L'art contemporain

Il y a 4 heures, truebypass a dit :

Le plug anal de Noyel n'a pas fait réfléchir?

Pourtant il a fait parler de lui, il a créé du débat, du questionnement.

Il a fait jaser dans les chaumières, je te l'accorde, mais où est la réflexion ? Qu'est-ce que cela va apporter à notre société ? Quelle remise en question, quel débat de profondeur, quel progrès, quelle émotion cela procure ?

C'est juste une comparaison grossière d'un plug anal avec les sapins de noël sur les places, bon, on ne peut pas dire que l'artiste a été chercher loin ? Il ne s'est pas foulé non plus pour la création puisqu'une fabrique de gonflables a fait le boulot. De l'art comme ça, n'importe qui peut en faire, suffit d'avoir les moyens de payer la fabrique : demain moi je me pointe, je demande une chatte géante de couleur blanc-bleu pour faire penser à la coque des bateaux, et puis je vais la balancer dans le port de Honfleur avec fifres et tambourins, le tour est joué.

à l’instant, sovenka a dit :

Il a fait jaser dans les chaumières, je te l'accorde, mais où est la réflexion ? Qu'est-ce que cela va apporter à notre société ? Quelle remise en question, quel débat de profondeur, quel progrès, quelle émotion cela procure ?

Une œuvre doit elle forcément faire l'objet d'une profonde et dense réflexion? Non.
Une oeuvre doit elle forcément apporter quelque chose à notre société? Non.
Une oeuvre doit elle forcément faire l'objet d'un débat "en profondeur"? Non.
Une oeuvre doit elle forcément faire l'objet d'un progrès? Non.

Cette oeuvre, comme la plupart des oeuvres transgressives (j'entends par là, les oeuvres qui touchent au détournement des symboles, des traditions, des "bonnes" moeurs et des codes sociaux), crée un clivage et un débat. Après qu'on trouve le débat trop en surface, trop fugace, il est à l'image de notre société en switching permanent. C'est donc un problème sociétal, collectif et non un problème intrinsèque à l'oeuvre.

Quant aux émotions, il suffit par exemple de poser la question à ces cul bénis du Printemps français qui n'ont pas trouvé d'autre moyen que de signifier leur profond dégout en vandalisant l’œuvre, preuve par A+B que cette oeuvre a un impact sur le public.

Citation

C'est juste une comparaison grossière d'un plug anal avec les sapins de noël sur les places, bon, on ne peut pas dire que l'artiste a été chercher loin ? Il ne s'est pas foulé non plus pour la création puisqu'une fabrique de gonflables a fait le boulot.

Une œuvre doit elle forcément faire l'objet d'une profonde et dense réflexion? Non.
Une oeuvre doit elle faire l'objet d'une réalisation longue, complexe et logistiquement compliquée? Non.
 

Citation

De l'art comme ça, n'importe qui peut en faire, suffit d'avoir les moyens de payer la fabrique : demain moi je me pointe, je demande une chatte géante de couleur blanc-bleu pour faire penser à la coque des bateaux, et puis je vais la balancer dans le port de Honfleur avec fifres et trompettes, le tour est joué.

Mais de l'art comme ça, tout le monde n'en fait pas. Et pas seulement parce que ce "tout le monde" n'en n'a pas les moyens (puisqu'apparemment à te lire, il serait si facile de faire ça), mais surtout parce que ce "tout le monde" n'en n'a pas eu l'idée.
Voilà, fallait le faire.

Haters gonna hate.

il y a 3 minutes, truebypass a dit :

Une œuvre doit elle forcément faire l'objet d'une profonde et dense réflexion? Non.
Une oeuvre doit elle forcément apporter quelque chose à notre société? Non.
Une oeuvre doit elle forcément faire l'objet d'un débat "en profondeur"? Non.
Une oeuvre doit elle forcément faire l'objet d'un progrès? Non.

Oui et de ce fait tout est œuvre : ton assiette, tes casseroles, ta télé, ton rouleau de papier hygiénique... mais ce n'est pas pour ça qu'ils ont leur place dans les musées.

il y a 5 minutes, truebypass a dit :

Quant aux émotions, il suffit par exemple de poser la question à ces cul bénis du Printemps français qui n'ont pas trouvé d'autre moyen que de signifier leur profond dégout en vandalisant l’œuvre, preuve par A+B que cette oeuvre a un impact sur le public.

