Wafa Sultan - Le Problème c'est l'islam

Il y a 11 heures, azed1967 a dit :

 

l'europe a bel et bien sa richesse sur le dos des autres. avant la colonisation des amériques on crevait de faim en europe !

et même après aussi , donc l'argument est complètement à coté de la plaque

ce n'est pas la colonisation qui a réglé les crises frumentaires

Il y a 9 heures, azed1967 a dit :

si tu ne parle pas allemand c'est aussi grace aux pays musulmans qui t'ont libérés deux fois !

ah bon , les USA et l'URSS étaient musulmans, on en apprend tous les jours

il y a 18 minutes, contrexemple a dit :

Leurs motifs sont réguliers - ils suivent des règles mathématiques - mais ne se répètent jamais. Ils constituent une nouvelle classe de quasi-cristaux, tout juste découverte. (en occident)

C'était connu depuis longtemps par les artisants musulmans, on dirait que le retard est d'un millénaire, et le retard ne vient pas de ceux que tu crois. 

 

Tchuss.

Les quasi-cristaux ont un équivalent artistique : certaines mosaïques islamiques médiévales comme celles du palais de l'Alhambra en Espagne ou du sanctuaire de Darb-i Imam en Iran.

try again

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Les quasi-cristaux ont un équivalent artistique : certaines mosaïques islamiques médiévales comme celles du palais de l'Alhambra en Espagne ou du sanctuaire de Darb-i Imam en Iran.

Non, mon ami, avant les année 1982 on pensait cette prouesse impossible, puis on a en découvert, et c'est là que certain on ouvert l'oeil pour voir que les artisants islamique maîtriser ce savoir faire.

Voyons voyons, pourrais-tu me donner une autre civilisation qui maîtriser cet art ?

PS : l'Iran faisait partie de la civilisation Islamique.

il y a 2 minutes, contrexemple a dit :

Non, mon ami, avant les année 1982 on pensait cette prouesse impossible, puis on a en découvert, et c'est là que certain on ouvert l'oeil pour voir que les artisants islamique maîtriser ce savoir faire.

Voyons voyons, pourrais-tu me donner une autre civilisation qui maîtriser cette art ?

apprend à lire tes liens

ils ne disent pas que les artistes maitrisaient leur création mais que " Comme les mosaïques de l'Alhambra, les quasi-cristaux présentent une srtructure régulière mais non répétitive "

en faite ils n'ont pas découvert ces quasi cristaux qui sont une invention récentes mais leur propriété  la non répétitivité est identique

et puis bon prendre un seul exemple le comprendre de travers et en faire une généralité, ça relève le ridicule de ton intervention

il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

ils ne disent pas que les artistes maitrisaient leur création mais que " Comme les mosaïques de l'Alhambra, les quasi-cristaux présentent une srtructure régulière mais non répétitive "

Et je t'ai dit, jusqu'à leurs découverte dans les années 60 (en maths, et 80 pour la chimie) on pensait leur existence impossible.

Les mathématiciens ont longtemps pensé que tout jeu de tuiles pouvant paver le plan pouvait le faire périodiquement.

Le mathématicien Roger Penrose s'est inspiré de ces motifs (de l'Alhambra) pour imaginer une manière de paver le plan avec des symétries d'odre 5:

il y a 24 minutes, contrexemple a dit :

Voyons voyons, pourrais-tu me donner une autre civilisation qui maîtriser cet art ?

Tu ne m'as pas répondu^

Si c'est facile que cela d'autre civilisation aurait produit de telle chose, comme on retrouve des frises dans des civilisations différentes.

il y a 48 minutes, contrexemple a dit :

Leurs motifs sont réguliers - ils suivent des règles mathématiques - mais ne se répètent jamais. Ils constituent une nouvelle classe de quasi-cristaux, tout juste découverte. (en occident)

C'était connu depuis longtemps par les artisants musulmans, on dirait que le retard est d'un millénaire, et le retard ne vient pas de ceux que tu crois. 

 

Tchuss.

bon aller arrête ta mauvaise foi, tout d'abord ton rajout " (en occident)"

tu parles des quasi cristaux découverts par les musulmans ce qui est faux, c'est leur régularité et non répétitivité des motifs et non des matériaux utiliser qui est identique

parce que malgré cette ressemblance ce ne sont pas eux qui l'ont fabriqué à l'échelle atomique

il y a 9 minutes, contrexemple a dit :

Et je t'ai dit, jusqu'à leurs découverte dans les années 60 (en maths, et 80 pour la chimie) on pensait leur existence impossible.

au niveau atomique pas au niveau structurelle comme ces motifs

il y a 9 minutes, contrexemple a dit :

Les mathématiciens ont longtemps pensé que tout jeu de tuiles pouvant paver le plan pouvait le faire périodiquement.

