Le 13/12/2017 à 10:09, versys a dit :

Mais Ruffin généralise et met tous les employeurs dans le même sac, le sac des "ennemis de classe".

Vous faites "mumuse" avec vos interlocuteurs, je comprends ! Sinon, apprenez à lire !  

Le 14/12/2017 à 07:04, versys a dit :

OK...

Mais tous les patrons ne sont pas des "patrons financiers"...

La formule "Ennemis de Classe", dogmatique, d'un autre age et réductrice, employée par Ruffin, dessert son discours.

Qui êtes-vous pour décider ce qui est d'un autre age ? Ca c'est typiquement du dogmatisme.

Il n'y a que vous pour voir dans les propos de Ruffin des généralisations abusives. Il va de soi qu'il a bien conscience de la diversité de situations sociales des "patrons" et qu'ils ne forment donc pas une classe sociale, comme n'importe qui d'autre. Pareil pour les journalistes. Pareil pour les informaticiens. Ou les musiciens.

Vous prenez Ruffin et les gens pour des idiots, alors que peut être la personne un peu limite, en tout cas sur ce coup là, elle n'est pas à chercher bien loin.

il y a 29 minutes, jimmy45 a dit :

Vous prenez Ruffin et les gens pour des idiots, alors que peut être la personne un peu limite, en tout cas sur ce coup là, elle n'est pas à chercher bien loin.

Je ne prends ni Ruffin ni les gens pour des idiots, mais justement, Ruffin gagnerait à prendre ses distances des thèses mélenchonistes...

Mais bien sûr, il vous est permis de me trouver idiot...

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Vous faites "mumuse" avec vos interlocuteurs, je comprends ! Sinon, apprenez à lire !  

On vient à l'instant de me traiter d'idiot, et vous d'illettré... c'est ma soirée...

il y a 3 minutes, versys a dit :

Je ne prends ni Ruffin ni les gens pour des idiots, mais justement, Ruffin gagnerait à prendre ses distances des thèses mélenchonistes...

Mais bien sûr, il vous est permis de me trouver idiot...

D'une manière générale quand quelqu'un prête aux autres des idées bêtes et absurdes, il est certain à tous les coups que ces gens n'ont évidemment pas de telles idées, et que la personne en question cherche à discréditer simplement les autres.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

D'une manière générale quand quelqu'un prête aux autres des idées bêtes et absurdes, il est certain à tous les coups que ces gens n'ont évidemment pas de telles idées, et que la personne en question cherche à discréditer simplement les autres.

 

Mélenchon, brillant lors de la campagne électorale, est en train de se discréditer tout seul depuis quelques temps, et il entrainera ses disciples dans sa chute.

Ce n'est que mon opinion, et je ne qualifie pas les opinions différentes de "bêtes et absurdes" 

Il y a 14 heures, versys a dit :

Mélenchon, brillant lors de la campagne électorale, est en train de se discréditer tout seul depuis quelques temps, et il entrainera ses disciples dans sa chute.

Ce n'est que mon opinion, et je ne qualifie pas les opinions différentes de "bêtes et absurdes" 

Décevant JLM ....c'est plus que certain !

Toutefois la guerre contre lui est surfaite et pas toujours honnête intlletuellement : il a quand même de bonnes analyses et propositions mais qui resteront lettres mortes vu que la majorité est présidentielle.

A lui mettre le Vénézuéla et son insoumise de couleur dans les pattes tous les 5 minutes ça énervera la plus mollassonne des méduses ...  On ne lui parle jamais des "bons" de son groupe comme Adrien Quatennens et bien d'autres.

Lu dans Marianne de cette semaine que l'essayiste Rokhaya Diallo sur décision du Premier ministre à été nommé membre du Conseil National du Numérique. Proche du Parti des Indigènes et se réclamant du féminisme décolonial" : elle considère que les assemblées interdites aux blancs constituent la forme suprême de la démocratie. etc ...C'est elle qui avait trait Caroline Fourest de "raciste avérée... (page 8)

Comme vous pendant la campagne il fut un bon pédagogue sur les problèmes et propositions (on addhère ou non mais en connaissance de cause) mais là il est limite mais la gomme est mise pour l'énerver.