Ce n'est pas très grave : la fabrique peut en produire d'autres comme ça exactement pareil.

il y a 5 minutes, truebypass a dit :

Une œuvre doit elle forcément faire l'objet d'une profonde et dense réflexion? Non.
Une oeuvre doit elle faire l'objet d'une réalisation longue, complexe et logistiquement compliquée? Non.

On a peut-être le droit d'avoir envie que ce soit le cas quand on va voir des œuvres d'art ? En plus, c'est dommage parce notre société a énormément besoin de réfléchir en profondeur, de se remettre en question, d'être émerveillée par des œuvres qui lui ouvrent les yeux.

il y a 9 minutes, truebypass a dit :

mais surtout parce que ce "tout le monde" n'en n'a pas eu l'idée.

De telles idées, n'importe qui peut en avoir à la vue de quelque chose d'oblong, mais en général quand on partage une telle pensée avec d'autres personnes cela ne dépasse pas le stade de la plaisanterie. Noyel n'aurait sans doute pas eu le "bon goût" d'ériger une telle idée en œuvre s'il n'avait pas eu de fric à jeter par les fenêtres. Remarque, la mairie de Paris a dû le rémunérer pour ça, je pense donc qu'il a pu rentrer dans ses comptes par la suite. La prochaine c'est quoi : une paire de couilles en or géante ? Ce serait logique.

il y a 30 minutes, sovenka a dit :

 demain moi je me pointe, je demande une chatte géante de couleur blanc-bleu pour faire penser à la coque des bateaux, et puis je vais la balancer dans le port de Honfleur avec fifres et tambourins, le tour est joué.

C'est déjà fait ! (Mon pauvre !)

Et le "créateur" c'est le même !

Bientôt le comble de l'originalité ce sera de peindre un bouquet de fleurs ! Un bouquet de fleurs c'est l'avant-avant-avant-garde !

"Mon pauvre", non : MA (je suis du sexe féminin !)  

Il y a 1 heure, truebypass a dit :

 

TU n'y trouves aucun intérêt.

Si d'autres y trouvent un intérêt, il y a de l'intérêt. Tu ne peux déformer la réalité des faits en fonction de tes propres goûts et d'affirmer ça le plus connement du monde.

 

Non seulement je n'y trouve aucun intérêt, mais en plus, généralement (il y a des exceptions), je déteste. Je me fous complètement de l'opinion des autres, et en art je suis aussi influençable qu'un bloc de granite. Soit ça me plaît, soit ça n'existe pas.

il y a 44 minutes, truebypass a dit :

Une œuvre doit elle forcément faire l'objet d'une profonde et dense réflexion? Non.
Une oeuvre doit elle forcément apporter quelque chose à notre société? Non.
Une oeuvre doit elle forcément faire l'objet d'un débat "en profondeur"? Non.
Une oeuvre doit elle forcément faire l'objet d'un progrès? Non.

Une oeuvre doit-elle être visiblement choquante et originale pour que son auteur soit remarqué ? Oui !

Un auteur doit-il être remarqué pour augmenter ses tarifs ? Oui !

Le circuit de l'art a-t-il besoin d'artistes chers pour augmenter ses bénéfices ? Oui !

Les "amateurs d'art" utilisent-ils l'art pour planquer de l'argent ? Oui !

Une oeuvre d'art est-elle importante uniquement parce que son prix est élevé ? Oui !

Du reste tout le monde s'en fout ! Critiquer le plug anal ou s'y intéresser ? Là n'est pas le problème. En soi c'est juste une blague mais si cette blague vaut du blé, là, on rigole plus !

L'art devrait rester dans la sphère du subjectif mais le consensus soudain sur telle oeuvre, sur tel artiste est bien souvent un arrangement organisé par les marchands d'art.

