B. Hamon rebaptise son mouvement Génération.s

Le 03/12/2017 à 15:09, Loargan a dit :

Tu veux dire la gauche de Hollande. On l'a dit et répété : parce que justement elle s'est détournée des valeurs de gauche et que ce n'est pas ce que les électeurs en attendaient. Si tu parles de la gauche de Mélenchon elle s'est plutôt bien portée durant les présidentielles. Les autres : Poutou, Arthaud, se maintiennent et se font régulièrement entendre dans les manifs. Ne parlons donc pas d'une gauche anéantie ! Maintenant, qu'un nouveau parti émerge des cendres du parti socialiste, engage à des réflexions sur les problèmes actuels, réfléchisse à des solutions, propose de réadapter la société pour le bien de tous, relance la lutte pour l'égalité, le bien-être des classes modestes et pauvres, une meilleure répartition des richesses, je ne vois pas en quoi cela dérange ? Plus d'un en France -qui n'est pas le Barhein ni le Qatar- devrait s'en soucier, se sentir concerné de près.

La gauche de Mélanchon s'est bien portée durant la présidentielle.... sauf qu'a l'arrivée ce fut la déception, Mélanchon l'a portée sur son visage durant des mois.

En plus, avec ses dernières prestations télévisées à la limite du correct, le millionnaire Mélanchon coule son mouvement, en cela il est aidé par son entourage miteux, Daniele Obono l’excitée antisémite de service,  Raquel Garrido et son compagnon Alexis Corbière lesquels malgré leur salaires confortables, bénéficiaient d'un logement social et que dire du revirement de la porte parole de France Insoumise Raquel Garrido, qui aujourd'hui bosse comme chroniqueuse pour Bolloré sur C8, l'homme détesté par excellence FI !

Quand les € tombent on oublie l'idéologie censée défendre le petit peuple...

"Poutou, Arthaud, se maintiennent et se font régulièrement entendre dans les manifs."

Il faut bien que le folklore perdure pour les ringards

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si je trouve qu'elle fait un "beau travail" dont "je suis très fier" oui . Je suis bien plus progressiste que Hamon, ma femme peut bien faire le job qu'elle veut et je n'aurais aucune honte à dire que ma femme est dir com de LVMH et intervient au plus au niveau y compris au sénat . Par ailleurs j'en serais ravi pour ma famille .
 

 

Dans le message précédent tu me parles d'un politique qui devrait répondre "ma femme est lobbyiste haut niveau chez LVMH", ce ne serait pas très courtois. Déjà, les journalistes n'ont pas à citer sa femme spécialement quand ils l'interrogent. S'ils veulent parler du lobbyisme LVMH ils peuvent le faire, poser des questions là-dessus, mais citer sa femme en particulier c'est du niveau Closer ou Voici. Ensuite un époux n'a pas forcément envie de balancer devant des journalistes au sujet de son épouse, mère de ses enfants "c'est une lobbyiste haut placée de LVMH" ou un truc du genre, donc il a bien fait de couper court en répondant simplement qu'elle faisait un beau métier, afin de mieux passer à autre chose. Des paroles sorties de leur contextes ne veulent en général pas dire grand chose, de toute façon. Dire "elle fait un beau métier", cela pourrait tout aussi bien sous-entendre "elle a une bonne situation, c'est un beau métier pour elle" sans que cela implique qu'en son for intérieur, Hamon est un abominable lobbyiste LVMH. On s'étale beaucoup trop sur une phrase, ce serait plus sérieux de se pencher sur son programme, débattre sur ce qui nous semble plutôt bon à garder, plutôt bon à jeter, etc.

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Et tout ce que j'ai pu voir de la gauche, de son rapport à l'économie et la gérance d'un pays riche comme la France...

Un tas de gens en disent autant de la droite.

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

De toutes manières les français ne lui donneront jamais la main...

Ne jamais dire : fontaine...

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Les lien faut les lire jusqu'au bout ou pas du tout!!

