre et aux massacres, ils ont une responsabilité dans ce qui est arrivé parce qu'ils ont été en accord avec une idéologie (bien précisée) qui s'est avérée criminelle !

Quand une idéologie quelle soit religieuse ou politique, permet de déboucher sur de tels dérapages criminels, elle doit être au minimum révisée à la limite interdite !

 

 

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, grandfred a dit :

 

je n'ai pas de haine pour les croyants !

                      Je confirme, Grandfred fait partie de ces athées qui peuvent faire un bout de chemin avec certains croyants pour des actes communs tel ceux du fameux poème je cite:  Celui qui croyait au ciel et celui qui n'y croyait pas!

 

             

Il y a 1 heure, grandfred a dit :

 

je n'ai pas de haine pour les croyants !

                      Je confirme, Grandfred fait partie de ces athées qui peuvent faire un bout de chemin avec certains croyants pour des actes communs tel ceux du fameux poème je cite:  Celui qui croyait au ciel et celui qui n'y croyait pas!

 

             

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 136 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le parti des voyous a élu son chef.

Le parti des voyous a élu son chef.

(Bah oui, comme faut croire que c'est la mode de se répéter).

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 687 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, Anatole1949 a dit :

Il me semble que tous les islamistes étaient avant de le devenir, de bons musulmans...

L'idéologie des islamistes elle est quand basée sur le coran, non ?

Et dans les mosquées quand on prêche la haine comme c'est souvent le cas ou quand des islamistes essayent de faire des adeptes dans la communauté musulmane,  ils font quoi les bons musulmans ?

Pas grand chose !

Les allemands qui ont voté nazi, même s'ils n'ont pas participé à la guerre et aux massacres, ils ont une responsabilité dans ce qui est arrivé parce qu'ils ont été en accord avec une idéologie (bien précisée) qui s'est avérée criminelle !

Quand une idéologie quelle soit religieuse ou politique, permet de déboucher sur de tels dérapages criminels, elle doit être au minimum révisée à la limite interdite !

 

 

 

1) Il me semble que tous les islamistes étaient avant de le devenir, de bons musulmans...

2) L'idéologie des islamistes elle est quand basée sur le coran, non ?

3) Et dans les mosquées quand on prêche la haine comme c'est souvent le cas ou quand des islamistes essayent de faire des adeptes dans la communauté musulmane,  ils font quoi les bons musulmans ?

Pas grand chose !

4) Les allemands qui ont voté nazi, même s'ils n'ont pas participé à la guerre et aux massacres, ils ont une responsabilité dans ce qui est arrivé parce qu'ils ont été en accord avec une idéologie (bien précisée) qui s'est avérée criminelle !

5) Quand une idéologie quelle soit religieuse ou politique, permet de déboucher sur de tels dérapages criminels, elle doit être au minimum révisée à la limite interdite !

 

 

 

1) Là je crois que tu te trompes énormément, les tueurs islamistes ont souvent un passé plus crapuleux que musulman.

2) Oui hélas! Les versets du coran prêtant à une interprétation fanatique criminelle existent bel et bien, on trouve d'ailleurs certains équivalents dans la bible. les extrémismes conduisant à des horreurs ont sévis dans toutes les religions "du livre". Ce qui n'empêche que la plupart des chrétiens, musulmans ou juifs n'aspirent à rien d'autre qu'à la paix.

3) tu sais vraiment ce qui se dit dans les mosquées toi?

4) Ça c'est vrai. Quel rapport entre croyance en Allah et une idéologie telle que le nazisme? Il n'y a de lien automatique.

5) L'histoire nous apprend que toute idéologie est susceptible de déboucher sur des dérapages criminels, voir sur un autre topic la dérive de pacifistes vers une collaboration criminelle pendant l'occupation.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

I

 

 

 

Il me semble que tous les islamistes étaient avant de le devenir, de bons musulmans...

non !!!

il y a beaucoup de convertis parmi les fachos partis faire la guerre !

il y a beaucoup de convertis parmi les endoctrineurs sur la toie !!

 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

L'idéologie des islamistes elle est quand basée sur le coran, non ?

j'ai lu que  ce n'est pas toujours vrai

il y a l'interpretation sans le contexte de l'époque !!

il y a la manipulation des textes

 

etc...

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Et dans les mosquées quand on prêche la haine comme c'est souvent le cas ou quand des islamistes essayent de faire des adeptes dans la communauté musulmane,  ils font quoi les bons musulmans ?

Pas grand chose !

d'après de nombreuses études, peu de mosquées ( même s'il a en a eu !!! ne soyons pas naïf) ont propagés cette idées de terrorismes, de djihadisme et cie !!

c 'est très souvent sur internet, parfois en taule ou en discutant dans la rue que ces connards de fachos ont recrutés

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Les allemands qui ont voté nazi, même s'ils n'ont pas participé à la guerre et aux massacres, ils ont une responsabilité dans ce qui est arrivé parce qu'ils ont été en accord avec une idéologie (bien précisée) qui s'est avérée criminelle !

oui et non !!!

peu avait lu mein kampf !!

ensuite , hitler s'est fait du fric en vendant des millions d'exemplaires de son bouquin d'horreur ! mais son avancée sur le plan politique était lancé !

et la majorité des allemands n'ont pas cru que tout serait appliqué

là on part encore grave en hors sujet !!