Autre interrogation : des spécialistes, assez nombreux, pensent que la montée impressionnante des prix des oeuvres d'art est alimenté par le recyclage de l'argent sale.

https://www.lesechos.fr/16/05/2014/LesEchos/21689-051-ECH_blanchiment---la-part-d-ombre-du-marche-de-l-art.htm

Il y a 16 heures, sovenka a dit :

Oui et de ce fait tout est œuvre : ton assiette, tes casseroles, ta télé, ton rouleau de papier hygiénique... mais ce n'est pas pour ça qu'ils ont leur place dans les musées.

Mais une oeuvre d'art n'a pas nécessairement sa place dans un musée, même si ce n'est pas une assiette, une casserole, une télé ou un rouleau de PQ.
Il existe les galeries d'art, par exemple.

Le readymade est là, il existe. Si ça fait mal au cul à certains, il y a préparation H, en vente dans toutes les pharmacies.

Citation

 

Ce n'est pas très grave : la fabrique peut en produire d'autres comme ça exactement pareil.

 

Je croyais que ça coutait trop cher.

Citation

On a peut-être le droit d'avoir envie que ce soit le cas quand on va voir des œuvres d'art ? En plus, c'est dommage parce notre société a énormément besoin de réfléchir en profondeur, de se remettre en question, d'être émerveillée par des œuvres qui lui ouvrent les yeux.

On? Dis plutôt "je". Parce que t'es pas tout seul. Il en faut pour tous les gouts. si tu veux voir des oeuvres complexes et "ancien régime", fais toi plaiz. Mais c’est pas une raison pour ruiner l'envie des autres par des jugements à la con.

Citation

De telles idées, n'importe qui peut en avoir à la vue de quelque chose d'oblong, mais en général quand on partage une telle pensée avec d'autres personnes cela ne dépasse pas le stade de la plaisanterie. Noyel n'aurait sans doute pas eu le "bon goût" d'ériger une telle idée en œuvre s'il n'avait pas eu de fric à jeter par les fenêtres. Remarque, la mairie de Paris a dû le rémunérer pour ça, je pense donc qu'il a pu rentrer dans ses comptes par la suite. La prochaine c'est quoi : une paire de couilles en or géante ? Ce serait logique.

Noyel? tu crois que Noyel c'est le nom du mec en fait?

Je disais Noyel pour Noël. Cette déformation gogoliesque du mot, ça se dit parfois.

Bref, oui, n'importe qui peut avoir de telles idées.
Mais tout le monde ne les réalise pas.
Quant à la rémunération, t'inquiète, les collectivités n'ont pas besoin de l'art contemporain pour lacher une blinde dans des oeuvres.
Le problème, c'est qu'il y a toujours une palanquée de cons qui gueulent que lorsque les collectivités investissent dans quelque chose qui n'intéressent pas ceux là. Idiots, sélectifs et égoïstes.

Il y a 15 heures, Blaquière a dit :

Une oeuvre doit-elle être visiblement choquante et originale pour que son auteur soit remarqué ? Oui !

Non.

Dans le cadre du Voyage à Nantes par exemple, des oeuvres contemporaines investissent l'espace urbain. Elles sont ni originales, ni choquantes et pourtant elles sont remarquées à défaut d'être remarquable, peut-être.

Citation

Un auteur doit-il être remarqué pour augmenter ses tarifs ? Oui !

Pas nécessairement.

Citation

Le circuit de l'art a-t-il besoin d'artistes chers pour augmenter ses bénéfices ? Oui !

Qu'appelles tu le circuit de l'art?

Citation

Les "amateurs d'art" utilisent-ils l'art pour planquer de l'argent ? Oui !

Et c'est la faute de l'art contemporain?

Ca serait aussi con que tirer un boulet rouge sur les vignerons parce que les buveurs d'étiquettes planquent leur fric dans le vin.

Citation

Une oeuvre d'art est-elle importante uniquement parce que son prix est élevé ? Oui !

Pas nécessairement.
Mais ton cerveau doit être monté à l'envers car le prix d'une oeuvre est souvent élevé car cette dernière est importante.

Tu vois la nuance?

Citation

Du reste tout le monde s'en fout ! Critiquer le plug anal ou s'y intéresser ? Là n'est pas le problème. En soi c'est juste une blague mais si cette blague vaut du blé, là, on rigole plus !

Jean Pierre Pernaut, sors de ce corps.

