"Le Notre Père fait partie du patrimoine spirituel commun de notre société"

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

La bonne blague, la France est un des pays les plus athée au monde (le 3e je crois), seulement 29 % de croyants et parmi ceux-ci à peine 4 ou 5 % de pratiquants, c'est ça la France catholique

Ce qu'il faut c'est revoir la loi de 1905 qui si elle est adaptée au catholicisme, ne l'est pas du tout concernant l'islam et ses perpétuelles revendications.

Les religions c'est le cancer du monde, si on ne peut les interdire, on peut les canaliser et faire en sorte que celles-ci  (une minorité) ne perturbent pas la vie d'un pays, la croyance est un droit qui devrait se vivre exclusivement dans le domaine privé et dans les lieux de culte et hors politique !

 

Si c'était un cancer auparavant, aujourd'hui ce serait plutôt un médicament !

Tout a été fait pour rendre le pays laïque et cette laïcité a fait le lit d'un système politico-religieux qui occupe la place vide. Cette laïcité est un piège à c..., c'est un leurre car la contre-partie de la laïcité c'est que d'autres se sont installés dans la place vide laissée par les religions chrétiennes.

il y a 34 minutes, l'ours 5785 a dit :

C'est un fait, toutes les religions se font des bisbilles entre elles, mais des qu'il s'agit de laïcs,etats laïcs ou laïcité,ils nous tombent tous dessus, ça gêne leur bisness. on va pas se recogner une religion d'état, alors qu'on a réussi a s'en débarasser, juste pour faire plaisir a ces blaireaux.

Edgar Morin : " Il est inutile de se débarrasser des dieux.  On créera toujours d’autres mythes pour les remplacer. "

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ouais en vitrine; églises, monastères, cathédrales, bref de très belles pierres entretenues aux frais de l'Etat, pour le reste le christianisme ne m'apporte strictement rien.

  D' une part les "très belles pierres" sont un patrimoine inestimable pour nos pays ....

Le christianisme ne t' apporte rien ? .... Enlève les œuvres qui se rapporte à notre civilisation judéo-chrétienne et gréco-romaine qui sont au Louvre .... Et tu videras au moins la moitié du musée . 

Tu ne t' en rends pas compte , mais tout cela ça t' apporte ta façon de penser , d' appréhender l' existence , et même de détester cette religion qui t' a forgé depuis 2000 ans .

il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

Si c'était un cancer auparavant, aujourd'hui ce serait plutôt un médicament !

Tout a été fait pour rendre le pays laïque et cette laïcité a fait le lit d'un système politico-religieux qui occupe la place vide. Cette laïcité est un piège à c..., c'est un leurre car la contre-partie de la laïcité c'est que d'autres se sont installés dans la place vide laissée par les religions chrétiennes.

Edgar Morin : " Il est inutile de se débarrasser des dieux.  On créera toujours d’autres mythes pour les remplacer. "

Non, ce sont nos politiciens qui n'ont rien vu arriver, en faisant venir en masse des immigrés de confession musulmane ils ont sans doute pensé que ceux-ci s'adapteraient à l'Europe, après tout quand on quitte son pays pour mieux vivre ailleurs, ce n'est pas pour amener avec soi toutes ses coutumes et religion moyenâgeuses, sinon à quoi bon ?

Il ne s'agit pas de se débarrasser des dieux, chacun étant libre de croire, mais de mettre la religion à sa place une fois pour toute c'est à dire dans la sphère privée et nulle part ailleurs !

Puis-je faire remarquer qu'il n'y a pas que le christianisme et l'islam en France, il y a aussi d'autres religions venues de je ne sais où, qui ne font jamais parler d'elles !

De plus avec seulement 4 à 5 % de pratiquants en France sur un total de 30 % de croyants, le catholicisme n'existe plus et les 70% restant, non croyants, athées, etc ne sont pas prêt à voir le retour de l'église !

