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Libertins, libertines, leur trouvez vous du charme ?

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 378 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)

Cela fait peur comme certaines personnes voient les libertins, à les lire on dirait c'est des animaux, qui ne pensent qu'à baiser à longueur de temps.... Pour fréquenter un peu le milieu, je peux vous dire, qu'il y a beaucoup de respect envers son ou ses partenaires, d'écoute ...

Et franchement une personne qui n'est pas libertins, peut aussi "baiser" voir plus qu'une personne libertine.... 

Je vois pas pourquoi en étant libertin ,libertine on ne peut pas être romantique. Je connais des couples libertins, plus proche, plus honnête et amoureux que des couples non libertins. 

Puis on ne juge pas une personne à ses tendances sexuelles.... Et je vois pas trop pourquoi le topic. C'est comme si on demander trouvez vous du charme à un hétéro, vous vous posez même pas la question ...mdrrrr. 

C'est pas parce que l'on est libertin, on a pas de sentiments amoureux, que l'on couche avec la terre entière... Faudrait avoir une sacrée santé :smile2:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, lysiev a dit :

Cela fait peur comme certaines personnes voient les libertins, à les lire on dirait c'est des animaux, qui ne pensent qu'à baiser à longueur de temps.... Pour fréquenter un peu le milieu, je peux vous dire, qu'il y a beaucoup de respect envers son ou ses partenaires, d'écoute ...

Et franchement une personne qui n'est pas libertins, peut aussi "baiser" voir plus qu'une personne libertine.... 

Je vois pas pourquoi en étant libertin ,libertine on ne peut pas être romantique. Je connais des couples libertins, plus proche, plus honnête et amoureux que des couples non libertins. 

Puis on ne juge pas une personne à ses tendances sexuelles.... Et je vois pas trop pourquoi le topic. C'est comme si on demander trouvez vous du charme à un hétéro, vous vous posez même pas la question ...mdrrrr. 

C'est pas parce que l'on est libertin, on a pas de sentiments amoureux, que l'on couche avec la terre entière... Faudrait avoir une sacrée santé :smile2:

Il est évident que l'on a pas tous la meme conception du libertin et du romantique, c'est pourquoi il est difficile de s'entendre, quelle est la votre ?

J'oppose assez facilement le romantique au libertin.

Pour clarifier un peu je dirais que le romantique est amoureux des ames, il en est fasciné.

Il peut etre extrémement sensuel, imaginatif, inventif, mais son désir va bien au dela de la sensualité et il ne peut pas se contenter d'une relation éphémère, il recherche la profondeur.

 

Le libertin raffiné serait plutot un esthète, un fin gourmet, un épicurien au sens moderne, il picore les bonnes choses qui passent a sa portée mais ne s'y attache pas.

 

 

Bref, le romantique est bien plus exigeant que le libertin.

 

 

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Membre, Ne se refuse rien, 35ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
35ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

Et du coup si t'es en couple avec quelqu'un que tu aimes passionnément et que tu vas faire de l'échangisme avec, t'es quoi, semi romantique semi libertin? Le joker "Si tu l'aimes vraiment tu n'as pas envie de ça" est interdit.

Je suis assez embêtée avec tes définitions parce que j'ai l'impression d'avoir le cul entre deux chaises si je me les applique. Je suis assez fascinée par les personnalités, j'adore observer leurs différentes facettes parfois contradictoires. Et ça ne m'empêche pas d'avoir fréquenté le milieu libertin sans m'y être sentie frustrée dans mes "exigences" . Peut être que c'est parce que je ne fais pas de différence nette entre le corps et l'âme. Et qu'au contraire je trouve que l'esprit transparaît tellement facilement à travers le corps. J'ai toujours trouvé le comportement beaucoup plus révélateur que le discours. Tout parle, tout les trahit : la façon de se tenir, de se déplacer, les micro expression, etc...  et, la sexualité. Du coup, pour moi même un coup d'un soir peut être impliquant émotionnellement.

Pour refaire un parallèle avec mes post précédents sur l'importance qu'on accorde à l'intimité, et la façon de la définir, je vais prendre un exemple, hors sexualité, qui va j'espère être plus parlant que des longs discours théoriques.