Pourquoi lui balancer Obono qui n'a aucune fonction gouvernementale et taire Diallo par exemple ? (le même genre de personne serait-il plus propre a LREM que chez LFI ?)

https://www.marianne.net/politique/le-gouvernement-se-prend-les-pieds-dans-le-tapis-racialiste-de-rokhaya-diallo

Apparemment on essaie de l'éliminer ....

Il y a 21 heures, versys a dit :

Mélenchon, brillant lors de la campagne électorale, est en train de se discréditer tout seul depuis quelques temps, et il entrainera ses disciples dans sa chute.

Ce n'est que mon opinion, et je ne qualifie pas les opinions différentes de "bêtes et absurdes" 

Ce n'est pas une opinion mais une prédiction.

Plus précisément, c'est ce qu'on appelle une prédiction auto réalisatrice, ou plutôt une incantation. Vous le souhaitez, alors vous le prédisez, de manière à influencer les autres, qu'ils voient les choses selon votre vision déformée eux aussi. C'est une façon assez courante de nuire et de tenter de discréditer.

Du coup ce n'est plus Mélenchon qui se discrédite tout seul, mais vous qui tentez de le discréditer.

Et la raison de votre malveillance c'est évidemment que vous êtes en désaccord politique. Et plutôt que de l'affronter sur le fond des idées, ou vous risqueriez de montrer votre vrai visage. Vous cherchez donc des moyens détournés de nuire, ce qui est plus confortable car vous n'avez pas besoin de vous exposer.

Il y a 22 heures, versys a dit :

On vient à l'instant de me traiter d'idiot, et vous d'illettré... c'est ma soirée...

Je crois que c'est Diderot qui a dit que c'était un plaisir de gourmet d'être traité d'imbécile par un crétin ....

il y a 40 minutes, jimmy45 a dit :

Ce n'est pas une opinion mais une prédiction.

Plus précisément, c'est ce qu'on appelle une prédiction auto réalisatrice, ou plutôt une incantation. Vous le souhaitez, alors vous le prédisez, de manière à influencer les autres, qu'ils voient les choses selon votre vision déformée eux aussi. C'est une façon assez courante de nuire et de tenter de discréditer.

Du coup ce n'est plus Mélenchon qui se discrédite tout seul, mais vous qui tentez de le discréditer.

Et la raison de votre malveillance c'est évidemment que vous êtes en désaccord politique. Et plutôt que de l'affronter sur le fond des idées, ou vous risqueriez de montrer votre vrai visage. Vous cherchez donc des moyens détournés de nuire, ce qui est plus confortable car vous n'avez pas besoin de vous exposer.

 

Si je comprends bien, chaque fois que Mélenchon se prend les pieds dans le tapis, c'est de ma faute...??

Bien sûr que je suis en désaccord avec ses thèses étatistes, je ne m'en suis jamais caché ici.

Quant à un obscur complot qui viserait à lui "nuire", et dont je serais un membre masqué, je pense qu'il ne sera pas nécessaire... 

Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

Décevant JLM ....c'est plus que certain !

Toutefois la guerre contre lui est surfaite et pas toujours honnête intlletuellement : il a quand même de bonnes analyses et propositions mais qui resteront lettres mortes vu que la majorité est présidentielle.

A lui mettre le Vénézuéla et son insoumise de couleur dans les pattes tous les 5 minutes ça énervera la plus mollassonne des méduses ...  On ne lui parle jamais des "bons" de son groupe comme Adrien Quatennens et bien d'autres.

