A tout hasard pour ceux qui pensent que la condamnation est trop dure, je rappelle que le type est un multirécidiviste pour des faits d'outrages et de violences ! Ouvrez un peu les yeux... 

Il y a 13 heures, bouddean a dit :

par contre, ce qui m’étonne, c'est qu'on a le droit de faire le maillot , pourquoi est ce que ce n'est pas condamnable si c'est interdit de le porter ? 

Ce n'est pas compliqué à fabriquer, tu peux coller n'importe quelle image sur un t-shirt.

La condamnation concerne surtout les antécédents, il aurait dû être inquiété avant de se promener avec un t-shirt ridicule.

Il y a 10 heures, stvi a dit :

mais pas du tout ....ça correspond à une réalité , très bien expliquée par le lien suivant ...c'est en gros ceux qui ne savent pas s'ils sont pro palestiniens par antisémitisme ou l'inverse ...de véritables fascistes ceux là ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Islamo-gauchisme

Tout ce qui contient le terme "gauchiste" est haineux / péjoratif et vient de la droite, et en particulier souvent de l'extreme droite.

Le couple avec "islamo" traduit définitivement une provenance de l'extrême droite.

Et ils tentent de faire croire que cela désignerait une réalité alors que c'est un fantasme et uniquement destiné à disqualifier / dénigrer.

Cela donne le niveau du débat qui règne à droite et à l'extrême droite.

Plutôt que d'aller sur le fond des sujets, ils préfèrent tenter de disqualifier les gens en leur faisant des procès d'intention / d'association totalement fantasmés et mensongers.

Quand on est de gauche on a tendance à rejeter les injustices / la violence gratuite / la stigmatisation / la discrimination. Et forcément les personnes islamophobes prennent mal qu'on démonte leur discours et leur rhétorique pour le ramener à ce qu'il est réellement, de la paranoïa, de la lâcheté, de la haine et de l'intolérance. Ils ont inventé ce terme d'islamo gauchiste pour se venger et essayer de disqualifier les gens qui sont en désaccord avec leurs thèses réactionnaires.

Ici le simple fait de s'insurger contre cette condamnation totalement arbitraire va contrarier les isalmophobes, et ces derniers vont nous coller l'étiquette d'islamo gauchiste pour tenter de nous disqualifier et ce peu importe que cela n'ait aucune fondement.

Je n'ai perso aucune sympathie pour les islamistes mais j'ai une totale antipathie pour les injustices. C'est tout à fait suffisant pour devenir un ennemi de tous les islamophobes.

Il y a 2 heures, Out of Paprika a dit :

Ce n'est pas compliqué à fabriquer, tu peux coller n'importe quelle image sur un t-shirt.

La condamnation concerne surtout les antécédents, il aurait dû être inquiété avant de se promener avec un t-shirt ridicule.

Je ne crois pas qu'il existe le moindre fondement au concept de "condamnation pour toute ton oeuvre".

Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Quand on est de gauche on a tendance à rejeter les injustices / la violence gratuite / la stigmatisation / la discrimination. Et forcément les personnes islamophobes prennent mal qu'on démonte leur discours et leur rhétorique pour le ramener à ce qu'il est réellement, de la paranoïa, de la lâcheté, de la haine et de l'intolérance. Ils ont inventé ce terme d'islamo gauchiste pour se venger et essayer de disqualifier les gens qui sont en désaccord avec leurs thèses réactionnaires.

les discours populistes ,c'est le fond de commerce des extrémistes de gauche et donc des islamo gauchistes ...

ils  se réfugient derrière des valeurs qui sont communes à tous rejet de l'injustice ,violence gratuite ou pas ,stigmatisation,discrimination ,pour mieux développer des théories totalitaires donc fascistes (Cuba ,Vénézuela entre autres ) ou racistes en cautionnant la théorie des  les damnés de la terre face à leurs oppresseurs juifs ,occidentaux ,Russes ,chrétiens ....voilà pourquoi on parle d'islamo gauchistes  ,les islamistes sont les seuls qui ne sont pas sur la liste des gens à haïr par cette part de gauche à l'extrême ,qui croit incarner la vraie gauche  et donc qu'à sa droite tout le monde est raciste ,lâche ,et intolérant ...le mot de paranoïa que tu emploies pour eux te va comme un gant .....