Je faisais du stop pour traverser une bonne partie de la France. J'ai eu la chance de tomber sur un couple de retraités et leur petit fils qui allaient aux deux tiers de mon trajet, j'ai donc embarqué pour quelques heures avec eux. On a disserté sur la vie, on a mis en commun notre nourriture et partagé notre repas, on a aussi ri sur des choses légères. Et à un moment donné je me suis retrouvée seule quelques minutes dans la voiture avec la dame et elle me lance sans aucune transition "Le petit a perdu sa mère au début de l'année. C'est dur pour lui". A sa façon de le dire j'ai bien entendu qu'il n'y avait pas que pour le petit fils que c’était dur mais qu'il fallait bien qu'ils tiennent le coup pour lui. Je me suis contentée d'un "Ah merde" comme réponse et elle m'a juste précisé que c’était à cause d'une maladie. Il n'y avait pas besoin de rentrer plus dans les détails, elle n'attendait pas de réponse de ma part juste le réconfort de balancer quelque chose qui lui pesait à une oreille qu'elle estimait bienveillante. Et de toute façon le mari et le petit fils sont revenus ensuite dans la voiture, donc silence radio sur cet épisode pendant le reste du trajet. On est reparti sur les sujets de conversation précédents qui d'ailleurs n’étaient pas forcément moins profonds. C'est fou ce qu'on peut partager comme aspirations personnelles avec de simples inconnus. On sait qu'il n'y aura pas de conséquences et ça laisse la porte ouverte à beaucoup de confidences. 

Pour moi c'est ça un moment d'intimité. On savait qu'on ne passerait que quelques heures ensemble. On a appris à se connaitre simplement et sincèrement. Il n'y avait aucun enjeu à part celui de rendre le moment agréable. Honnêtement je ne me souviens plus de leur prénom, mais dans le fond vu ce que je viens de vous raconter vous comprendrez que ce n'est pas ça l'important dans l'histoire. 

Et bien je ne fais pas de différence entre cet épisode et ma façon de gérer les relations sexuelles. Je ne les relie pas qu'au plaisir du corps, tout comme cette anecdote n'est pas qu'un simple trajet d'auto-stop.

Ça ne m'a pas empêchée de continuer le stop, et de partager d'autres moments avec d'autres personnes. Chaque trajet était différent, certains plus marquants que d'autres évidemment. Il y en a eu des instructifs, des drôles, des politiques, des timides, des nébuleux. Mais presque tous se sont ouverts quasiment immédiatement sur des choses beaucoup plus importantes et personnelles que de discuter itinéraire.

J'aime bien quand les gens se foutent à poil, dans tous les sens du terme. C'est une preuve de confiance que de s'exposer tel que l'on est. Et je pense que de cantonner la sexualité au sentiment amoureux, ou de cantonner l'intimité à un temps minimum donné ou à des informations concrètes sur l'autre (***), c'est placer une barrière inutilement (après j'ai bien compris que certains n'ont du désir que lorsqu'ils sont amoureux, je conçois, et je leur dis pas de se forcer hein). C'est passer à coté de tous ces moments fugaces mais pas moins concrets. Et s'autoriser à profiter de ces instants ce n'est pas s'interdire de creuser avec certaines personnes en particulier, celles qui ont piqué notre curiosité. On n'est pas obligé de rester dans de l'éphémère, juste on ne s'en prive pas. Tout comme le romantique n'est pas fasciné par toutes les âmes qu'il croise, le libertin n'est pas nécessairement obnubilé par les corps.

(***) Je sais pas si c'est hyper clair ça (ni très français d'ailleurs mais j'ai pas réussi à trouver une autre formulation). Alors je vais détailler :

Révélation

 

J'ai l'impression que certains considèrent connaitre intimement quelqu'un qu'à partir d'un certain temps de fréquentation ou à partir du moment où il aurait emmagasiné suffisamment d'informations personnelles. Comme s'il y avait des critères à cocher sous forme de points. Tu connais le prénom, l'age, le métier :  seulement 3 points (c'est trop facile ça). Tu sais qu'elle s'est cassée la jambe à ses 8 ans lorsqu'elle faisait du poney chez sa mamie, mais si, celle qui s'appelle Jeannette l'ancienne instit : 10 points (ouais attends histoire familiale, c'est classe niveau intimité). Donc tu comptes tous les critères, tu multiplies par le nombre d'années depuis laquelle tu fréquentes cette personne. Et si t'arrives à 5000 points, bim t'as ton permis intimité.

Je dois être la naïveté personnifiée parce que je crois qu'on peut connaitre quelqu'un quasi immédiatement. Alors bien sûr on aura pas tous les détails pour comprendre ce qui a menée cette personne à ce qu'elle est aujourd'hui. On aura pas toutes les facettes non plus si on ne la voit pas dans plusieurs contexte. Mais peu importe.