Et qu'est-ce que ça m'aura apporté ? Ce serait plus adéquat de citer les grands groupes qui délocalisent des boîtes pour faire plaisir à leurs actionnaires, leur sacrifiant le personnel local. Sacrifier des gens pour un peu de profit supplémentaire ! Faut-il être sans vergogne. 

Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

Oui, sauf que les français n'en ont pas voulu de Jospin, il devait bien avoir une raison car il a été éliminé au premier tour au profit du...FN, un comble !

Jospin, ça date. Ce que les Français reprochaient à Jospin, ce n'était pas une gestion désastreuse puisqu'il a pratiqué une politique de droite ou presque (un peu comme les "socialistes libéraux" dernièrement), mais un certain laxisme : la télévision atteignant des sommets de vulgarité, les jeunes qu'il voulait autoriser à se shooter pour qu'ils votent socialiste, etc. Tout un contexte à l'époque. Il a eu droit à un vote sanction, comme on dit, et il a préféré quitter la politique.

Donc, pour en revenir à ce que je disais : Jospin, c'est de l'histoire ancienne. Ce qui compte, c'est la gauche aujourd'hui, les réflexions qu'elle se donne, les débats qu'elle ouvre, ses projets... avec les présidentielles en 2022 pour but.

En plus, tu critiques les socialistes, mais quel président de droite peut prétendre avoir duré autant que Mitterrand ?

il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

Il faut bien que le folklore perdure pour les ringards

Les ripouxblicains ne sont peut-être pas ringards : ils copient sur les Américains, avec leur Trump d'éléphant, ils se croient encore dans les années 70 et se comportent comme tel, wauquiez est même prêt à s'allier avec le Front national comme l'a fait NDA avant, ce qui rend bien perplexes ceux de son parti. On a d'ailleurs pu voir combien ont pu être ringards les gouvernements Chirac et Sarkozy (présidents inclus !), et tous ces mortifères n'ont pas dû se sentir à l'aise dans leurs pantoufles après la création du parquet financier pour faire la chasse à des faisans de leur espèce. Le parquet financier : encore un bien venu de la gauche, et la chasse aux Panama papers aussi, puisque tu me demandais précédemment ce qu'on devait de bien à la gauche. Mais, naturellement : les combats de tous ces politiques (Poutou, Hamon, Arthaud) en faveur des ouvriers, des salariés, des chômeurs, des étudiants, des femmes, de l'écologie, etc. tu trouves ça ringard. C'est que c'est toi qui est complètement dépassé.

il y a 3 minutes, Loargan a dit :

Jospin, ça date. Ce que les Français reprochaient à Jospin, ce n'était pas une gestion désastreuse puisqu'il a pratiqué une politique de droite ou presque (un peu comme les "socialistes libéraux" dernièrement), mais un certain laxisme : la télévision atteignant des sommets de vulgarité, les jeunes qu'il voulait autoriser à se shooter pour qu'ils votent socialiste, etc. Tout un contexte à l'époque. Il a eu droit à un vote sanction, comme on dit, et il a préféré quitter la politique.

Donc, pour en revenir à ce que je disais : Jospin, c'est de l'histoire ancienne. Ce qui compte, c'est la gauche aujourd'hui, les réflexions qu'elle se donne, les débats qu'elle ouvre, ses projets... avec les présidentielles en 2022 pour but.

En plus, tu critiques les socialistes, mais quel président de droite peut prétendre avoir duré autant que Mitterrand ?

C'est fou le nombre de président de gauche qui ont fait une politique de...droite !

Peut-être que quand ils arrivent au pouvoir ils réalisent soudain que leur idées idéalistes sont incompatibles avec les réalités du monde.

"quel président de droite peut prétendre avoir duré autant que Mitterrand ?"

de Gaulle, 10 ans, 3 mois et 24 jours

Chirac, 11 ans, 11 mois et 29 jours

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Chirac, 11 ans, 11 mois et 29 jours

Mitterrand 14 ans !

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est fou le nombre de président de gauche qui ont fait une politique de...droite !