Il y a 16 heures, Gouderien a dit :

Non seulement je n'y trouve aucun intérêt, mais en plus, généralement (il y a des exceptions), je déteste. Je me fous complètement de l'opinion des autres, et en art je suis aussi influençable qu'un bloc de granite. Soit ça me plaît, soit ça n'existe pas.

Alors apprends à exprimer ta pensée correctement et à ne pas confondre "toi" avec "tout le monde". Révises aussi un peu la physique. Si un légume ne te plait pas mais qu'il végète sur une étale de supérette, il existe. Ou bien tu vis dans la 4ème dimension.
Remplace légume par "oeuvre contemporaine", ça marche exactement pareil.

Il te reste quoi, 20 piges environ à vivre, faut presser le pas ça devient urgent.

Il y a 16 heures, Blaquière a dit :

C'est déjà fait ! (Mon pauvre !)

Et le "créateur" c'est le même !

 

Bientôt le comble de l'originalité ce sera de peindre un bouquet de fleurs ! Un bouquet de fleurs c'est l'avant-avant-avant-garde !

Le créateur c'est le même que quoi? Que "Tree", le sapin gonflable en forme de plug?
Je ne crois pas non.

Et ça a encore été vandalisé par une poignée de pinioufs. Le plus drôle dans tout ça, c'est que ces connards de vandales ont même réussi à sublimer l'oeuvre, sans le vouloir, en balançant de la peinture blanche à l'intérieur.
Quand on sait que ce Dirty Corner est une teuch', quoi de mieux que de la bonne giclée de sperme dedans?

Je suis hermétique à l'art contemporain. Mais je trouve fascinant, le parfois ubuesque et le souvent abscons expliquant la genèse des oeuvres. 

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je suis hermétique à l'art contemporain. Mais je trouve fascinant, le parfois ubuesque et le souvent abscons expliquant la genèse des oeuvres. 

L'art contemporain c'est beaucoup de choses et d'artistes, ça va de 1945 à nos jours, je n'aime pas tout dans l'art contemporain, surtout cette bralette intellectuelle sur certaines œuvres. 

il y a 27 minutes, truebypass a dit :

Le readymade est là, il existe. Si ça fait mal au cul à certains, il y a préparation H, en vente dans toutes les pharmacies.

il y a 27 minutes, truebypass a dit :

Mais c’est pas une raison pour ruiner l'envie des autres par des jugements à la con.

il y a 28 minutes, truebypass a dit :

Le problème, c'est qu'il y a toujours une palanquée de cons qui gueulent que lorsque les collectivités investissent dans quelque chose qui n'intéressent pas ceux là. Idiots, sélectifs et égoïstes.

il y a 9 minutes, truebypass a dit :

Et ça a encore été vandalisé par une poignée de pinioufs. Le plus drôle dans tout ça, c'est que ces connards de vandales ont même réussi à sublimer l'oeuvre, sans le vouloir, en balançant de la peinture blanche à l'intérieur.

il y a 22 minutes, truebypass a dit :

Il te reste quoi, 20 piges environ à vivre, faut presser le pas ça devient urgent.

il y a 22 minutes, truebypass a dit :

Mais ton cerveau doit être monté à l'envers

Je me permets de citer quelques unes de tes expressions particulièrement agressives et ordurières, typiques des gens du monde de l'art actuel : celui qui fait savoir qu'il n'aime pas est forcément un abruti, un vieux, un ignare... et j'en passe. C'est encore un point qui me dérange -pardon de te faire part de mon avis mais puisque nous sommes sur un forum généraliste où nous y sommes autorisés- : tous ces artistes qui cherchent le buzz en soumettant leurs banalités ou leur gigantisme facile à nos regards sont agressifs et pondent plus des œuvres pour flatter leur égo que pour la partager humainement. Ils sont fermés aux critiques des autres, ils s'imposent et puis ça s'arrête là. Ils devraient faire preuve d'un peu d'humilité, d'autant plus que ce genre de trucs : des objets du quotidien exposés, des amas de pots cassés, de palettes et de cartons, des sexes géants en ferraille ou en gonflable, etc. cela dure depuis trop longtemps. On a compris que cela pouvait se faire, bon, maintenant on en a trop vu, il serait temps de passer à autre chose, faire preuve d'originalité de nouveau. Pour le coup, ce sont ces artistes-là qui se démodent, qui ne sont plus dans l'air du temps. Et je n'ai rien contre toutes les œuvres contemporaines, certaines me touchent particulièrement, et j'affectionne certains artistes des XX° XXI° siècles.