Maintenant il est vrai que la gauche dans son ensemble s'est toujours montrée très laxiste avec l'islam car les musulmans faisaient partie de son réservoir d'électeurs...

il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

  D' une part les "très belles pierres" sont un patrimoine inestimable pour nos pays ....

Le christianisme ne t' apporte rien ? .... Enlève les œuvres qui se rapporte à notre civilisation judéo-chrétienne et gréco-romaine qui sont au Louvre .... Et tu videras au moins la moitié du musée . 

Tu ne t' en rends pas compte , mais tout cela ça t' apporte ta façon de penser , d' appréhender l' existence , et même de détester cette religion qui t' a forgé depuis 2000 ans .

On s'est débarassé de la religion politique. La relecture des oeuvres gréco-romaines a partir de la renaissance nous a permis de nous débarasser du carcant de la religion qui a maintenu l'occident dans une ignorance crasse pendant tout le moyen-age. Alors si tu crois que ces gens m'on ou nous ont apporté quelque chose, tu te met le doigt dans l'oeil.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Non, ce sont nos politiciens qui n'ont rien vu arriver, en faisant venir en masse des immigrés de confession musulmane ils ont sans doute pensé que ceux-ci s'adapteraient à l'Europe, après tout quand on quitte son pays pour mieux vivre ailleurs, ce n'est pas pour amener avec soi toutes ses coutumes et religion moyenâgeuses, sinon à quoi bon ?

Les politiciens n'ont rien vu arriver... nan mais... tu plaisantes ? Ils l'ont CREE cette situation. C'est un travail de longue haleine qu'ils ont construit et nourri !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Il ne s'agit pas de se débarrasser des dieux, chacun étant libre de croire, mais de mettre la religion à sa place une fois pour toute c'est à dire dans la sphère privée et nulle part ailleurs !

Puis-je faire remarquer qu'il n'y a pas que le christianisme et l'islam en France, il y a aussi d'autres religions venues de je ne sais où, qui ne font jamais parler d'elles !

Tout à fait ! Il y a le bouddhisme trop peu représenté hélas !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

De plus avec seulement 4 à 5 % de pratiquants en France sur un total de 30 % de croyants, le catholicisme n'existe plus et les 70% restant, non croyants, athées, etc ne sont pas prêt à voir le retour de l'église !

Maintenant il est vrai que la gauche dans son ensemble s'est toujours montrée très laxiste avec l'islam car les musulmans faisaient partie de son réservoir d'électeurs...

Oui les musulmans et les fonctionnaires constituent le réservoir électoral de gauche.

il y a 12 minutes, Maurice Clampin a dit :

  D' une part les "très belles pierres" sont un patrimoine inestimable pour nos pays ....

Le christianisme ne t' apporte rien ? .... Enlève les œuvres qui se rapporte à notre civilisation judéo-chrétienne et gréco-romaine qui sont au Louvre .... Et tu videras au moins la moitié du musée . 

Tu ne t' en rends pas compte , mais tout cela ça t' apporte ta façon de penser , d' appréhender l' existence , et même de détester cette religion qui t' a forgé depuis 2000 ans .

Vous ne comprenez pas ou vous le faites exprès ?

Les œuvres ne sont que des œuvres, que ce soit au Louvre ou ailleurs, ce n'est pas pour ça que je dois adopter l'idéologie/philosophie de ceux qui les ont commandées/construites.

Quand je vois des arènes romaines ou le pont du Gard, est-ce pour cela que je dois m’identifier au dieux de l'époque romaine, est-ce que les égyptiens ou grecs en regardant les pyramides ou le Parthénon, s'identifient aux religions/philosophies de ces époques lointaines ?

Merci aux catholiques qui ont construit les cathédrales, châtreuses, couvents, monastères, etc (voir la liste des saisies lors de la Révolution),  aux frais du peuple de l'époque (bien pauvre), bien sûr, mais cela s'arrête là !