Pour ça qu'il faut des gauches vraiment à gauche, maintenant !

il y a 24 minutes, Loargan a dit :

Les ripouxblicains ne sont peut-être pas ringards : ils copient sur les Américains, avec leur Trump d'éléphant, ils se croient encore dans les années 70 et se comportent comme tel, wauquiez est même prêt à s'allier avec le Front national comme l'a fait NDA avant, ce qui rend bien perplexes ceux de son parti. On a d'ailleurs pu voir combien ont pu être ringards les gouvernements Chirac et Sarkozy (présidents inclus !), et tous ces mortifères n'ont pas dû se sentir à l'aise dans leurs pantoufles après la création du parquet financier pour faire la chasse à des faisans de leur espèce. Le parquet financier : encore un bien venu de la gauche, et la chasse aux Panama papers aussi, puisque tu me demandais précédemment ce qu'on devait de bien à la gauche. Mais, naturellement : les combats de tous ces politiques (Poutou, Hamon, Arthaud) en faveur des ouvriers, des salariés, des chômeurs, des étudiants, des femmes, de l'écologie, etc. tu trouves ça ringard. C'est que c'est toi qui est complètement dépassé.

Au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué, les Républicains ne sont pas au pouvoir et le dernier pouvoir socialiste s'est totalement planté, c'est le moins que l'on puisse dire !

Et si tu pouvais arrêter avec tes slogans gauchistes éculés, (les américains, les Panama papers, les riches, les entrepreneurs, les Sarko, le CAC40, etc...).

"Poutou, Hamon, Arthaud) en faveur des ouvriers, des salariés, des chômeurs, des étudiants, des femmes, de l'écologie"

L'idéologie de ces gens là remonte à des années lumières, on est en 2018 et cette idéologie est totalement dépassée et en plus elle a échouée pratiquement partout, ce qui ne veut pas dire que le monde actuel est idéal, mais je préfère et de loin vivre sous le régime actuel malgré ses imperfections, que sous un régime gauchiste dirigé par un sanguinaire comme Mélanchon ou un naïf comme Hamon et voir défiler sous ma fenêtre des manifestants grévistes fous furieux crachant leur haine les poings levés, cette époque est révolue, réveillez-vous !

Poutou, Arthaud, vous oubliez Bensencenot,  à n'en pas douter, des noms qui vont marquer l'histoire de France !

Hamon, 6,35%....

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est fou le nombre de présidents de gauche qui ont fait une politique de...droite !

Peut-être que quand ils arrivent au pouvoir ils réalisent soudain que leur idées idéalistes sont incompatibles avec les réalités du monde.

"quel président de droite peut prétendre avoir duré autant que Mitterrand ?"

de Gaulle, 10 ans, 3 mois et 24 jours

Chirac, 11 ans, 11 mois et 29 jours

il y a 4 minutes, Loargan a dit :

Mitterrand 14 ans !

Pour ça qu'il faut des gauches vraiment à gauche, maintenant !

Ben oui,  DES gauches, au plus il y en a, au plus la gauche s'éloigne du pouvoir

il y a 5 minutes, Loargan a dit :

Mitterrand 14 ans !

Pour ça qu'il faut des gauches vraiment à gauche, maintenant !

14 forcément, c'était l'époque du septennat...

Et 4 ans de cohabitation, comme quoi les citoyens n'étaient plus vraiment emballés par le Mitterrandisme, pas plus que par Jospin ou par Hollande ou encore Hamon et Mélanchon...

Il doit bien y avoir une raison et celle ci expliquerait la déconfiture de la gauche actuelle.

il y a 9 minutes, Loargan a dit :

Mitterrand 14 ans !

Pour ça qu'il faut des gauches vraiment à gauche, maintenant !

Vous pensez donc que la France n'est pas encore assez au fond du trou?

Vous voulez l'enfoncer encore plus?

Il ne vous ait pas venu à l'idée que les français ne sont pas aussi cons que le pense un Mélenchon et autre tartuffe de gauche de la gauche?

il y a 49 minutes, Loargan a dit :

Pour ça qu'il faut des gauches vraiment à gauche, maintenant !

Admettons...

Mais, ce qui fait le plus défaut à la gauche, c'est pas les idéologues, c'est un Leader.

il y a une heure, Loargan a dit :

Mitterrand 14 ans !