en résumé l'extrême gauche est fasciste ,manipulatrice ,intolérante ,raciste sélective ,réactionnaire, à l'image de l'extrême droite ...à mettre dans le même sac .....

de toutes façons je ne supporte pas les extrêmes ,même si je sais qu'il faut bien supporter les opinions de types qui feraient mieux de ne pas en avoir ...ceux qui ont fait le plus de mal ,des milliers/millions de victimes  ce dernier siècle étaient aux extrêmes, Hitler ,Staline ,Mussolini ,Ben Laden .... 

et il faut être complètement con ,bas du front ,pour aduler un type qui prête plutôt à vomir ...arborer un tshirt à l'effigie d'Hitler c'est être un nazi comme celui qui arbore un tshirt de Ben Laden ...Leur place est en tôle ,et il faut être à l'extrême gauche ou à l'extrême droite pour leur trouver des excuses ...

Il y a 12 heures, Out of Paprika a dit :

Ce n'est pas compliqué à fabriquer, tu peux coller n'importe quelle image sur un t-shirt.

La condamnation concerne surtout les antécédents, il aurait dû être inquiété avant de se promener avec un t-shirt ridicule.

d'accord, je pense comprendre que la condamnation porte plus sur une apologie du terrorisme dont le protagoniste serait coutumier,   mais là, dans le post de January, il est dit qu'il l'a fait faire le tee shirt dans une boutique de l’agglomération de Caen, donc,il ne l'a pas fait lui même avec tout son talent artistique,  la question que je me pose, c'est comme pour les pot d'échappement non homologués que les mômes mettent sur leur mobylette, si c'est interdit de les utiliser, pourquoi ce n'est pas interdit de les vendre ? 

c'est une vraie question, il n'y a pas de piège la dedans, mais je crois  que la réponse me vient en  posant la question : on a le droit d'avoir les idées que l'on veut du moment qu'elles ne sortent pas de chez soi, si je comprends bien, on a le droit de se faire fabriquer un tee shirt à l'effigie de qui on veut du moment que cette image reste dans le domaine du privé, dès lors qu'on l’exhibe dans le domaine public, on en fait l'apologie .

J'a bien compris ta question, je n'avais lu qu'il l'avait eu en boutique. 

Il y a 1 heure, stvi a dit :

les discours populistes ,c'est le fond de commerce des extrémistes de gauche et donc des islamo gauchistes ...

ils  se réfugient derrière des valeurs qui sont communes à tous rejet de l'injustice ,violence gratuite ou pas ,stigmatisation,discrimination ,pour mieux développer des théories totalitaires donc fascistes (Cuba ,Vénézuela entre autres ) ou racistes en cautionnant la théorie des  les damnés de la terre face à leurs oppresseurs juifs ,occidentaux ,Russes ,chrétiens ....voilà pourquoi on parle d'islamo gauchistes  ,les islamistes sont les seuls qui ne sont pas sur la liste des gens à haïr par cette part de gauche à l'extrême ,qui croit incarner la vraie gauche  et donc qu'à sa droite tout le monde est raciste ,lâche ,et intolérant ...le mot de paranoïa que tu emploies pour eux te va comme un gant .....

en résumé l'extrême gauche est fasciste ,manipulatrice ,intolérante ,raciste sélective ,réactionnaire, à l'image de l'extrême droite ...à mettre dans le même sac .....

de toutes façons je ne supporte pas les extrêmes ,même si je sais qu'il faut bien supporter les opinions de types qui feraient mieux de ne pas en avoir ...ceux qui ont fait le plus de mal ,des milliers/millions de victimes  ce dernier siècle étaient aux extrêmes, Hitler ,Staline ,Mussolini ,Ben Laden .... 

et il faut être complètement con ,bas du front ,pour aduler un type qui prête plutôt à vomir ...arborer un tshirt à l'effigie d'Hitler c'est être un nazi comme celui qui arbore un tshirt de Ben Laden ...Leur place est en tôle ,et il faut être à l'extrême gauche ou à l'extrême droite pour leur trouver des excuses ...

Ca nous a changé du judéo bolchévisme pour le coup mais ce sont bien les mêmes techniques réthoriques.

