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«Le système de Macron ne marche nulle part» 


Pat-Houdesuite

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Membre, 75ans Posté(e)
Pat-Houdesuite Membre 94 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

«LE SYSTÈME DE MACRON NE MARCHE NULLE PART»  


Le jeudi 21 septembre, Jean-Luc Mélenchon était l'invité d'Elizabeth Martichoux pour parler du coup d'État social d'Emmanuel Macron. Une émission au cours de laquelle il a expliqué que la politique économique menée par le président de la République ne fonctionnait nulle part en Europe tandis que la politique de la relance par la demande faisait d'ores et déjà ses preuves au Portugal. Face aux ordonnances qui vont détruire les droits des travailleurs et inverser la hiérarchie des normes, Jean-Luc Mélenchon a appelé à mettre en place un rapport de force avec le pouvoir. Enfin, interrogé sur la crise au FN, il a expliqué que ce parti ne servait à rien et débattait du couscous tandis que les droits sociaux étaient menacés.

 

Voir la vidéo sur  :    http://www.insoumisauch.fr/index.php?op … Itemid=162

 
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Pat-Houdesuite a dit :

«LE SYSTÈME DE MACRON NE MARCHE NULLE PART»  

 


Le jeudi 21 septembre, Jean-Luc Mélenchon était l'invité d'Elizabeth Martichoux pour parler du coup d'État social d'Emmanuel Macron. Une émission au cours de laquelle il a expliqué que la politique économique menée par le président de la République ne fonctionnait nulle part en Europe tandis que la politique de la relance par la demande faisait d'ores et déjà ses preuves au Portugal. Face aux ordonnances qui vont détruire les droits des travailleurs et inverser la hiérarchie des normes, Jean-Luc Mélenchon a appelé à mettre en place un rapport de force avec le pouvoir. Enfin, interrogé sur la crise au FN, il a expliqué que ce parti ne servait à rien et débattait du couscous tandis que les droits sociaux étaient menacés.

 

Voir la vidéo sur  :    http://www.insoumisauch.fr/index.php?op … Itemid=162

 

En effet, ces dispositions ne font qu'empirer la situation et démotiver les salariés. Il faudra craindre pour la qualité du travail, le niveau professionnel et le dynamisme des employés. 

Je suis persuadé que cette réforme se répercutera négativement sur l'activité économique.

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Citation

LE SYSTÈME DE MACRON NE MARCHE NULLE PART

En effet, on ne voit aucune amélioration au Soudan.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

On est majoritaire à dire ce qu'on ne veut pas, mais on devient minoritaire lorsqu'on propose une alternative. La démocratie consiste à choisir la plus grosse minorité pour gouverner, pas à choisir la majorité de mécontents. 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

L'objectivité de ceux qui se veulent systématiquement l'opposition, j'ai des doutes.....

ça a toujours marché ainsi, même les bonnes mesures sauf exception ceux qui étaient dans l'opposition ont voté contre, histoire de ne jamais cautionner l'adversaire politique....

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Membre, Posté(e)
hannibal25 Membre 2 602 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il es plus intéressant de voir une brebis qui parle que de vous vous voir un rat vous faire la morale ( chinois proverbe)

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, hannibal25 a dit :

il es plus intéressant de voir une brebis qui parle que de vous vous voir un rat vous faire la morale ( chinois proverbe)

Et pourtant le rat est plus intelligent et plus libre que la brebis... (non ce n'est pas une métaphore, c'est un fait... il n'y a pas d'élevage de rat)

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 876 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

En effet, ces dispositions ne font qu'empirer la situation et démotiver les salariés.

Il faudra quand même que Mélenchon nous explique en quoi ça "marche" nettement mieux dans les pays (Brésil, Venezuela, Cuba, etc.) dont les systèmes/dirigeants bénéficient de son soutient inconditionnel ..?

A titre perso, je préfère vivre dans la France de Macron que dans le Venezuela de Maduro ...
Mais chacun son truc.
:cool:

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Membre, 40ans Posté(e)
Thérèse Ponsable Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

On est majoritaire à dire ce qu'on ne veut pas, mais on devient minoritaire lorsqu'on propose une alternative. La démocratie consiste à choisir la plus grosse minorité pour gouverner, pas à choisir la majorité de mécontents. 

et quelle minorité, celle des riches à pouvoir (distinguo des mécènes et humanistes) en l'occurence, qui détiennent les médias, donc les vecteurs d'une pensée unique qui maintient tiède la bien-pensance dans une résilience dans l'ordre établi. la râlerie est rapidement juguler en exhibant les mêmes traquenards à peur comme le FN.  les quelques milliers qui gouvernent la France comme se plaisent à le déclamer quelques politiques décomplexés. c'est la définition même d'une ploutocratie finalement, pas d'une démocratie ;")