Pour ça qu'il faut des gauches vraiment à gauche, maintenant !

Comme au Venezuela, pays hautement apprécié par Mélanchon...

il y a 12 minutes, versys a dit :

Admettons...

Mais, ce qui fait le plus défaut à la gauche, c'est pas les idéologues, c'est un Leader.

On peut appel à Maduro ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme au Venezuela, pays hautement apprécié par Mélanchon...

On peut faire appel à Maduro ?

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

On peut faire appel à Maduro ?

Aaah Maduro... qui propulse son pays vers des sommets de prospérité, l'idole de Merluche... 

il y a 8 minutes, versys a dit :

Aaah Maduro... qui propulse son pays vers des sommets de prospérité, l'idole de Merluche... 

Ouais !

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

C'est fou le nombre de président de gauche qui ont fait une politique de...droite !

Peut-être que quand ils arrivent au pouvoir ils réalisent soudain que leur idées idéalistes sont incompatibles avec les réalités du monde.

 

Et quelle serait la réalité de ce monde ? Que les puissances de l'argent sont plus forts que les idéologies. Ce n'est pas une découverte, lmais on sait aussi comment finissent les adorateurs du veau d'or.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué, les Républicains ne sont pas au pouvoir et le dernier pouvoir socialiste s'est totalement planté, c'est le moins que l'on puisse dire !

Et si tu pouvais arrêter avec tes slogans gauchistes éculés, (les américains, les Panama papers, les riches, les entrepreneurs, les Sarko, le CAC40, etc...).

L'idéologie de ces gens là remonte à des années lumières, on est en 2018 et cette idéologie est totalement dépassée et en plus elle a échouée pratiquement partout, , cette époque est révolue, réveillez-vous !

Hamon, 6,35%....

 

Les Républicains étaient au pouvoir hier et au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué ils se sont totalement plantés.

Pourquoi arreter les sujets sur les les américains, les Panama papers, les riches, les entrepreneurs, les Sarko, le CAC40, etc..ils vous gênent ? Ils sont pourtant d'actualité !

De quelle idéologie parlez vous ? Les sujets évoqués par Hamon sont totalement nouveaux sans aucune référence au passé et n'ont encore été essayés nul part. Il faut vous réveiller !

Hamon 6,35% oui et alors ? Les écologistes sont encore en dessous et pourtant plus un seul programme ne mentionne pas l'écologie.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Vous pensez donc que la France n'est pas encore assez au fond du trou?

 

On pensait surtout que Sarko allait relever la France, mais à l'évidence elle est encore descendue d'un cran.

Il y a 1 heure, versys a dit :

Aaah Maduro... qui propulse son pays vers des sommets de prospérité, l'idole de Merluche... 

Pour Maduro je suis d'accord avait vous mais il a trouvé son équivalant avec Trump le Donald

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dans le grand groupe pù j'étais il fut particulièrement apprécié . Dès le départ il a donné lieu à des accords par entreprise permettant gel des salaires et hausse de la flexibilité ( plages horaires etc )

Le 4 octobre 1999 (soit un an et demi après l'adoption du texte), le Medef et la CGPME rassemblent entre 20 000 et 30 000 chefs d'entreprise à Paris, une démonstration de force inédite depuis 1982.
À la tribune, Ernest-Antoine Seillière fustige une loi "ringarde", "archaïque", "antiéconomique" et "antisociale", qui s'en prend à un patronat "ignoré, méprisé, menacé, taxé, surtaxé, suspecté".
http://www.lepoint.fr/economie/la-naissance-des-35-heures-une-bataille-politique-entree-dans-l-histoire-19-01-2015-1897665_28.php

On n'ose imaginer leur réaction s'ils n'avaient pas été favorables aux 35 heures !

Ceci dit, que certains grands groupes aient réussi à tirer leur épingle du jeu lors des négociations de branche et que les 35 heures n'aient pas été si favorables que cela à bon nombre de salariés, pas grand monde ne le conteste.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non de Robien etc ont fusionné , et le rsa c'est Sarkozy.