Si je vais à Bucarest et que je vois le gigantesque et luxeux palais du parlement construit par Ceausescu, ce n'est pas pour cela que j'adhère à l'idéologie de ce fou !

il y a 14 minutes, Barbara lebol a dit :

Si c'était un cancer auparavant, aujourd'hui ce serait plutôt un médicament !

Tout a été fait pour rendre le pays laïque et cette laïcité a fait le lit d'un système politico-religieux qui occupe la place vide. Cette laïcité est un piège à c..., c'est un leurre car la contre-partie de la laïcité c'est que d'autres se sont installés dans la place vide laissée par les religions chrétiennes.

Edgar Morin : " Il est inutile de se débarrasser des dieux.  On créera toujours d’autres mythes pour les remplacer. "

  Je suis absolument d' accord avec ce qui est dit là ... Et même de la à dire que ça a été un cancer , c' est aller un peu loin . Je parlerais plutôt d' une grosse pneumonie qui n' a pas toujours été mortelle .

N' oublions pas que la seule , dans la mesure de ses moyens et des connaissances du moment , qui a soigné les malades , les indigents , y compris les lépreux et les pestiférés , c' est l' église . Celle qui a protégée les gens des abus et des exactions des petits tyranneaux locaux et qui à inventé le droit d' asile dans les église Se sont les religieux . Ceux qui ont transmis la culture et l' instruction c' est toujours l' église .

Et c' est vrai que nous avons aujourd'hui nos nouvelles religions qui sont , laïcité , écologisme , et même athéisme , droit-de-l'hommisme  , adoration du corps et de l' éternelle jeunesse .... Tout ces courants ont leurs grands prêtres et leurs petits curés ...

il y a 11 minutes, l'ours 5785 a dit :

On s'est débarassé de la religion politique. La relecture des oeuvres gréco-romaines a partir de la renaissance nous a permis de nous débarasser du carcant de la religion qui a maintenu l'occident dans une ignorance crasse pendant tout le moyen-age. Alors si tu crois que ces gens m'on ou nous ont apporté quelque chose, tu te met le doigt dans l'oeil.

   Mais non je ne me mets pas du tout le doigt dans l' œil .... C' est toi qui t' ai fait lessiver le cerveau par ton dogme sectaire et aveugle .

Je te parle de faits historiques et toi tu me répond ça, pfff, léger.

il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

Les politiciens n'ont rien vu arriver... nan mais... tu plaisantes ? Ils l'ont CREE cette situation. C'est un travail de longue haleine qu'ils ont construit et nourri !

Tout à fait ! Il y a le bouddhisme trop peu représenté hélas !

Oui les musulmans et les fonctionnaires constituent le réservoir électoral de gauche.

Arrêter de jouer la franchouillarde, le problème des immigrés et en particulier de l'islam, il est partout en Europe, voyagez un peu dans les pays qui vous entourent et vous verrez.

En Belgique pays qui n'est pas laïc au sens français du terme et où le Roi assiste encore au Te Deum à la cathédrale de Bruxelles, certains organismes ont retiré lors de la fête des enfants,  la croix que portait Saint-Nicolas sur sa myrte (je trouve cela idiot car les gosses n'en ont rien à fiche de la croix, ce qui le s'intéresse c'est les cadeaux), le marché de Noël de Bruxelles est devenu les "Plaisirs d'Hiver", on supprime les crucifix des tribunaux et même le parti  social chrétien à enlevé le terme "chrétien" de son appellation.

Pourtant le belges est plus catho que le français, mais il y en a tellement marre des problèmes avec les religions que progressivement on efface...

2012 - moins de 5 % de la population belge âgée de 5 à 69 ans se rend encore à la messe du dimanche, alors à quoi bon !!!

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous ne comprenez pas ou vous le faites exprès ?