 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Quand une idéologie quelle soit religieuse ou politique, permet de déboucher sur de tels dérapages criminels, elle doit être au minimum révisée à la limite interdite !

 

si on prend la thora, la bible et le coran au sérieux, sans recul historique, sans en comprendre le contexte,   sans remonter aux sources, sans savoir que des traductions sont plus que douteuse, saans explication de texte...... ben c 'est le foutoir

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, hybridex a dit :

5) L'histoire nous apprend que toute idéologie est susceptible de déboucher sur des dérapages criminels, voir sur un autre topic la dérive de pacifistes vers une collaboration criminelle pendant l'occupation.

allez au hasard =

ghandi qui est adulé par mal de croyants et de non croyant n'était pas un ange =

extrait

Les universitaires reprochent au Mahatma, citations extraites d’un livre paru l'an dernier à l’appui, d’avoir tenu des propos ambigus du temps où il vivait en Afrique du Sud. Selon l’ouvrage en question, Gandhi considérait les Indiens comme "infiniment supérieurs" aux "kaffirs" - un terme péjoratif utilisé pour nommer les Africains noirs -, qu’il qualifiait alors de "sauvages".   

 

Cette polémique en rappelle une autre. En avril 2015, des Sud-Africains qui réclamaient eux aussi le retrait d’une statue de Gandhi située à Johannesburg avaient même fini par vandaliser le monument

Le petit-fils de Gandhi confirme les accusations

Des accusations confirmées par Rajmohan Gandhi, le petit-fils du citoyen indien le plus célèbre de l’histoire, dans un article publié dans The Indian Express. Selon lui, son grand-père était "indubitablement" plein d’ignorance et de préjugés au sujet des Noirs d’Afrique du Sud. 

j'ai pris lci pour éviter de mettre une source antifa ou anar
 
extrait
 

Selon ses proches collaborateurs, il était extrêmement difficile de travailler avec lui. Il dictait les moindres mouvements de ses adeptes, y compris ce qu’ils devaient manger et à quel moment. Le mot « compromis » ne figurait pas dans son dictionnaire. En 1920, lors d’un congrès national indien, il a déclaré : « À partir du moment où vous me choisissez comme leader, vous devez accepter la dictature et la discipline de la loi martiale. »

Gandhi l’impérialiste

Le pacifisme n’est apparu que tardivement dans la philosophie de Gandhi. Durant ses jeunes années, en Afrique du Sud, il s’était porté volontaire pour lever une brigade indienne au service de l’armée britannique dans la guerre des Boers. Les autorités n’étaient pas convaincues de la valeur de ses hommes mais, sur son insistance, elles avaient néanmoins fini par céder et les former comme brancardiers. En tant que sergent major, Gandhi a remporté des médailles à la guerre des Boers et, quatre ans plus tard, durant la guerre anglo-zouloue. En 1920, quand il a lancé son mouvement de non coopération en Inde, il les a cérémonieusement renvoyées au vice-roi – « non sans un pincement au cœur », a-t-il avoué.

Jusqu’aux derniers jours de la campagne anti-britannique, il a approuvé le conflit.

http://www.atlantico.fr/decryptage/gandhi-superstar-plus-grandes-supercheries-histoire-gandhi-phil-mason-426275.html

dois je rappeler ce que les bouddhistes font et aux musulmans et aux chrétiens ??

 

 

oui !!!

il y a des tant de dérives car il y a des tas d'interprétations des mêmes mots !

il suffit de lire ici la prose affligeante de certains anti loi de 1905  !!!!!

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 034 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, hybridex a dit :

1) Là je crois que tu te trompes énormément, les tueurs islamistes ont souvent un passé plus crapuleux que musulman.

2) Oui hélas! Les versets du coran prêtant à une interprétation fanatique criminelle existent bel et bien, on trouve d'ailleurs certains équivalents dans la bible. les extrémismes conduisant à des horreurs ont sévis dans toutes les religions "du livre". Ce qui n'empêche que la plupart des chrétiens, musulmans ou juifs n'aspirent à rien d'autre qu'à la paix.

3) tu sais vraiment ce qui se dit dans les mosquées toi?

4) Ça c'est vrai. Quel rapport entre croyance en Allah et une idéologie telle que le nazisme? Il n'y a de lien automatique.

5) L'histoire nous apprend que toute idéologie est susceptible de déboucher sur des dérapages criminels, voir sur un autre topic la dérive de pacifistes vers une collaboration criminelle pendant l'occupation.

" Là je crois que tu te trompes énormément, les tueurs islamistes ont souvent un passé plus crapuleux que musulman."