Il y a 3 heures, stvi a dit :

de toutes façons je ne supporte pas les extrêmes ,même si je sais qu'il faut bien supporter les opinions de types qui feraient mieux de ne pas en avoir ...ceux qui ont fait le plus de mal ,des milliers/millions de victimes  ce dernier siècle étaient aux extrêmes, Hitler ,Staline ,Mussolini ,Ben Laden .... 

et il faut être complètement con ,bas du front ,pour aduler un type qui prête plutôt à vomir ...arborer un tshirt à l'effigie d'Hitler c'est être un nazi comme celui qui arbore un tshirt de Ben Laden ...Leur place est en tôle ,et il faut être à l'extrême gauche ou à l'extrême droite pour leur trouver des excuses ...

Dérivé dans l'autoritarisme pour des questions de sécurité est tout aussi extrême, comme l'est ton point de vue où pour un délit d'opinion tu veux mettre en tôle

En tout cas sur ce sujet , on voit là le problème lié à une société démocratique et l'équilibre entre sécurité et liberté

on a ceux d'un coté qui se réjouit de voir condamner cette pensée dissidente, mais je peux les comprendre du fait des attaques terroristes islamistes de ces dernières années

et de l'autre ceux qui y voit une injustice, et une disproportion de la condamnation et risque d'augmentation du sentiment d'injustice qui semble légitime

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

et de l'autre ceux qui y voit une injustice, et une disproportion de la condamnation et risque d'augmentation du sentiment d'injustice qui semble légitime

oui ça on l'a déjà expérimenté ...la technique munichoise qui consiste à penser que l'autre n'a pas de si mauvaises intentions que ça et que le fait d'être mielleux et mou peut arranger les choses est parfaitement illustré par le sentiment de Leon Blum après  les accords de Munich 

"un lâche soulagement et la honte " ....

je suis sûr que tu verrais comme une provocation un tshirt à la gloire d'Hitler porté par un identitaire, alors que tu vis légitimement ( d'après toi) une sanction d'un islamiste qui fait l'apologie d'un terroriste comme une injustice  ....la démocratie ne s’accommode pas des extrêmes ,et inversement ...

Il y a 2 heures, fx. a dit :

 

Ca nous a changé du judéo bolchévisme pour le coup mais ce sont bien les mêmes techniques réthoriques.

ah ! tu avais remarqué ...en revanche je ne vois pas ce que tu entends par judéo bolchevisme à la rigueur antisémitisme bolchevique sous Staline dans les années 30 ...autrement je ne vois pas ...

il y a 16 minutes, stvi a dit :

oui ça on l'a déjà expérimenté ...la technique munichoise qui consiste à penser que l'autre n'a pas de si mauvaises intentions que ça et que le fait d'être mielleux et mou peut arranger les choses est parfaitement illustré par le sentiment de Leon Blum après  les accords de Munich 

et boum reductio ad hitlerum

c'est la raison pour laquelle je relève que c'est un exercice difficile suivant le contexte

mais en utilisant le même contexte je peux aussi relever que ne pas s'en offusquer permet comme avec les juifs à partir de 1933 de se taire et partir à la dérive vers plus d'autoritarisme sur l'ensemble de la société

Dans le cas cité ici, on condamne un délit de pensé, c'est ouvrir la porte juridique et institutionnel d'interdire toute pensée opposée .

Imagine qu'un jour ce soit un des extrêmes que tu abhorres qui soit au pouvoir en France, tu ne pourras même plus exprimer ton opposition  sinon tu iras en taule avec ton esprit munichois

il y a 16 minutes, stvi a dit :

 

je suis sûr que tu verrais comme une provocation un tshirt à la gloire d'Hitler porté par un identitaire, alors que tu vis légitimement ( d'après toi) une sanction d'un islamiste qui fait l'apologie d'un terroriste comme une injustice  ....la démocratie ne s’accommode pas des extrêmes ,et inversement ...

 

Pourtant mettre en taule pour délit d'opinion c'est aussi extrême, donc dans un sens tu t'en accommode

On remarque quand même que porter des T-shirts Che Guevara n'en font pas partie

Il y a 7 heures, cheuwing a dit :

Pourtant mettre en taule pour délit d'opinion c'est aussi extrême, donc dans un sens tu t'en accommode

On remarque quand même que porter des T-shirts Che Guevara n'en font pas partie

ce n'est pas un délit d'opinion ,c'est une apologie du terrorisme ...ce type mène son djihad en France parce qu'il n'a pas les couilles de le faire en Syrie ou en Lybie ,ou en Somalie ....

qu'on bombarde Raqa , et qu'on tue des djihadistes Français ne choque personne ,en revanche qu'on punisse légalement par quelques mois de tôle un type potentiellement dangereux qui fait son djihad sur notre territoire déclenche un concert de chouinements chez leurs sympathisants  ....