Je suis curieux de connaitre quels sont exactement les dispositifs dont la fusion aurait "engendré" le RMI, mis en place par le gouvernement Rocard ?

D'autre part, je suis assez étonné que vous ne voyez aucune similitude entre le RSA "socle" de Sarko et le RMI de Rocard ?
(Au passage, je ne nie en rien que la branche RSA "activité" soit une indiscutable amélioration du RMI).

Je m'étonne également que vous ayez aussi "oublié" la prime pour l'emploi créée par Jospin en 2001 (et saluée par votre "chouchou" Piketty) ?
 

à l’instant, bibifricotin a dit :

Et quelle serait la réalité de ce monde ? Que les puissances de l'argent sont plus forts que les idéologies. Ce n'est pas une découverte, lmais on sait aussi comment finissent les adorateurs du veau d'or.

Les Républicains étaient au pouvoir hier et au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué ils se sont totalement plantés.

Pourquoi arreter les sujets sur les les américains, les Panama papers, les riches, les entrepreneurs, les Sarko, le CAC40, etc..ils vous gênent ? Ils sont pourtant d'actualité !

De quelle idéologie parlez vous ? Les sujets évoqués par Hamon sont totalement nouveaux sans aucune référence au passé et n'ont encore été essayés nul part. Il faut vous réveiller !

Hamon 6,35% oui et alors ? Les écologistes sont encore en dessous et pourtant plus un seul programme ne mentionne pas l'écologie.

On pensait surtout que Sarko allait relever la France, mais à l'évidence elle est encore descendue d'un cran.

Pour Maduro je suis d'accord avait vous mais il a trouvé son équivalant avec Trump le Donald

"Et quelle serait la réalité de ce monde ? Que les puissances de l'argent sont plus forts que les idéologies. Ce n'est pas une découverte, lmais on sait aussi comment finissent les adorateurs du veau d'or."

Oui et on sait surtout comment cela se passe avec certaines idéologies dès qu'elle sont au pouvoir...

"Les Républicains étaient au pouvoir hier et au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué ils se sont totalement plantés."

Qui dit le contraire, mais ils se sont moins plantés que la gauche, la France était en bien plus mal été à la sortie de Hollande que de Sarkozy et cela sans crises notables de l'époque Sarko !

"Pourquoi arreter les sujets sur les les américains, les Panama papers, les riches, les entrepreneurs, les Sarko, le CAC40, etc..ils vous gênent ? Ils sont pourtant d'actualité !"

Mais c'est vous qui focaliser toujours sur la même chose, cette rengaine elle remonte à la révolution russe.

Qu'est-ce qu'ils ont fait les Mitterrand, Jospin et Hollande contre les paradis fiscaux, à part augmenter les impôts et donc augmenter la fuite des capitaux, le chômage et donc la pauvreté, qu'est-ce que ces gens ont fait ?

"De quelle idéologie parlez vous ? Les sujets évoqués par Hamon sont totalement nouveaux sans aucune référence au passé et n'ont encore été essayés nul part. Il faut vous réveiller !"

La gauche  "nouvelle" est donc arrivée , manifestement elle passionne les foules !

"On pensait surtout que Sarko allait relever la France, mais à l'évidence elle est encore descendue d'un cran."

Oui, c'est vrai, mais on ignorait que des crises mondiales successives et graves allaient survenir et ça vous l'occultez, elle aurait fait mieux miss Royal si elle avait été élue ?

Par contre certains espéraient que Hollande était la solution à tout en particulier au chômage et on a vu !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Qui dit le contraire, mais ils se sont moins plantés que la gauche, la France était en bien plus mal été à la sortie de Hollande que de Sarkozy et cela sans crises notables de l'époque Sarko !

Mais c'est vous qui focaliser toujours sur la même chose, cette rengaine elle remonte à la révolution russe.

La gauche  "nouvelle" est donc arrivée , manifestement elle passionne les foules !

"On pensait surtout que Sarko allait relever la France, mais à l'évidence elle est encore descendue d'un cran."

Oui, c'est vrai, mais on ignorait que des crises mondiales successives et graves allaient survenir et ça vous l'occultez, elle aurait fait mieux miss Royal si elle avait été élue ?