Les œuvres ne sont que des œuvres, que ce soit au Louvre ou ailleurs, ce n'est pas pour ça que je dois adopter l'idéologie/philosophie de ceux qui les ont commandées/construites.

Quand je vois des arènes romaines ou le pont du Gard, est-ce pour cela que je dois m’identifier au dieux de l'époque romaine, est-ce que les égyptiens ou grecs en regardant les pyramides ou le Parthénon, s'identifient aux religions/philosophies de ces époques lointaines ?

Merci aux catholiques qui ont construit les cathédrales, châtreuses, couvents, monastères, etc (voir la liste des saisies lors de la Révolution),  aux frais du peuple de l'époque (bien pauvre), bien sûr, mais cela s'arrête là !

Si je vais à Bucarest et que je vois le gigantesque et luxeux palais du parlement construit par Ceausescu, ce n'est pas pour cela que j'adhère à l'idéologie de ce fou !

 

  Oui , mais je te promets que les roumains vont garder et être très fier de ce palais pendant des génération . Et il va rester dans l' inconscient et la culture de ce pays à tout jamais . Même si il a couté très cher aux citoyens de ce pays .

Le château de Versailles n' a pas dû être un cadeau pour tous les français de l' époque ... Mais il fait partie intégrante de notre culture et de notre patrimoine . 

il y a 19 minutes, Barbara lebol a dit :

Les politiciens n'ont rien vu arriver... nan mais... tu plaisantes ? Ils l'ont CREE cette situation. C'est un travail de longue haleine qu'ils ont construit et nourri !

Tout à fait ! Il y a le bouddhisme trop peu représenté hélas !

Oui les musulmans et les fonctionnaires constituent le réservoir électoral de gauche.

" Tout à fait ! Il y a le bouddhisme trop peu représenté hélas ! "

Ce sont les bouddhistes qui ont massacré et chassé les musulmans de Birmanie...

C'était juste comme ça en passant

http://www.lemondedesreligions.fr/une/le-venerable-w-ou-le-visage-de-la-terreur-bouddhiste-13-06-2017-6358_115.php

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

  Oui , mais je te promets que les roumains vont garder et être très fier de ce palais pendant des génération . Et il va rester dans l' inconscient et la culture de ce pays à tout jamais . Même si il a couté très cher aux citoyens de ce pays .

Le château de Versailles n' a pas dû être un cadeau pour tous les français de l' époque ... Mais il fait partie intégrante de notre culture et de notre patrimoine . 

Fiers, bon certains roumains ne le sont pas vu ce qu'ils vivaient sous ce régime à l'époque de la construction de ce palais et ceux qui sont fascinés c'est part la monumentale construction et pas pour ce qu'il représente idéologiquement...

Moi je visite Versailles comme je visite la cathédrale de Chartres, une chapelle de village ou le musée du quai Branly, quand je rentre dans une église je ne fais pas le signe de croix avec de l'eau bénite, l'aspect religieux du lieu ne m'intéresse pas !

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

" Tout à fait ! Il y a le bouddhisme trop peu représenté hélas ! "

Ce sont les bouddhistes qui ont massacré et chassé les musulmans de Birmanie...

C'était juste comme ça en passant

http://www.lemondedesreligions.fr/une/le-venerable-w-ou-le-visage-de-la-terreur-bouddhiste-13-06-2017-6358_115.php

Ce n'est pas aussi simple que ça. Mais il y a un topic sur les musulmans rohingyas. Il y a eu une succession d'attaques de part et d'autre !

http://www.info-birmanie.org/en-birmanie-les-ressources-naturelles-font-le-malheur-des-minorites-ethniques/

il y a 43 minutes, Anatole1949 a dit :

Arrêter de jouer la franchouillarde, le problème des immigrés et en particulier de l'islam, il est partout en Europe, voyagez un peu dans les pays qui vous entourent et vous verrez.

Ou ai-je dit que c'était un problème franco français ? Le problème existe partout en Europe ? Justement le problème est là.