Le mathématicien Roger Penrose s'est inspiré de ces motifs (de l'Alhambra) pour imaginer une manière de paver le plan avec des symétries d'odre 5:

oui et tu nous réinventes l'eau chaude , c'est connu que dans le monde musulman il y avait une maitrise des mathématiques . Penrose a utilisé ce modéle pour l'astronomie, tu vois une autre échelle et non pour la création de ces quasi cristaux

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

bon aller arrête ta mauvaise foi, tout d'abord ton rajout " (en occident)"

Et toi tu devrais lire les réponses, au lieu de reprendre d'ancienne réponse, bon je t'ai apporté des preuves (liens prouvant mes dire), aprés que tu ne l'acceptes pas, c'est ton problème, mais comme on dit les faits sont têtus, tu devrais te renseigner un minimum, par exemple, en lisant les liens que je t'ai donné, avant de parler de mauvaise foi.

il y a 6 minutes, contrexemple a dit :

Tu ne m'as pas répondu^

Si c'est facile que cela d'autre civilisation aurait produit de telle chose, comme on retrouve des frises dans des civilisations différentes.

c'est juste une représentation mathématique, chaque civilisation a maitrisé différentes formes d'art, l'orient et l'occident ne maitrisaient pas la sculpture de la jade, l'orient ne maitrisait pas ce qu'on appel les divines proportions, chacun a excellé dans un domaine à u n moment

juste que là tu confonds vu que tu comprends ton l'article de travers

à l’instant, cheuwing a dit :

juste que là tu confonds vu que tu comprends ton l'article de travers

Ok, j'ai donné mes preuves, et chacun se fera son opinion.

Tchuss.

il y a 3 minutes, contrexemple a dit :

Et toi tu devrais lire les réponses, au lieu de reprendre d'ancienne réponse, bon je t'ai apporté des preuves (liens prouvant mes dire), aprés que tu ne l'acceptes pas, c'est ton problème, mais comme on dit les faits sont têtus, tu devrais te renseigner un minimum, par exemple, en lisant les liens que je t'ai donné, avant de parler de mauvaise foi.

il y a 2 minutes, contrexemple a dit :

Et toi tu devrais lire les réponses, au lieu de reprendre d'ancienne réponse, bon je t'ai apporté des preuves (liens prouvant mes dire), aprés que tu ne l'acceptes pas, c'est ton problème, mais comme on dit les faits sont têtus, tu devrais te renseigner un minimum, par exemple, en lisant les liens que je t'ai donné, avant de parler de mauvaise foi.

j'ai repris cette ancienne réponse pour te montrer ta mauvaise foi où tu prétends que les musulmans ont découvert les quasi cristaux mais c'est toi qui ment honteusement, les musulmans n'ont pas découvert les quasi cristaux, c'est juste le modèle mathématique le représentant qui est identique, comme il a été utilisé pour établir un modèle astronomique

tu as voulu faire le malin en croyant à une découverte millénaire musulmane alors que tu n'as rien pigé à l'article, pas de ma faute si tu ne comprends pas des mots de français comme "identique", "comme" ou "présente"

Il y a 10 heures, cheuwing a dit :

et même après aussi , donc l'argument est complètement à coté de la plaque

ce n'est pas la colonisation qui a réglé les crises frumentaires

 

ah bon , les USA et l'URSS étaient musulmans, on en apprend tous les jours

Les quasi-cristaux ont un équivalent artistique : certaines mosaïques islamiques médiévales comme celles du palais de l'Alhambra en Espagne ou du sanctuaire de Darb-i Imam en Iran.

 

try again

en 4( ans le plan marshal l'europe mangerait encore des chiens et des chats

il y avait bien des musulmans chez les usa et l'urss dans les deux armées pendant les deux guerres. sans parler de l'armée d'afrique

Il y a 9 heures, contrexemple a dit :

Ok, j'ai donné mes preuves, et chacun se fera son opinion.

Tchuss.

J'ai dit la même chose dans un forum scientifique (où les gens connaissent un peu le sujet et comprennent ce qu'il lise) :

http://forums.futura-sciences.com/epistemologie-logique/805944-un-grand-scientifique-grace-a-philosophie-se-repeter-2.html#post6033282

où j'y dis :

Il y a beaucoup de chose qui était connue et que l'on attribue de manière injuste à des passeurs ou des re-découvreurs, par exemple le triangle dit de "Pascal", les quasi-cristaux dont on peut voir des exemples dans l'Alhambra et dont on pensait l'existence impossible jusqu'à une découverte en 1983...

Personne n'a contesté.

Il y a 10 heures, cheuwing a dit :

et même après aussi , donc l'argument est complètement à coté de la plaque

ce n'est pas la colonisation qui a réglé les crises frumentaires

 

ah bon , les USA et l'URSS étaient musulmans, on en apprend tous les jours

Les quasi-cristaux ont un équivalent artistique : certaines mosaïques islamiques médiévales comme celles du palais de l'Alhambra en Espagne ou du sanctuaire de Darb-i Imam en Iran.

 

try again

Citation

 

C'est assez amusant cette dispute ici, entre la défense de l'Occident et celle de l'Orient. Les historiens, qui savent se renouveler au gré des découvertes archéologiques et autres, finissent par inclure dans l'Occident toutes les civilisations issues de Mésopotamie tandis que l'Orient est un concept construit autour des civilisations  nées en Chine !