De mon point de vue, vous prenez tout à l'envers. Cumuler tous ces éléments, comme de multiples pièces de puzzle à assembler pour réussir à entrevoir la réelle personnalité de l'autre ne sert strictement à rien. Que de temps perdu alors que le résultat est déjà sous vos yeux! Pourquoi vouloir à tout prix refaire le cheminement? 

En réalité ce qui est important c'est que quand la personne vous a raconté l'histoire de sa jambe cassée chez sa mamie, elle a souri bêtement, et qu'elle vous estime suffisamment pour partager un morceau de son vécu et de ses émotions avec vous. Le reste n'est qu'accessoire. Son histoire est complètement futile mais pas l’émotion qui y est associé. Alors bien sûr si vous avez eu le malheur de baisser les yeux à ce moment là ou que vous vous concentrez bêtement sur son récit il va vous en falloir du temps pour "connaitre" cette personne.  Il n'a duré que quelques secondes ce sourire, mais si vous avez été attentif vous avez entrevu cette personne telle qu'elle est à ce moment tout précis. Et peu importe depuis combien de temps vous la connaissez et la race du poney en question.

Pour moi il en est de même avec la sexualité, c'est une question de moment. C'est tout.

 

Alors libertine ou romantique?

(Putain de pavé, s'il est ignoré je vais bouder :D)

Modifié par cricket
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

@cricket   Non il ne sera pas ignoré, trés beau pavé, trés belle écriture.

 

Je comprend, et je pense que beaucoup de personnes intéressantes partagent ta vision des choses.

Un couple de personnes qui va dans des clubs échangistes peut-il etre romantique ?  J'aurais tendance a penser que oui, puisqu'ils sont en couple, les sentiments et l'attachement sont bien la et ils vivent leur sexualité a leur façon.

 

C'est a travers le désir que l'on peut faire la différence a mon avis, qu'est ce que l'on désir vraiment chez l'autre ?

Car sinon un libertin appréciera un peu/beaucoup d'ame chez ses partenaires, et un romantique un peu/beaucoup de libertinage dans sa sexualité.

 

C'est facile de quitter un corps aprés s'en etre bien rassasier, c'est beaucoup plus difficile de quitter une ame aprés l'avoir approchée.

 

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Membre, 106ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, swam a dit :

@cricket   Non il ne sera pas ignoré, trés beau pavé, trés belle écriture.

 

Je comprend, et je pense que beaucoup de personnes intéressantes partagent ta vision des choses.

Un couple de personnes qui va dans des clubs échangistes peut-il etre romantique ?  J'aurais tendance a penser que oui, puisqu'ils sont en couple, les sentiments et l'attachement sont bien la et ils vivent leur sexualité a leur façon.

 

C'est a travers le désir que l'on peut faire la différence a mon avis, qu'est ce que l'on désir vraiment chez l'autre ?

Car sinon un libertin appréciera un peu/beaucoup d'ame chez ses partenaires, et un romantique un peu/beaucoup de libertinage dans sa sexualité.

 

C'est facile de quitter un corps aprés s'en etre bien rassasier, c'est beaucoup plus difficile de quitter une ame aprés l'avoir approchée.

 

Ta dernière phrase est très jolie et je la trouve très vraie, un corps est plus facile à quitter qu'une âme.

Finalement je te souhaite de rencontrer une libertine pas du tout romantique, moche et stupide. Tu sais pourquoi ? parce que c'est seulement quand on est capable de revenir sur ses aprioris, de dépasser ses peurs, de lâcher prise sur tout, qu'on est capable d'aimer une personne pour ce qu'elle est. 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, eclipsepartielle a dit :

Ta dernière phrase est très jolie et je la trouve très vraie, un corps est plus facile à quitter qu'une âme.

Finalement je te souhaite de rencontrer une libertine pas du tout romantique, moche et stupide. Tu sais pourquoi ? parce que c'est seulement quand on est capable de revenir sur ses aprioris, de dépasser ses peurs, de lâcher prise sur tout, qu'on est capable d'aimer une personne pour ce qu'elle est. 

J'accepte la leçon si elle vient d'une grande amoureuse qui en a beaucoup bavé avant de trouver le bonheur.

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Membre, 106ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, swam a dit :

J'accepte la leçon si elle vient d'une grande amoureuse qui en a beaucoup bavé avant de trouver le bonheur.