Les immigrés peuvent s'inviter en Europe parce-qu'il y a un laisser faire de la part de nos autorités appuyé par une presse sermonnant les autochtones.

il y a 43 minutes, Anatole1949 a dit :

En Belgique pays qui n'est pas laïc au sens français du terme et où le Roi assiste encore au Te Deum à la cathédrale de Bruxelles, certains organismes ont retiré lors de la fête des enfants,  la croix que portait Saint-Nicolas sur sa myrte (je trouve cela idiot car les gosses n'en ont rien à fiche de la croix, ce qui le s'intéresse c'est les cadeaux), le marché de Noël de Bruxelles est devenu les "Plaisirs d'Hiver", on supprime les crucifix des tribunaux et même le parti  social chrétien à enlevé le terme "chrétien" de son appellation.

Pourtant le belges est plus catho que le français, mais il y en a tellement marre des problèmes avec les religions que progressivement on efface...

2012 - moins de 5 % de la population belge âgée de 5 à 69 ans se rend encore à la messe du dimanche, alors à quoi bon !!!

Cette haine farouche à l'égard du christianisme, cette volonté de convaincre autrui que le catholicisme est complètement mort ou presque , tout cela cache autre chose !

Je n'arrive pas à croire que l'on dépense une telle énergie à longueur de topic pour déglinguer une religion qui actuellement n'est ni dangereuse ni destructrice.

il y a 12 minutes, Barbara lebol a dit :

Ce n'est pas aussi simple que ça. Mais il y a un topic sur les musulmans rohingyas. Il y a eu une succession d'attaques de part et d'autre !

http://www.info-birmanie.org/en-birmanie-les-ressources-naturelles-font-le-malheur-des-minorites-ethniques/

Ben voilà, toujours la faute aux autres, les religions ne sont jamais responsables de rien, tralalalala...

Les bouddhistes ne sont pas responsables de ce qui se passe en Birmanie, les cathos ne sont pas responsables des croisades, de l'inquisition, des génocides et conversions forcées en Afrique et en Amérique et bien sur ils ne sont pas responsables des couvents où les enfants été abusés, mal traités, vendus, voire tués, sans oublier leur sympathie pour des régimes d'extrême droite fascistes (Espagne, Portugal, Italie, Chili, etc) , les musulmans eux ne sont responsables de rien, une mosquée sunnite ou chiite qui explose, pour eux ce ne sont pas des musulmans qui en sont responsables et même Daesh d'après eux n'est pas musulman.....

Et au fait, les jeunes gamins que les parents placent dans des monastères parce que c'est la coutume, monastère parfois difficilement accessibles et dirigés par de vieux moines bouddhistes....

Quand on voit les problèmes récurrents de pédo que l'on a avec l'église dans le monde, cela ne te choque pas ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ben voilà, toujours la faute aux autres, les religions ne sont jamais responsables de rien, tralalalala...

Les bouddhistes ne sont pas responsables de ce qui se passe en Birmanie, les cathos ne sont pas responsables des croisades, de l'inquisition, des génocides et conversions forcées en Afrique et en Amérique et bien sur ils ne sont pas responsables des couvents où les enfants été abusés, mal traités, vendus, voire tués, sans oublier leur sympathie pour des régimes d'extrême droite fascistes (Espagne, Portugal, Italie, Chili, etc) , les musulmans eux ne sont responsables de rien, une mosquée sunnite ou chiite qui explose, pour eux ce ne sont pas des musulmans qui en sont responsables et même Daesh d'après eux n'est pas musulman.....

Et au fait, les jeunes gamins que les parents placent dans des monastères parce que c'est la coutume, monastère parfois difficilement accessibles et dirigés par de vieux moines bouddhistes....

Quand on voit les problèmes récurrents de pédo que l'on a avec l'église dans le monde, cela ne te choque pas ?