à l’instant, Ines Presso a dit :

L'art contemporain c'est beaucoup de choses et d'artistes, ça va de 1945 à nos jours, je n'aime pas tout dans l'art contemporain, surtout cette bralette intellectuelle sur certaines œuvres. 

J'avoue ne pas y connaître grand chose alors je préciserais aussi que mon propos du dessus concernent certaines oeuvres. Genre les monochromes, justement, les "performances", et autres excréments ou tampons usagés exposés... Liste non exhaustive 

il y a 40 minutes, truebypass a dit :

Je croyais que ça coutait trop cher.

Pas pour celui qui l'a fait qui croule visiblement sous le pognon.

il y a 41 minutes, truebypass a dit :

Il en faut pour tous les gouts. si tu veux voir des oeuvres complexes et "ancien régime", fais toi plaiz.

Les œuvres complexes ne datent pas forcément de l'ancien régime.

il y a 43 minutes, truebypass a dit :

Noyel? tu crois que Noyel c'est le nom du mec en fait?

Oui, effectivement, j'ai pensé que c'était le nom du mec, que j'ignore et qu'il est inutile de me citer parce que je ne le retiendrai pas de toute façon. Encore pardon de te faire connaître mon avis, à moi qui respecte le tien, mais franchement je m'ennuie dans la plupart des expos de la plupart de ces artistes d'aujourd'hui qui ne me parlent pas, ne m'émeuvent pas, m'infligent leurs gadgets, leurs toiles vides, leur propre image surdimensionnée, leur platitude et leur égo hypertrophié. Je suis une femme d'aujourd'hui, comme bon nombre (ou comme tout le monde ?) brutalisée par la pollution, le consumérisme, la routine, le marketing sauvage, la publicité, l'individualisme, le superficiel et le plastique, et je regrette que l'univers des arts plastiques ne s'élèvent pas contre toutes ces choses qui nous minent doucement mais sûrement.

il y a 56 minutes, truebypass a dit :

On? Dis plutôt "je". Parce que t'es pas tout seul.

Et encore une fois : je suis du sexe féminin alors il aurait été plus convenable de dire "t'es pas toute seule".

Le doigt dans le cul des contribuables marseillais :

L'artiste n'a rien fait : il a fait reproduire son doigt par une usine. Chapeau l'artiste !

Il y a 1 heure, truebypass a dit :

Il te reste quoi, 20 piges environ à vivre, faut presser le pas ça devient urgent.

Justement, le temps est précieux, je ne vais pas le gaspiller pour essayer d'apprécier des "œuvres" qui, quand je les découvre, généralement me révulsent. Et j'ai appris à me fier à ma première impression. Il est plus important d'approfondir ce qui vous plaît que de chercher à aimer tout et n'importe quoi "parce que c'est à la mode", "parce que c'est moderne", et autres justifications à la con. Les anciens artistes, fort heureusement, nous ont légué assez de chefs-d'œuvre, et on peut tout à fait vivre en ignorant l'art actuel, qui ressort plutôt du domaine de l'escroquerie que de l'expression artistique (bien sûr, il y a des exceptions).

On va me dire : oui, mais cet art nécessite un apprentissage, bla bla bla bla. C'est de la foutaise. N'importe qui peut apprécier à première vue un tableau de Léonard de Vinci, sans apprentissage, même si bien sûr des explications peuvent ensuite être utiles - et qu'Est-ce qu'il y a de mieux que Léonard de Vinci? Mais dans l'art moderne, lesdites explications ont tendance à être souvent plus intéressantes que l'œuvre elle-même. Dans ce cas, qu'on expose les explications, et qu'on nous fasse grâce des mochetés qui polluent nos galeries d'art!

Il y a une phrase de Picasso qui dit (je cite de mémoire) : "Je ne suis pas là pour faire de l'harmonie et des jolies couleurs!" Eh bien voilà, tout est dit : tout ce qui m'intéresse en art, moi, c'est justement l'harmonie et les jolies couleurs. Je me contrefous de la "conception du monde" de tel ou tel artiste qui se prend pour un grand esprit, et de sa vision de notre société.