Elle vient plutôt d'une idéaliste qui n'est même pas capable d'appliquer les conseils qu'elle donne !

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Membre, Ne se refuse rien, 35ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
35ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)
Il y a 1 heure, swam a dit :

Car sinon un libertin appréciera un peu/beaucoup d'ame chez ses partenaires, et un romantique un peu/beaucoup de libertinage dans sa sexualité.

D'où le fait que je ne comprends pas pourquoi tu opposes ces deux concepts. Et encore moins ce que tu choisis pour les opposer.

Il y a 1 heure, swam a dit :

C'est facile de quitter un corps aprés s'en etre bien rassasier, c'est beaucoup plus difficile de quitter une ame aprés l'avoir approchée.

Je ne trouve pas. Déjà à moins d'avoir un très petit appétit ou d'avoir particulièrement mal bouffé, on est rarement rassasié lorsqu'on vient juste d'entamer les amuse gueule. Quand à quitter une âme tu te rends quand même compte que c'est la même chose que de quitter un corps, enfin je ne me suis jamais tapée de pur esprit. Je vais finir par me demander s'il n'y a que les bourrins et les romantiques qui sont autant obtus sur la dualité corps/esprit. Les uns ne voyant que le corps, les autres ne voulant voir que l'esprit.

Je ne vois pas le problème à quitter les deux, ça ne les fait pas disparaître de la surface de la planète, et ça n'efface pas non plus le moment passé ensemble. Ça laisse même la possibilité à d'autres de les rencontrer ce corps et cette âme. C'est cool non?

Au fait, tu n'as pas répondu à ma question de fin, du coup je rentre dans quelle case ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, cricket a dit :

D'où le fait que je ne comprends pas pourquoi tu opposes ces deux concepts. Et encore moins ce que tu choisis pour les opposer.

Je ne trouve pas. Déjà à moins d'avoir un très petit appétit ou d'avoir particulièrement mal bouffé, on est rarement rassasié lorsqu'on vient juste d'entamer les amuse gueule. Quand à quitter une âme tu te rends quand même compte que c'est la même chose que de quitter un corps, enfin je ne me suis jamais tapée de pur esprit. Je vais finir par me demander s'il n'y a que les bourrins et les romantiques qui sont autant obtus sur la dualité corps/esprit. Les uns ne voyant que le corps, les autres ne voulant voir que l'esprit.

Je ne vois pas le problème à quitter les deux, ça ne les fait pas disparaître de la surface de la planète, et ça n'efface pas non plus le moment passé ensemble. Ça laisse même la possibilité à d'autres de les rencontrer ce corps et cette âme. C'est cool non?

Au fait, tu n'as pas répondu à ma question de fin, du coup je rentre dans quelle case ?

Hum... je dirais ni romantique, ni libertine, épicurienne éclairée, peut etre.

 

Pour le reste ce n'est pas voir que le corps ou que l'esprit, le corps est toujours ce que l'on voit ou imagine  en premier, mais l'ame c'est ce qui anime le corps.

Un meme corps mais deux ames différentes, et le charme n'est plus du tout le meme.

ça t'est deja arrivé de vouloir tout connaitre d'une personne ?

Le corps on peut en faire le tour rapidement, mais pour ce qui l'anime c'est impossible, out en tout cas il faut s'investir au maximum.

 

En excluant l'immaturité et la dépendance affective, qu'est ce qui produit l'attachement ?

 

 

 

 

Il y a 10 heures, eclipsepartielle a dit :

Elle vient plutôt d'une idéaliste qui n'est même pas capable d'appliquer les conseils qu'elle donne !

C'est bien ce que je pensais, donc ça n'a aucune valeur.

 

Mais j'apprécie l'honneteté.

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Membre, 106ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, swam a dit :

Hum... je dirais ni romantique, ni libertine, épicurienne éclairée, peut etre.

 

Pour le reste ce n'est pas voir que le corps ou que l'esprit, le corps est toujours ce que l'on voit ou imagine  en premier, mais l'ame c'est ce qui anime le corps.

Un meme corps mais deux ames différentes, et le charme n'est plus du tout le meme.

ça t'est deja arrivé de vouloir tout connaitre d'une personne ?

Le corps on peut en faire le tour rapidement, mais pour ce qui l'anime c'est impossible, out en tout cas il faut s'investir au maximum.

 

En excluant l'immaturité et la dépendance affective, qu'est ce qui produit l'attachement ?

 

 

 

 

C'est bien ce que je pensais, donc ça n'a aucune valeur.