Lu dans Marianne de cette semaine que l'essayiste Rokhaya Diallo sur décision du Premier ministre à été nommé membre du Conseil National du Numérique. Proche du Parti des Indigènes et se réclamant du féminisme décolonial" : elle considère que les assemblées interdites aux blancs constituent la forme suprême de la démocratie. etc ...C'est elle qui avait trait Caroline Fourest de "raciste avérée... (page 8)

Comme vous pendant la campagne il fut un bon pédagogue sur les problèmes et propositions (on addhère ou non mais en connaissance de cause) mais là il est limite mais la gomme est mise pour l'énerver.

Pourquoi lui balancer Obono qui n'a aucune fonction gouvernementale et taire Diallo par exemple ? (le même genre de personne serait-il plus propre a LREM que chez LFI ?)

https://www.marianne.net/politique/le-gouvernement-se-prend-les-pieds-dans-le-tapis-racialiste-de-rokhaya-diallo

Apparemment on essaie de l'éliminer ....

 

 

 

http://www.sudouest.fr/2017/12/16/le-gouvernement-evince-rokhaya-diallo-du-conseil-national-du-numerique-4040712-710.php

Nommée le 11 décembre au Conseil national du numérique, la militante féministe et anti-raciste Rokhaya Diallo s’est vue évincée de ses fonctions après deux jours de polémique.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.sudouest.fr/2017/12/16/le-gouvernement-evince-rokhaya-diallo-du-conseil-national-du-numerique-4040712-710.php

 

Nommée le 11 décembre au Conseil national du numérique, la militante féministe et anti-raciste Rokhaya Diallo s’est vue évincée de ses fonctions après deux jours de polémique.

Après deux jours de polémique après sa nomination au Conseil national du numérique (CNNum), la militante féministe et anti-raciste Rokhaya Diallo a été remerciée jeudi et doit être remplacée. Ce remaniement express fait suite à la réclamation du secrétaire d’État au numérique Mounir Mahjoubi qui estime que le CNNum a besoin de "sérénité".

dixit "Apparemment on essaie de l'éliminer ...."

"La Guerre des classes", de François Ruffin : pour en finir avec la gauche molle 

L'auteur explore avec une verve caustique mais attristée ce mystère : pourquoi le terme de lutte de classes a-t-il disparu du débat politique, alors que l'évidence montre qu'il est plus actuel que jamais ?

Il y a des mots tellement horribles qu'il faut posséder la liberté d'impertinence d'un milliardaire pour les prononcer. Il revenait donc au premier d'entre eux, l'homme le plus riche du monde, Warren Buffett, de révéler une vérité inconvenante : "Il y a une guerre des classes, c'est un fait, mais c'est ma classe, la classe des riches, qui la mène, et nous sommes en train de la gagner" (le New York Times du 26 novembre 2006).

Cette observation lucide est le point de départ du livre de François Ruffin. Il explore avec une verve caustique mais attristée ce mystère : pourquoi le terme de lutte de classes a-t-il disparu du débat politique, alors que l'évidence montre qu'il est plus actuel que jamais ?

il y a 32 minutes, ouest35 a dit :

 

 

dixit "Apparemment on essaie de l'éliminer ...."

 

Je complète l'info rien de plus . Le cnn n'est pas le lieu de la rééducation du sous chien elle n'y sera donc pas à sa place .

Sinon Ruffin continue de me surprendre en bien . En appeler à l'aide des bons technos de l'ena , X mines télécom paristech sans lesquels il ne peut appréhender la complexité des dossiers , ca nous change .

Pratique classique de l'obédience , sujet non agréé par son autorité alors on noie sous le HS et le perso . Guarido reconnaît hier soir que sous couvert de l'anonymat une partie de l'obédience supportait mal la contradiction et se laissait aller à du frontisme ( moix) bas de gamme . Une belle illustration. Heureusement rufin est plus intelligent que ca . Une belle illustration, merci .

