Une sur Tariq Ramadan : Charlie Hebdo croule sous les menaces de mort

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça date 

 

Votre chronologie n'ôte rien au fait de pouvoir suspecter dans ces vieux évènements le courroux de Dieu face à l'indécence de petites filles refusant de couvrir leur chevelure. Emile Louis aurait peut-être pu nous renseigner sur les signes qui l'auraient mené à sa vocation. 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ah et qui habilite ? 

Le prince qatari dans le cas de Mr Ramadan qui lui aura offert sa chaire universitaire et sa place à côté de al qaradawi au conseil des oulémas . Lol il est super théologien le prince Qatari .

La question se trouve dans ta réponse. Dieu n'a-t-il pas investi de son autorité les puissances de ce monde qui se conforment à Sa sainte Loi. Qui de plus habilité pour reconnaître un sage qu'un membre de famille régnante sur un pays dont la prospérité manifeste, à n'en point douter, la faveur d'Allah, loué soit Son nom ?

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Le moratoire concernait les châtiments corporels pas que la lapidation , deux versets avant il est question de 100 coups fouet en place publique pour les amants non mariés . Mais il n'en a pas reparler dommage depuis qu'il est au conseil des oulémas il aurait pu peser . 

Quel homme vertueux suspendrait ainsi le pain de la bouche de nombre de bourreaux et leurs familles ? Il faut savoir raison garder et sérier châtiment par châtiment, dont l'examen attentif ne saurait qu'être individuel et successif. 

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

En tous cas nous nous sommes compris et semblons être sur la même longueur d'onde.

Mais qu'il s'agisse d'une minorité ou d'une majorité qui pense ainsi ou autrement, je ne saurais trop m'avancer à l'aveugle à ce sujet. Effectivement nous connaissons tous des musulmans qui ne demandent rien d'autre que vivre paisiblement avec les autres.

Certainement beaucoup de personnes attendent aussi de voir comment tournera le vent pour se positionner. D'où l'intérêt d'avoir une position politique laïque et républicaine ferme et définitive ; mais je suis à peu près certain que le problème aurait pu se solutionner depuis longtemps suite à un grand débat de société qui n'a jamais été posé.

il aurait du être solutionné en 93 si mes souvenirs sont bons, quand des élèves d'un collège ont exigé de venir voilées en cours, les politiques PS de l'époque et je le regrette, n'ont pas soutenu le directeur du collège, avec bibi, elles auraient eu droit à une exclusion définitive et stop des procès et autres stupidités. 

il y a une heure, samira123 a dit :

Sur son site mais ça remonte à loin, il disait avoir fait un moratoire alors je ne sais pas si c'est vraiment le mot qui convient mais j'ai lu son article et c'était une demande  contre la lapidation afin que cela ne soit plus pratiqué mais il me semble qu'il n'a pas eu de réponse. 

bien le bonjour samira! entre nous, un moratoire alors que cela concerne les femmes! cela me scandalise! je lui en foutrais moi des moratoires! alors hop, soyons radicales, on le pend par les pouces et ensuite on l'achève! et on fait la même chose à tous! 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

 

bien le bonjour samira! entre nous, un moratoire alors que cela concerne les femmes! cela me scandalise! je lui en foutrais moi des moratoires! alors hop, soyons radicales, on le pend par les pouces et ensuite on l'achève! et on fait la même chose à tous! 

Bonjour jacky, mais c'est mieux de faire une demande auprès des concernés pour que dans certains pays, la lapidation ne se pratique plus, ça serait le contraire, je comprendrais que tu le prennes mal mais ce n'est pas le cas.  

il y a 38 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Votre chronologie n'ôte rien au fait de pouvoir suspecter dans ces vieux évènements le courroux de Dieu face à l'indécence de petites filles refusant de couvrir leur chevelure. Emile Louis aurait peut-être pu nous renseigner sur les signes qui l'auraient mené à sa vocation. 

Dieu n'a pas faxé un droit protestant lol .

il y a 38 minutes, Pirlouit2017 a dit :

La question se trouve dans ta réponse. Dieu n'a-t-il pas investi de son autorité les puissances de ce monde qui se conforment à Sa sainte Loi. Qui de plus habilité pour reconnaître un sage qu'un membre de famille régnante sur un pays dont la prospérité manifeste, à n'en point douter, la faveur d'Allah, loué soit Son nom ?

Non Dieu a pris l'apéro avec moi hier et m'a rappelé qu'invoquer son nom à mauvais escient méritait des coups de pied au cul .

il y a 11 minutes, samira123 a dit :

Bonjour jacky, mais c'est mieux de faire une demande auprès des concernés pour que dans certains pays, la lapidation ne se pratique plus, ça serait le contraire, je comprendrais que tu le prennes mal mais ce n'est pas le cas.  

il a fait ça en sachant parfaitement que cela ne servira à rien... c'est bien pour son image. je n'ai aucune confiance dans ce type. passe une belle soirée, jacky.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

il a fait ça en sachant parfaitement que cela ne servira à rien... c'est bien pour son image. je n'ai aucune confiance dans ce type. passe une belle soirée, jacky.

Toi aussi passe une bonne soirée 

Il y a 1 heure, Pirlouit2017 a dit :

Quel homme vertueux suspendrait ainsi le pain de la bouche de nombre de bourreaux et leurs familles ? Il faut savoir raison garder et sérier châtiment par châtiment, dont l'examen attentif ne saurait qu'être individuel et successif. 