Mais cela dit je reconnais que je suis bien plus intéressé par la musique, la littérature ou le cinéma que par les arts plastiques.

Il y a 3 heures, sovenka a dit :

Pas pour celui qui l'a fait qui croule visiblement sous le pognon.

Et donc c'est trop injuste, c'est ça?
 

Citation

Les œuvres complexes ne datent pas forcément de l'ancien régime.

Permets moi de faire comme toi et de jouer sur les clichés.
Mais merci de démontrer que l'art contemporain n'est pas que fourberie, tricherie & co. Tu n'as plus qu'à tenter de l'expliquer aux trois autres.

Citation

Oui, effectivement, j'ai pensé que c'était le nom du mec, que j'ignore et qu'il est inutile de me citer parce que je ne le retiendrai pas de toute façon.Encore pardon de te faire connaître mon avis, à moi qui respecte le tien, mais franchement je m'ennuie dans la plupart des expos de la plupart de ces artistes d'aujourd'hui qui ne me parlent pas, ne m'émeuvent pas, m'infligent leurs gadgets, leurs toiles vides, leur propre image surdimensionnée, leur platitude et leur égo hypertrophié. Je suis une femme d'aujourd'hui, comme bon nombre (ou comme tout le monde ?) brutalisée par la pollution, le consumérisme, la routine, le marketing sauvage, la publicité, l'individualisme, le superficiel et le plastique, et je regrette que l'univers des arts plastiques ne s'élèvent pas contre toutes ces choses qui nous minent doucement mais sûrement.

L'art n'a pas vocation à être engagé, malheureusement pour toi.
Pour ma part, la dernière expo que j'ai fait était sur l'artiste suisse Giger, des années 60 à sa mort. C'était sombre, monstrueux, futuriste, fantomatique, occulte, bio-mécanique.
Bref, c'était cool.

Citation

Et encore une fois : je suis du sexe féminin alors il aurait été plus convenable de dire "t'es pas toute seule".

Je te présente mes excuses, je ne voulais pas te blesser.
 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Justement, le temps est précieux, je ne vais pas le gaspiller pour essayer d'apprécier des "œuvres" qui, quand je les découvre, généralement me révulsent. Et j'ai appris à me fier à ma première impression. Il est plus important d'approfondir ce qui vous plaît que de chercher à aimer tout et n'importe quoi "parce que c'est à la mode", "parce que c'est moderne", et autres justifications à la con. Les anciens artistes, fort heureusement, nous ont légué assez de chefs-d'œuvre, et on peut tout à fait vivre en ignorant l'art actuel, qui ressort plutôt du domaine de l'escroquerie que de l'expression artistique (bien sûr, il y a des exceptions).

On va me dire : oui, mais cet art nécessite un apprentissage, bla bla bla bla. C'est de la foutaise. N'importe qui peut apprécier à première vue un tableau de Léonard de Vinci, sans apprentissage, même si bien sûr des explications peuvent ensuite être utiles - et qu'Est-ce qu'il y a de mieux que Léonard de Vinci? Mais dans l'art moderne, lesdites explications ont tendance à être souvent plus intéressantes que l'œuvre elle-même. Dans ce cas, qu'on expose les explications, et qu'on nous fasse grâce des mochetés qui polluent nos galeries d'art!

Il y a une phrase de Picasso qui dit (je cite de mémoire) : "Je ne suis pas là pour faire de l'harmonie et des jolies couleurs!" Eh bien voilà, tout est dit : tout ce qui m'intéresse en art, moi, c'est justement l'harmonie et les jolies couleurs. Je me contrefous de la "conception du monde" de tel ou tel artiste qui se prend pour un grand esprit, et de sa vision de notre société.

Mais cela dit je reconnais que je suis bien plus intéressé par la musique, la littérature ou le cinéma que par les arts plastiques.

 

Tu sais, j'apprécie autant les peintres flamands de la Renaissance que les toiles de Soulage, par exemple. Avec ou sans explications.
Comme quoi, on n'est pas obligé de choisir.