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Membre, 40ans Posté(e)
Thérèse Ponsable Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

la torpeur gagnée grâce à la menace du chômage et une médiacratie qui partage l'idéologie gouvernementale a par exemple ce pathétique résultat d'une quasi indifférence civique à des scandales comme les pesticides cancérogènes dans nos organismes, les lux leaks, les paradise papers, etc. qui conduit même le citoyen enfermé dans son consumérisme pantouflard à toujours aller plus encore acheter à ces entreprises voyous. on en est à avoir des gens qui font la queue pour claquer un smic dans un téléphone dont ils ne savent même pas ce qu'il leur apporte de plus que la précédente version. je suis toujours surprise de la capacité de mes congénères à resserrer toujours plus fort les chaînes qu'ils ont au cou, pendant que notre environnement se meurt. pourtant les cris d'alarmes sont mondiaux, mais peu écoutent. http://www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/environment/perspectives-de-l-environnement-de-l-ocde-a-l-horizon-2050_env_outlook-2012-fr#page1

 

ouais ouais j'ai, ou vous m'avez filé, la joie de vivre d'une mouette mazoutée cet aprem =/ ;')

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 876 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Thérèse Ponsable a dit :

et quelle minorité, celle des riches à pouvoir (distinguo des mécènes et humanistes) en l'occurence, qui détiennent les médias, donc les vecteurs d'une pensée unique qui maintient tiède la bien-pensance dans une résilience dans l'ordre établi. la râlerie est rapidement juguler en exhibant les mêmes traquenards à peur comme le FN.  les quelques milliers qui gouvernent la France comme se plaisent à le déclamer quelques politiques décomplexés. c'est la définition même d'une ploutocratie finalement, pas d'une démocratie ;")

"La critique est aisée, mais l'art est difficile"
En gros, quel autre "système" proposez-vous ?
Avez-vous un exemple d'un autre "système", quelque part dans le monde, que nous devrions suivre ?

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Membre, 40ans Posté(e)
Thérèse Ponsable Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

stopper l'économie de l'offre et du gâchis, pour revenir à celle de la demande, et des dépenses dans la recherche et l'économie bleue et verte, avec un cahier des charges strict pour éviter le green-washing. des pans des économies scandinaves, avec des nuances que je ne détaille pas, sont des exemples sur lesquels nous avons 15 ans de retard, notamment en performance thermique de l'habitat par exemple. ça vaut ce que ça vaut mais ces pays occupent toujours les premières places du global green index economy où nous sommes derrière l'espagne à l'agriculture juste horrible (irrigation). après j'ai conscience que je parle pour parler puisque ce gouvernement a dit "fuck-off" à toutes ces idées et continue de malmener son bouffon vert Hulot.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 26 minutes, Thérèse Ponsable a dit :

et quelle minorité, celle des riches à pouvoir (distinguo des mécènes et humanistes) en l'occurence, qui détiennent les médias, donc les vecteurs d'une pensée unique qui maintient tiède la bien-pensance dans une résilience dans l'ordre établi. la râlerie est rapidement juguler en exhibant les mêmes traquenards à peur comme le FN.  les quelques milliers qui gouvernent la France comme se plaisent à le déclamer quelques politiques décomplexés. c'est la définition même d'une ploutocratie finalement, pas d'une démocratie ;")

Non actuellement les riches à pouvoir ce sont ceux qui veulent aussi faire tomber Macron, qui sont sur la scène politique depuis longtemps et se rapprochent de l'electorat FN pour ça. C'est comme pour la 1ère loi travail, les gens de gauche la trouvaient trop à droite, les gens de droit la trouvaient trop à gauche... Je suppose que pour toi la démocratie c'est de faire une loi travail de gauche avec des CDI pour tous le monde et le smic à 1800€, mais une autre minorité, celle de droite estime que la démocratie c'est faire une loi travail de droite avec des CDD ou des CDI précaires, l'abandon du smic et des charges patronales. 

 

Alors où est la "vraie" démocratie? Chez vous ou chez les autres? On en sait rien, alors on vote... ceux qui ne votent pas sont ceux qui s'en foutent alors ils abandonnent l'idée de diriger (au sens de direction) leur pays. L'Assemblée Nationale est pleine de minorités et ceux qui l'emportent c'est la plus grosse minorité, en l'occurrence c'est EM qui a gagné cette fois... Mais la prochaine fois ce sera peut être FI ou LR ou le PS... ça se règle dans les urnes, pas sur un forum ou dans un bar. 

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Membre, 40ans Posté(e)
Thérèse Ponsable Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Non, la démocratie c'est pour moi un peu comme dans ma Suisse natale. décider le plus possible. tu prêtes des idées à tout le monde sans les avoir consulté. à mon avis les gens qui ne votent pas ne sont pas des je m'en-foutistes. au contraire, je pense que beaucoup sont très politisés. il faut respecter tout le monde.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

"La critique est aisée, mais l'art est difficile"
En gros, quel autre "système" proposez-vous ?
Avez-vous un exemple d'un autre "système", quelque part dans le monde, que nous devrions suivre ?