On pourrait comparer d'après toi le marxisme au terrorisme et  défiler derrière un drapeau du PC serait  une apologie du terrorisme ...pourquoi pas ça se tient ....

Citation

Imagine qu'un jour ce soit un des extrêmes que tu abhorres qui soit au pouvoir en France, tu ne pourras même plus exprimer ton opposition  sinon tu iras en taule avec ton esprit munichois

ce n'est pa smoi qui ait l'esprit Munichois ,ce sont ceux qui ont décidé que les islamistes ne présentaient aucun danger pour le pays ...

et puis effectivement si un des extrêmes arrive au pouvoir ,il faudra que je ferme ma gueule pendant 5 ans ,mais Dieu merci ce n'est pas demain la veille ...mes compatriotes ont pour une grande majorité un coefficient intellectuel supérieur à la moyenne et/ou une capacité de raisonnement suffisante pour ne pas tomber dans le piège des discours populistes et des sympathies dangereuses...

Mon mari m'a ramené de Rome un magnifique Tshirt avec le pape François dessus et je n'ose pas le porter dehors ( surtout que je ne suis pas catho* en fait.) heureusement ça caille dehors j'ai une excuse!

           * Pas catho mais pas anti non plus c'est des petits cousins !!

Il y a 10 heures, stvi a dit :

ah ! tu avais remarqué ...en revanche je ne vois pas ce que tu entends par judéo bolchevisme à la rigueur antisémitisme bolchevique sous Staline dans les années 30 ...autrement je ne vois pas ...

Comme tu as google tu pourras aisément te renseigner sur wikipédia et voir que ton islamo gauchisme l'a remplacé sur la même base de construction des peurs politico religieuses.

Il y a 11 heures, stvi a dit :

oui ça on l'a déjà expérimenté ...la technique munichoise qui consiste à penser que l'autre n'a pas de si mauvaises intentions que ça et que le fait d'être mielleux et mou peut arranger les choses est parfaitement illustré par le sentiment de Leon Blum après  les accords de Munich 

"un lâche soulagement et la honte " ....

je suis sûr que tu verrais comme une provocation un tshirt à la gloire d'Hitler porté par un identitaire, alors que tu vis légitimement ( d'après toi) une sanction d'un islamiste qui fait l'apologie d'un terroriste comme une injustice  ....la démocratie ne s’accommode pas des extrêmes ,et inversement ...

 

Mais les terroristes et tous ceux qui prennent les armes qui s'organisent pour venir massacrer des gens innocents doivent être annihilés, les organisations style daesh doivent être démantelées, ceux qui les financent doivent être arrêtés, arrêtez de faire croire qu'il n'y a que votre camp de névrosés qui s'inquiètent de notre sécurité collective. Par contre ce n'est pas en condamnant des mecs qui n'ont rien fait de mal que vous allez améliorer notre sécurité, c'est justement tout le contraire, vous ne faites que mettre de l'huile sur le feu.

On ne vous parle pas d'être mou mielleux ou je ne sais quels autres qualitificatifs qui montrent le ridicule de votre pensée. Il s'agit d'être JUSTE. Vous comprenez ce terme ? JUSTE ?

Il y a 5 heures, stvi a dit :

ce n'est pas un délit d'opinion ,c'est une apologie du terrorisme ...ce type mène son djihad en France parce qu'il n'a pas les couilles de le faire en Syrie ou en Lybie ,ou en Somalie ....

qu'on bombarde Raqa , et qu'on tue des djihadistes Français ne choque personne ,en revanche qu'on punisse légalement par quelques mois de tôle un type potentiellement dangereux qui fait son djihad sur notre territoire déclenche un concert de chouinements chez leurs sympathisants  ....