Des actes de pédophilie il y en a dans toutes les religions, chez les musulmans, les chrétiens, les juifs ! Il semble que la religion juive soit la seule qui trouve grâce à tes yeux ! Des raisons particulières ?

il y a 9 minutes, Barbara lebol a dit :

Ou ai-je dit que c'était un problème franco français ? Le problème existe partout en Europe ? Justement le problème est là.

Les immigrés peuvent s'inviter en Europe parce-qu'il y a un laisser faire de la part de nos autorités appuyé par une presse sermonnant les autochtones.

Cette haine farouche à l'égard du christianisme, cette volonté de convaincre autrui que le catholicisme est complètement mort ou presque , tout cela cache autre chose !

Je n'arrive pas à croire que l'on dépense une telle énergie à longueur de topic pour déglinguer une religion qui actuellement n'est ni dangereuse ni destructrice.

 

Il ne s'agit pas de haine du catholicisme (pourtant il y aurait de quoi ...), il suffit de lire le statistiques pour savoir que la croyance s'écroule partout, quand j'étais gosse les églises débordaient, il m'arrivait de suivre la messe de l'extérieur parce que l'église débordait de monde, aujourd'hui les églises sont vendues transformées en salles d'expo, resto, hôtels simplement parce qu'il n'y plus de fidèles ou si peu.

Lisez ceci :

2013 :

https://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Un-sondage-semble-confirmer-l-individualisation-des-croyances-des-Francais-2013-12-02-1069801

2015:

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/05/07/une-grande-majorite-de-francais-ne-se-reclament-d-aucune-religion_4629612_4355770.html

" En 2010, le sondage de l’Eurobaromètre commandé par la commission européenne, confirme les réponses du premier sondage : 40 % des Français se déclarent athées et environ un tiers « croient en un esprit ou une force supérieure ». Près de 70 % des Français sondés ne se réclament donc d’aucune religion précise. Même si un tiers d’entre eux croit en une forme de divinité, leur réponse est classée dans la case « sans religion ». "

http://www.lelibrepenseur.org/religions-la-france-est-lun-des-pays-les-plus-athees-au-monde/

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

Des actes de pédophilie il y en a dans toutes les religions, chez les musulmans, les chrétiens, les juifs ! Il semble que la religion juive soit la seule qui trouve grâce à tes yeux ! Des raisons particulières ?

Très bien, parce qu'il y a des actes de pédo dans toutes les religions vous trouvez donc normal que des parents livrent leur gamins à des vieux moines bouddhistes isolés dans des monastères...

Si votre gamin est victime d'un curé, vous trouverez cela normal aussi, ce ne serait que la faute à pas de chance !

Bravo, c'est ça la mentalité catho (et d'autres religions), ne jamais rien reconnaitre, que l'on soit une personne lambda ou cardinal !

Quand aux croyants juifs, ils font pas de prosélytisme et n'emmerdent personne avec leur croyance, contrairement aux catho, aux évangélistes et bien sûr les musulmans !

Le notre père, oui le je vous salue Marie, mais pas que,Noël fête païenne, le nombre de fêtes païenne dans les églises chrétienne est assez conséquent, nous avons un héritage païen aussi,faut surtout pas en douter, quand aux catholique ils sont de moins en moins nombreux, alors qu'ils disent le notre père comme ils l'entendent ça me fait ni chaud ni froid.

Pour moi Dieu c'est dans l'intimité profonde de l'individu que ça se passe, la religion, rien à faire.

Il y a 7 heures, Maurice Clampin a dit :

   Moi aussi !!!!!! ....

Que ça te plaise ou pas , tu en es imprégné jusqu'à l' os ....

Comme toute notre civilisation , droits de l' homme et république qui s' en sont inspirés sans même s' en rendre compte .  

Tu pourrais le redire à Anatole Il n'en a pas l'air convaincu Quand c'est Moi qui le dis.