En parlant du système Macron on désigne sa réforme fiscale et du travail. Sur ces deux points il existe des centaines d'autres exemples à travers le monde.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

On est majoritaire à dire ce qu'on ne veut pas, mais on devient minoritaire lorsqu'on propose une alternative. La démocratie consiste à choisir la plus grosse minorité pour gouverner, pas à choisir la majorité de mécontents. 

La démocratie consiste à faire des choix éclairés dans l'intérêt du plus grand nombre et non d'une minorité. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Thérèse Ponsable a dit :

stopper l'économie de l'offre et du gâchis, pour revenir à celle de la demande, et des dépenses dans la recherche et l'économie bleue et verte, avec un cahier des charges strict pour éviter le green-washing. des pans des économies scandinaves, avec des nuances que je ne détaille pas, sont des exemples sur lesquels nous avons 15 ans de retard, notamment en performance thermique de l'habitat par exemple. ça vaut ce que ça vaut mais ces pays occupent toujours les premières places du global green index economy où nous sommes derrière l'espagne à l'agriculture juste horrible (irrigation). après j'ai conscience que je parle pour parler puisque ce gouvernement a dit "fuck-off" à toutes ces idées et continue de malmener son bouffon vert Hulot.

Comment on stoppe une économie? Même les meilleures intelligences artificielles n'arrivent pas à la prévoir (et encore moins la contrôler). Mais si ta politique consiste à offrir un habitat mieux isolé, ou des fruits bio, équitable et responsable, ça intéresse tout le monde. Maintenant faire de la politique c'est surtout FAIRE les choses. Perso je voudrais changer ma vieille 205 de 1991 contre une BMW électrique pour polluer moins... je voudrais des fenêtres à 8000€ (d'ailleurs je serais curieux de savoir ce qui justifie ce prix pour du plastique et du verre?!)... Bref pour le réveillon de cette année je voudrais du homard, du foi gras, du champagne mais j'ai un budget de 5€... 

 

Après je suis d'accord sur le principe de proposer des trucs mieux, mais je suis auvergnat et je voudrais aussi savoir ce que ça me coute. C'est aussi et surtout une question de bugdet: quel est notre budget et que faire avec pour améliorer notre vie? C'est la question qu'on se pose tous individuellement et c'est la question qu'on devrait tous se poser au niveau national et européen. 

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Membre, 40ans Posté(e)
Thérèse Ponsable Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

c'est un peu comme les bonnes occaz', il suffit de se mettre à chercher un peu :ooo 600 milliards sur 10 ans avait affirmé la Fondation Hulot il y a quelques années. en gros c'est le coût annuel de l'évasion fiscale :')

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 876 messages
Maitre des forums‚
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il y a 21 minutes, Thérèse Ponsable a dit :

Des pans des économies scandinaves, avec des nuances que je ne détaille pas, sont des exemples sur lesquels nous avons 15 ans de retard, 

Le "modèle" scandinave est TRES clairement du "social-libéralisme".

"Aux notions d’universalité et d’égalité, la culture scandinave ajoute celle de responsabilisation. 
L’augmentation des cotisations individuelles, le durcissement des conditions d’ouverture des droits et la dégressivité du montant des indemnités de chômage suivent une double logique : économique, car les gouvernements doivent maîtriser les dépenses publiques, et morale, car la communauté nationale ne peut récompenser l’oisiveté, tout comme elle ne peut accepter qu’une minorité leste la majorité d‘un fardeau supplémentaire. 
L’individu peut donc compter sur l’Etat, mais il sait qu’on attend beaucoup de lui."

LIBERATION - AOUT 2017

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 16 minutes, bibifricotin a dit :

 

La démocratie consiste à faire des choix éclairés dans l'intérêt du plus grand nombre et non d'une minorité. 

Absolument... c'est pour cette raison qu'on vote. Pour que tout le monde soit représenté. Perso si mon pote vegan ne me prévient pas qu'il vient manger je fais un barbecue. 

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Membre, 40ans Posté(e)
Thérèse Ponsable Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
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il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Le "modèle" scandinave est TRES clairement du "social-libéralisme".

"Aux notions d’universalité et d’égalité, la culture scandinave ajoute celle de responsabilisation. 
L’augmentation des cotisations individuelles, le durcissement des conditions d’ouverture des droits et la dégressivité du montant des indemnités de chômage suivent une double logique : économique, car les gouvernements doivent maîtriser les dépenses publiques, et morale, car la communauté nationale ne peut récompenser l’oisiveté, tout comme elle ne peut accepter qu’une minorité leste la majorité d‘un fardeau supplémentaire. 
L’individu peut donc compter sur l’Etat, mais il sait qu’on attend beaucoup de lui."

LIBERATION - AOUT 2017

pas tout à fait, c'est pour ça que j'ai dit que je rentre pas dans le détail. la Norvège s'appuie sur son pétrole pour ses politiques sociales par exemple. bref

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