 

Mais j'apprécie l'honneteté.

T'inquiète pas je trouve quand même des hommes qui savent apprécier mes valeurs :p 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 42 723 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
Le 04/11/2017 à 10:19, swam a dit :

Je crois d'ailleurs que je n'ai jamais eu l'occasion de te dire que tu m'apparais comme la femme la plus équilibrée de ce forum, exceptionnellement bien équilibrée.

 

 

Merci pour moi :sleep:

tenor.gif?itemid=4331633

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Membre, Posté(e)
Etoile noire Membre 619 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 04/11/2017 à 10:07, swam a dit :

Savoir que telle ou telle personne est un(e) libertin(e), cela vous refroidit ou cela peut vous attirer ?

 

Personnellement, ça me refroidit. Après je tolère les choix de chacun et cela n'empêche ni la courtoisie, ni le respect, ni l'amitié. Mais une relation libertine ou échangiste est inenvisageable pour moi, parce que je considère mon corps comme un temple sacré, je suis donc très sélective et je pense que le non-savoir dénude.

Maintenant ce n'est que mon opinion, qui n'engage d'ailleurs que moi.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, eclipsepartielle a dit :

T'inquiète pas je trouve quand même des hommes qui savent apprécier mes valeurs :p 

Tes valeurs ou ton charme  ?

 

Mais je ne mets pas en doute tes valeurs, seulement les conseils que tu peux donner parfois.

 

 

il y a une heure, titenath a dit :

Merci pour moi :sleep:

tenor.gif?itemid=4331633

Bah,  oui je sais que ce n'est pas sympa pour les autres quand on fait des compliments appuyés a une personne, mais dans chaque personne on peut distinguer une qualité dominante, ce qui ne veut pas dire que les autres en sont dépourvus.

 

Toi tu serais particulièrement voluptueuse  ( au conditionnel )

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Etoile noire a dit :

Personnellement, ça me refroidit. Après je tolère les choix de chacun et cela n'empêche ni la courtoisie, ni le respect, ni l'amitié. Mais une relation libertine ou échangiste est inenvisageable pour moi, parce que je considère mon corps comme un temple sacré, je suis donc très sélective et je pense que le non-savoir dénude.

Maintenant ce n'est que mon opinion, qui n'engage d'ailleurs que moi.

Cette phrase est assez mystérieuse.

Sinon pour le reste je partage mais pour moi ce serait plutot l'ame qui serait sacrée, ne jamais la dévaluer.

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Membre, 106ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, swam a dit :

Tes valeurs ou ton charme  ?

 

Mais je ne mets pas en doute tes valeurs, seulement les conseils que tu peux donner parfois.

 

 

Bah,  oui je sais que ce n'est pas sympa pour les autres quand on fait des compliments appuyés a une personne, mais dans chaque personne on peut distinguer une qualité dominante, ce qui ne veut pas dire que les autres en sont dépourvus.

 

Toi tu serais particulièrement voluptueuse  ( au conditionnel )

"tes valeurs ou ton charme" ça c'est méchant !!!!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, eclipsepartielle a dit :

"tes valeurs ou ton charme" ça c'est méchant !!!!

Je ne crois pas.

 

Il faudrait faire un sondage pour demander aux femmes par quoi elles souhaiteraient etre aimées( 1 seul choix possible):

- leurs valeurs

-leur charme.

 

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Invité Colybris
Invités, Posté(e)
Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, swam a dit :

Je ne crois pas.

 

Il faudrait faire un sondage pour demander aux femmes par quoi elles souhaiteraient etre aimées( 1 seul choix possible):

- leurs valeurs

-leur charme.

 

Cela me fait sourire.  Comme s'il fallait le différencier....

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Colybris a dit :

Cela me fait sourire.  Comme s'il fallait le différencier....

:plus:

Les valeurs peuvent faire partie du charme de la personne :) 

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Membre, 106ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, swam a dit :

Je ne crois pas.

 

Il faudrait faire un sondage pour demander aux femmes par quoi elles souhaiteraient etre aimées( 1 seul choix possible):

- leurs valeurs

-leur charme.

 

L'idéal c'est 50/50.

Un homme qui ne voit que le charme d'une femme pense juste à la sauter.

Un homme qui ne voit que ses valeurs pense à tout sauf à la sauter....bien que....

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Membre, Ite missa est..., 76ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
76ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)

On sent que le libertinage fait fantasmer beaucoup de gens qui se contentent d’en parler, c’est très amusant mais très loin de la vérité...:hum:

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