Ne pas comprendre que l'Occident est le produit de nombreuses cultures issues d'un même creuset et qui, comme telles aujourd'hui, se côtoient, s'inspirent et finalement se complètent, c'est passer à côté des évolutions de L'Occident, et c'est surtout créer des conflits artificiels.

Citation

 

Donner comme sources des liens internet relève d'une culture d'épicier comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire à January dans un autre fil. L'internet n'est certes pas une source fiable. Ce que vous devez donner ce sont les références directes des écrits réellement couchés sur le papier, donc donner les références exactes des livres concernés, avec leur page dans le livre.

Enfin nous savons bien tous que l'imaginaire est la source première des découvertes ensuite exprimées en langage mathématique. Que ce soit l'imaginaire humain qui permette de maitriser le réel est une constatation qui semble encore  effarer le public. "L'homme dicte ses lois à la nature : la fameuse controverse entre Einstein et Heisenberg". Démocrite a pensé la modèle de l'atome sans pour autant maitriser l'atome ! 

il y a 34 minutes, aliochaverkiev a dit :

Donner comme sources des liens internet relève d'une culture d'épicier...

Donc d'aprés toi ce document : https://www.phys.ens.fr/~dalibard/Notes_de_cours/X_MQ_2003.pdf

relève plus du café du commerce que de la science ?

Tu peux le croire mais je ne partage pas du tout ton avis.

Pour ce qui est des sources que j'ai utilisé  : wiki et le blog d'un matheux.

Il y a 4 heures, azed1967 a dit :

en 4( ans le plan marshal l'europe mangerait encore des chiens et des chats

donc tu reconnais que ce n'est pas la colonisation qui a réglé les problèmes frumentaire

Il y a 4 heures, azed1967 a dit :

il y avait bien des musulmans chez les usa et l'urss dans les deux armées pendant les deux guerres. sans parler de l'armée d'afrique

 

ils étaient très minoritaires pour les 2 grands pays

Pour la 1ere guerre mondiale, on compte 190.000 maghrébins sur un effectif de 8.600.000 d'hommes mobilisés cotés français

Pour la 2nde guerre mondiale, on compte 233.000 maghrébins pour un total d'effectifs de 3 millions d'hommes

donc dire que sans les musulmans on parlerait encore allemands est disproportionné

Il y a 5 heures, contrexemple a dit :

J'ai dit la même chose dans un forum scientifique (où les gens connaissent un peu le sujet et comprennent ce qu'il lise) :

http://forums.futura-sciences.com/epistemologie-logique/805944-un-grand-scientifique-grace-a-philosophie-se-repeter-2.html#post6033282

où j'y dis :

Il y a beaucoup de chose qui était connue et que l'on attribue de manière injuste à des passeurs ou des re-découvreurs, par exemple le triangle dit de "Pascal", les quasi-cristaux dont on peut voir des exemples dans l'Alhambra et dont on pensait l'existence impossible jusqu'à une découverte en 1983...

 

Personne n'a contesté.

lol, ils t'ont ignoré parce que tu es hors sujet, et que tu essaies encore de dire que les musulmans ils ont tout inventé  .

et au faite c'est un argument fallacieux, celui d'autorité ici que tu utilises ici

sans compter que l'absence de réponse ne valide pas tes dires,l'absence de réponse n'est pas une réponse, 2e argument fallacieux

La preuve que tu ne lis pas tes liens , on dit triangle de Pascal non pas parce qu'il l'a découvert en Europe ( ça fait 1 siècle que c'est connu sur le continent) , mais parce qu'il y consacre un traité

j'ai l'impression que tu as vu cet article, que tu as compris de travers et que tu le poses partout ou tu peux .

il y a une heure, cheuwing a dit :

lol, ils t'ont ignoré parce que tu es hors sujet...

Oui, on dirait que tu ne sais pas lire ou tu as raté cette réponse de Deedee81 :

Rien à redire à ton explication saut que ce que tu explique concerne la science.

Bon j'en ai marre de ta lecture sélective et fausse, j'arrête là avec toi.

il y a 16 minutes, contrexemple a dit :

Oui, on dirait que tu ne sais pas lire ou tu as raté cette réponse de Deedee81 :

Rien à redire à ton explication saut que ce que tu explique concerne la science.

 

Bon j'en ai marre de ta lecture sélective et fausse, j'arrête là avec toi.

sauf qu'il répond juste à " Désolé mais la méthode scientifique était connue bien avant ces philosophes qui ne sont que des passeurs "

et non au reste

et ensuite " De toute évidence tu confonds science et méthode scientifique (voir Descartes et le Discours de la Méthode). "

CQFD

au passage j'ai juste parcouru la page mis en lien pas le reste du topic, je vais pas m'amuser à voir qui s'intéresse à toi, faut arrêter ton trip égocentrique

marrant de me reprocher d'être sélectif alors que tu viens de le faire

et au faite j'en ai rien à foutre de l'autre forum, tu essais encore d'utiliser l'argument d'autorité, mais tu n'a me jamais démontré que l'alambra est composé de quasi cristaux, pas ma faute  si tu ne comprends pas le mot " ressemble" à moins que ton argument de mettre Penrorse en avant veut dire aussi que l'univers est un quasi cristal