Bien sûr, comme les imams qui prêchent la haine dans les mosquées d'Europe et que l'on chope régulièrement ainsi que tous les fidèles qui les écoutent sans broncher, sans oublier tous les combattants de daesh et autres djihadistes (des dizaines de milliers sinon plus...) qui ont fait la nique aux syriens, aux irakiens et à la coalition internationale durant des années, vraiment tous des petits crapuleux ?

A qui tu vas faire croire cela ?

"Oui hélas! Les versets du coran prêtant à une interprétation fanatique criminelle existent bel et bien, on trouve d'ailleurs certains équivalents dans la bible. les extrémismes conduisant à des horreurs ont sévis dans toutes les religions "du livre". Ce qui n'empêche que la plupart des chrétiens, musulmans ou juifs n'aspirent à rien d'autre qu'à la paix."

Ben voyons, bien sur que tout le monde aspire à la paix  y compris les religions à condition bien sûr que cette paix conviennent aux religieux et que donc cette paix soit la leur, hier le christianisme, aujourd'hui l'islam !

Les religieux ont toujours utilisé les textes pour justifier les massacres et conquêtes et ensuite imposer leur pouvoir dictatorial au nom d'un soi-disant dieu, sans ceux que vous appelez les "extrémistes", le christianisme ne serait pas ce qu'il est devenu ou était, idem pour l'islam...

Ce qui fait que certaines religions sont devenus des empires, ce n'est pas grâce à la bonne parole, "paix et amour", mais bien grâce à la violence et la terreur !

"Quel rapport entre croyance en Allah et une idéologie telle que le nazisme? Il n'y a de lien automatique."

Le rapport c'est le totalitarisme et la dictature et donc l'intolérance, le racisme et forcément la haine des mécréants et autres.

Vous en connaissez beaucoup des pays dirigés par des religieux musulmans ou encore des pays où l'islam règne pratiquement en maître sans pour autant être au pouvoir, qui soient des démocraties ?

Moi pas !

"L'histoire nous apprend que toute idéologie est susceptible de déboucher sur des dérapages criminels"

Justement si ces idéologies politico-religieuses sont susceptibles de déboucher sur des dérapages criminels, on doit faire en sorte que cela ne puisse arriver, arrêter un terroriste quand le mal est fait c'est trop tard, arrêter le terroristes avant ce serait mieux et faire en sorte qu'il ne puisse avoir accès à cette idéologie pourrie serait encore mieux !

Agir en aval c'est bien, mais agir en amont (à la base) serait encore mieux !

 

 

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 687 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

.....

Agir en aval c'est bien, mais agir en amont (à la base) serait encore mieux !

 

 

On fait quoi pour agir en aval? On force tout le monde à devenir athée parce que toutes les religions sont pourries? On définit à leur place ce que les gens ont droit de croire pour le bien de tous?  Non bien sur.

Les seules bases  possibles sont la tolérance et la laïcité.

Modifié par hybridex
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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 034 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, hybridex a dit :

On fait quoi pour agir en aval? On force tout le monde à devenir athée parce que toutes les religions sont pourries? On définit à leur place ce que les gens ont droit de croire pour le bien de tous?  Non bien sur.

Les seules bases  possibles sont la tolérance et la laïcité.

Personne ne force les gens à devenir athées ?

Les gens quittent la religion librement car ils sont de plus en plus instruits, qu'ils ont accès à la science, qu'aujourd'hui via internet ils ont a accès à tout et que les radotages surréalistes des religieux, n'ont plus rien de crédibles, sauf pour les endoctrinés.

Sauf dans certains pays généralement pauvres, comme les pays musulmans ou l'Afrique où les religions font encore des ravages.

Oui la laïcité doit être respectée mais pas uniquement par les musulmans mais aussi le catho !

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

Il me semblait pourtant t'avoir lu te poser la question "C'est quoi un bon catho ?" et répondre par l'exemple de Johnny en vantant son courage.
J'ai dû rêver.
 

Parce que ce serait plus cher, ce serait anti-laïc ? 
Encore une fois, personne n'a jamais dit que faire appliquer la laïcité ne coûtait rien.
Si c'était le cas, on te dirait qu'une crèche est une dépense superflue.

 

Ce qui coute plus cher ce sont 2 repas proposés au lieu d'un ; et refuser un plat au nom d'une religion dans une cantine publique c'est anti-laïque.

Mais on ne va pas refaire la guerre des cantines. Là il s'agit de santons et de la tradition des métiers d'art.

Modifié par Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Oui super, mais avec même pas 50% des membres du parti....

J'imagine que Wauquiez va fêter ça en assistant à un office religieux à Notre-Dame en compagnie de Mme Boutin, Mme Morano et Frigide Barjot pour tenir la chandelle :D

74,64% des suffrages exprimés ! Les mécontents peuvent aller ronger leur os, c'est une belle victoire quand même !

http://www.lepoint.fr/politique/les-republicains-large-victoire-de-laurent-wauquiez-des-le-1er-tour-10-12-2017-2178665_20.php

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