Sauf que là, on n'a pas d'appel au meurtre ou d'opposition franche à la société, cet idiot a eu juste le mauvais goût de l'afficher publiquement

comme tu le dis potentiellement, mais on en sait rien, si il l'avait caché, il aurait pu aussi bien ne jamais rien faire du reste de sa vie

on condamne ici son opinion qui est de très mauvais goût je le reconnais, mais ce n'est qu'une opinion pas un acte

Il y a 5 heures, stvi a dit :

On pourrait comparer d'après toi le marxisme au terrorisme et  défiler derrière un drapeau du PC serait  une apologie du terrorisme ...pourquoi pas ça se tient ....

ce n'est pa smoi qui ait l'esprit Munichois ,ce sont ceux qui ont décidé que les islamistes ne présentaient aucun danger pour le pays ...

tout individu est dangereux pour la société à partir du moment qu'il conteste l'ordre établi sauf que dans une démocratie  on se doit d'accepter un large panel d'opinion

aujourd'hui ce ont les islamistes demain autre chose, je suis pour condamné ceux qui vont passer à l'acte ou qui sont contre des principes comme la laicité notamment

ici il est juste stupide de l'afficher publiquement et condamné pour ça, pas pour avoir dis qu'il allait commettre un vrai acte de terrorisme ou qu'il refuse qu'il y ait des femmes libre dans la société française

c'est là, où je trouve que ça va trop loin

Il y a 5 heures, stvi a dit :

et puis effectivement si un des extrêmes arrive au pouvoir ,il faudra que je ferme ma gueule pendant 5 ans ,mais Dieu merci ce n'est pas demain la veille ...mes compatriotes ont pour une grande majorité un coefficient intellectuel supérieur à la moyenne et/ou une capacité de raisonnement suffisante pour ne pas tomber dans le piège des discours populistes et des sympathies dangereuses...

condamner une pensée dissidente par de la prison est  populiste

à partir du moment que l'on tombe dan l'excès pour garder un pays stable alors on bascule vers plus d’autoritarisme

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Par contre ce n'est pas en condamnant des mecs qui n'ont rien fait de mal que vous allez améliorer notre sécurité, c'est justement tout le contraire, vous ne faites que mettre de l'huile sur le feu.

ça c'est un manque de maturité ...considérer qu'on jette de l'huile sur le feu lorsqu'on sanctionne un type qui est dans la provocation permanente et dans l'apologie de terrorisme ,c'est tout simplement de l'indignation sélective .... Qui parle de sécurité ,sinon toi ! 

ce serait donc une forme de chantage ..".laissez les provocateurs provoquer sans ça on fait tout péter"  ... ce n'est pas comme si on n'avait pas d'exemples ,on n'a aucun intérêt à laisser grimper les extrêmes ...si on parle islamisme ,on a par exemple les  les 300.000 morts en Algérie des années 90 dus au laxisme des autorités ....

 et puis oser parler de mec "qui n'a rien fait de mal " il faut le faire ...un mec de 36 ans qui manquerait de maturité ,je n'y crois pas ,et le tribunal non plus ....

"La preuve ? Les photos de Ben Laden et la vidéo djihadiste découvertes sur son ordinateur. «C’était de la curiosité, c’est tout !», s’emporte le père de famille. Le tribunal n’est pas convaincu. Outre les six mois de prison, le Caennais est privé de ses droits civiques et civils pendant cinq ans.

Son casier judiciaire, riche de condamnations pour outrages, rébellion et violences envers la police, n'a pas joué en sa faveur"

Il y a 7 heures, fx. a dit :

Comme tu as google tu pourras aisément te renseigner sur wikipédia et voir que ton islamo gauchisme l'a remplacé sur la même base de construction des peurs politico religieuses.

peur ou manque de confiance ...et puis si tu parles islam et gauchisme c'est une peur politico politico ...l'islam religieux ne  pose pas de problème en lui même ... 

« Aie confiance »

il y a 6 minutes, stvi a dit :

peur ou manque de confiance ...

 

Le 01/01/2017 à 20:35, stvi a dit :

comme les gauchistes  se sentent insultés lorsqu'on parle d'eux ,les arabes/bédouins ont le même problème ....Il faut dire aussi que si on fait le bilan des uns et des autres à part le marxisme pour les uns  et la religion pour les autres ,il n'y a pas grand chose à dire ...

*Me demande si Ben Lalen, un commerçant qui vend des peaux de ...moutons sur la 20 pourrait être inquiété, je rigole à chaque fois que je passe devant*