 

Plus ou moins ça ne veut rien dire, ils se sont plantés point barre.

Je ne crois pas que les panamapapers remontent à la révolution russe. Informez vous, vous confondez avec les emprunts russes 

La gauche nouvelle ne passionne pas, tant pis elle n'a qu'à se vautrer dans la nouvelle droite 

Les crises dont vous parlez ont été générées par quel système ? Ce n'est pas celui que Sarko voulait importer en France ? 

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce qu'ils ont fait les Mitterrand, Jospin et Hollande contre les paradis fiscaux, à part augmenter les impôts et donc augmenter la fuite des capitaux, le chômage et donc la pauvreté, qu'est-ce que ces gens ont fait ?

Jospin n'a pas augmenté les impôts, au contraire.

Ceci dit, Chirac a effectivement principalement baissé les impôts des 500 000 plus fortunés et Sarko principalement ceux des riches rentiers.
http://www.leparisien.fr/economie/impots-qui-jospin-chirac-et-sarkozy-ont-ils-vraiment-favorise-03-04-2012-1937308.php

Avez-vous pour autant constaté sous Chirac et sous Sarko une baisse notable du chômage, de la fuite des capitaux et de la pauvreté ?

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué, les Républicains ne sont pas au pouvoir et le dernier pouvoir socialiste s'est totalement planté, c'est le moins que l'on puisse dire !

Les derniers socialistes, même si Hollande s'est fait détesté (et lui a au moins eu l'humilité de ne pas se représenter parce que mécontent d'une courbe du chômage qui ne s'est que légèrement inversé vers la fin de son quinquennat), auront au moins laissé des trucs bien : des réformes progressistes de l'éducation, la création d'un parquet financier pour juger les mafieux de ton parti préféré, le mariage des homos, etc. Sarkozy n'a laissé derrière lui qu'un bilan catastrophique et des casseroles qui font encore du boucan : des affaires bêtes plus en cours et des affaires bêtes en cours toujours...

SARKO, LE BILAN DE LA HONTE (pire encore que Hollande)

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Il doit bien y avoir une raison et celle ci expliquerait la déconfiture de la gauche actuelle.

Pendant ce temps, la droite pédale dans la semoule et choque par sa cupidité sans vergogne...

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Et quelle serait la réalité de ce monde ? Que les puissances de l'argent sont plus forts que les idéologies. Ce n'est pas une découverte, lmais on sait aussi comment finissent les adorateurs du veau d'or.

Les Républicains étaient au pouvoir hier et au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué ils se sont totalement plantés.

Pourquoi arreter les sujets sur les les américains, les Panama papers, les riches, les entrepreneurs, les Sarko, le CAC40, etc..ils vous gênent ? Ils sont pourtant d'actualité !

De quelle idéologie parlez vous ? Les sujets évoqués par Hamon sont totalement nouveaux sans aucune référence au passé et n'ont encore été essayés nul part. Il faut vous réveiller !

Hamon 6,35% oui et alors ? Les écologistes sont encore en dessous et pourtant plus un seul programme ne mentionne pas l'écologie.

On pensait surtout que Sarko allait relever la France, mais à l'évidence elle est encore descendue d'un cran.

Pour Maduro je suis d'accord avait vous mais il a trouvé son équivalant avec Trump le Donald

Exactement ! Mais laisse tomber : les sujets évoqués par Hamon sont effectivement nouveaux (Macron en a repris certains pour son compte) mais ils s'en fichent : dans leur tête c'est encore les trente glorieuses. La dégradation de l'environnement, les menaces contre la protection des salariés, les souffrances des chômeurs, des pauvres, les injustices sociales, les problèmes des étudiants, le sexisme, etc. ne sont que bagatelles au regard des intervenants qui le décrient sur ce forum. C'est à croire qu'ils vivent sur une autre planète, où quand les riches se portent bien tout roule, même si eux sont fauchés. Ils pourraient au moins penser à leurs petits-enfants qui devront se farcir le monde pollué qu'ils auront laissé derrière eux !