Le 15/12/2017 à 20:23, versys a dit :

Mélenchon, brillant lors de la campagne électorale, est en train de se discréditer tout seul depuis quelques temps, et il entrainera ses disciples dans sa chute. Ce n'est que mon opinion, et je ne qualifie pas les opinions différentes de "bêtes et absurdes" 

topic: ruffin-sur-la-france-insoumise-je-ne-nous-sens-pas-prêts-à-gouverne  

(...) Investi par La France insoumise de J-Luc Mélenchon mais sans avoir signé la charte d'engagements prévoyant notamment la discipline de vote, François Ruffin a par ailleurs confirmé qu'il voterait "en (son) âme et conscience et en toute indépendance".

"La discipline de groupe, c’est pas pour moi. Il n'y a pas besoin de discipline quand on est d’accord sur l’essentiel", a-t-il ajouté, précisant tout de même ne pas avoir de difficulté "avec le programme de la France insoumise". (...)

Il prévoit aussi de faire gérer sa réserve parlementaire par un jury populaire tiré au sort, si elle est conservée, puisque le projet de loi de moralisation de la vie publique prévoit de la supprimer. Quant au reste de ses indemnités, il a annoncé vouloir reverser la somme "à des oeuvres (...)

http://www.bfmtv.com/politique/francois-ruffin-depute-inattendu-veut-suivre-ses-propres-regles-1189367.html

il y a 58 minutes, LouiseAragon a dit :

topic: ruffin-sur-la-france-insoumise-je-ne-nous-sens-pas-prêts-à-gouverne  

(...) Investi par La France insoumise de J-Luc Mélenchon mais sans avoir signé la charte d'engagements prévoyant notamment la discipline de vote, François Ruffin a par ailleurs confirmé qu'il voterait "en (son) âme et conscience et en toute indépendance".

"La discipline de groupe, c’est pas pour moi. Il n'y a pas besoin de discipline quand on est d’accord sur l’essentiel", a-t-il ajouté, précisant tout de même ne pas avoir de difficulté "avec le programme de la France insoumise". (...)

Il prévoit aussi de faire gérer sa réserve parlementaire par un jury populaire tiré au sort, si elle est conservée, puisque le projet de loi de moralisation de la vie publique prévoit de la supprimer. Quant au reste de ses indemnités, il a annoncé vouloir reverser la somme "à des oeuvres (...)

http://www.bfmtv.com/politique/francois-ruffin-depute-inattendu-veut-suivre-ses-propres-regles-1189367.html

Il ne préparerait pas de prendre la place d'un Mélenchon au raz des pâquerettes?

Je sens que vous vous remettez le pied à l'étrier en sa faveur...

Il y a 11 heures, LouiseAragon a dit :

(...) Investi par La France insoumise de J-Luc Mélenchon mais sans avoir signé la charte d'engagements prévoyant notamment la discipline de vote, François Ruffin a par ailleurs confirmé qu'il voterait "en (son) âme et conscience et en toute indépendance".

Ruffin, tout en restant loyal vis à vis de LFI, évite de tomber dans les panneaux d'engagements divers et tient à garder une relative (mais essentielle) indépendance.

Il fait donc preuve d'une grande clairvoyance et pourra se présenter comme "plan B" salutaire le jour ou quelques errances supplémentaires auront précipité Mélenchon aux oubliettes...

 Une pétition lancée en soutien à François Ruffin a récolté 50 000 signatures en une semaine. Le 7 décembre, le député de la Somme a été sanctionné d'une retenue de 1378 euros sur son indemnité parlementaire pour avoir porté un maillot de football dans l'hémicycle.
L'épisode avait eu lieu au cours de débats sur la proposition de loi UDI-Agir de taxer les gros transferts pour financer le sport amateur.

 François Ruffin avait alors enlevé son pull pour révéler un maillot de l'Olympique Eaucourtois. Le député accusait alors L. Fessel, ministre des Sports, de n'avoir "parlé que de compétitivité, de parts de marchés, d'attractivité avec un raisonnement de trader", disant vouloir "en parler autrement, humainement". 
 https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/maillot-foot-50-000-petitionnaires-reclament-levee-sanction-contre-francois-ruffin-1386635.html