La suna et la sourate sont très claires , et il n'y a pas de cas par cas si la femme est enceinte il convient cependant de repousser le châtiment après l'allaitement .

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

il aurait du être solutionné en 93 si mes souvenirs sont bons, quand des élèves d'un collège ont exigé de venir voilées en cours, les politiques PS de l'époque et je le regrette, n'ont pas soutenu le directeur du collège, avec bibi, elles auraient eu droit à une exclusion définitive et stop des procès et autres stupidités. 

bien le bonjour samira! entre nous, un moratoire alors que cela concerne les femmes! cela me scandalise! je lui en foutrais moi des moratoires! alors hop, soyons radicales, on le pend par les pouces et ensuite on l'achève! et on fait la même chose à tous! 

Non le manque de courage jospinien concernait l'affaire de Creil de 1989 . Mais c'était leur liberté religieuse , l'une dont le papa imam aura fini librement mariée mineure à un vieux docteur au bled , et l'autre guère mieux mais à vérifier .

D'un autre côté des incompréhensions pour en revenir au sujet peuvent exister , un ami natif m'expliquait que viol n'avait pas la même signification et signifiait acte hors mariage , vous confirmez @Abu nuwas?

"Les complices du Tartufe islamiste"

"Intellos, philosophes, et journalistes couvent depuis vingt ans leur intégriste préféré. Ils portent une lourde responsabilité dans la radicalisation idéologique des jeunes français musulmans"  (Martine Gozman - Marianne du 3 au 9 novembre 2017)

https://www.marianne.net/societe/les-complices-de-tariq-ramadan-le-tartufe-islamiste

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

un ami m'expliquait que viol n'avait pas la même signification et signifiait acte hors mariage , vous confirmez @Abu nuwas?

Il est des cas où il constitue un acte pré-mariage, pour adoucir des parents récalcitrants à l'hyménée par exemple. 

il y a 19 minutes, ouest35 a dit :

"Les complices du Tartufe islamiste"

"Intellos, philosophes, et journalistes couvent depuis vingt ans leur intégriste préféré. Ils portent une lourde responsabilité dans la radicalisation idéologique des jeunes français musulmans"  (Martine Gozman - Marianne du 3 au 9 novembre 2017)

 

Je n'ai pas noté que M. Ramadan ait particulièrement été choyé par un monde intellectuel français qui lui accole automatiquement l'appellation dépréciative d'intégriste.

Et je ne vois pas quel progrès l'Esprit ferait à l'interdire d'expression et donc à empêcher la controverse. C'est tout de même une tare de la Modernité de refuser a priori l'existence même d'une différence entre doctrines. La pensée ne se réduit pas à une catéchèse sociale-libérale. 

*Interlude*

Il y a 2 heures, Pirlouit2017 a dit :

Et regarde ce qu'il s'y est passé !

C'est faux ! Cela doit se discuter entre théologiens sérieux, versés en droit coranique. Est donc parfaitement habilité M. Tariq Ramadan, qui, comme aurait pu le dire un Premier Ministre britannique, semble un parfait gentleman. 

BSR Pirluit2017,

Désolé, mais cela doit se discuter avec les personnes concernées par le problème, autrement dit les femmes. Apres si vous voulez élever sérieusement le débat, il existe alors en matière de théologie sérieuse, des individus comme feu Chebel qui possède les bagages pour,et en règle générale ses personnes enseigne la théologie en  Occident. Tenez, Chebel n'avait aucun problème a passer chez Brigitte pour débattre de la sexualité et de la condition de la femme dans le monde musulman, ce qui n'est pas le cas de Tarik. Voyez vous apparemment nous n'avons pas le meme choix en matière théologique pour faire un islam de France.

a+ 

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

BSR Pirluit2017,

Désolé, mais cela doit se discuter avec les personnes concernées par le problème, autrement dit les femmes. Apres si vous voulez élever sérieusement le débat, il existe alors en matière de théologie sérieuse, des individus comme feu Chebel qui possède les bagages pour,et en règle générale ses personnes enseigne la théologie en  Occident. Tenez, Chebel n'avait aucun problème a passer chez Brigitte pour débattre de la sexualité et de la condition de la femme dans le monde musulman, ce qui n'est pas le cas de Tarik. Voyez vous apparemment nous n'avons pas le meme choix en matière théologique pour faire un islam de France.

 

a+ 

Tariq Ramadan est un homme de culture. On ne perd rien à l'écouter, ne serait-ce que pour étayer son propre argumentaire. L'entre-soi autour de doctrinaires qui ne heurtent pas les convictions libérales condamne à l'assèchement de l'argumentation et donc de la pensée.

Cela aurait été, au Moyen Âge, ne pas même examiner la pensée d'un Ubertin de Casale. 

il y a 9 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Tariq Ramadan est un homme de culture. On ne perd rien à l'écouter, ne serait-ce que pour étayer son propre argumentaire. L'entre-soi autour de doctrinaires qui ne heurtent pas les convictions libérales condamne à l'assèchement de l'argumentation et donc de la pensée.

Cela aurait été, au Moyen Âge, ne pas même examiner la pensée d'un Ubertin de Casale. 

Bsr Pirluit2017,

Pour moi la pensée concernant cette individu, elle est toute simple, dis moi qui tu fréquente, je te dirais qui tu es, voir qui tu haï. La culture de cet homme j'en ai soupé matin midi et soir, alors STOP.

a+ 

il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

"Les complices du Tartufe islamiste"

"Intellos, philosophes, et journalistes couvent depuis vingt ans leur intégriste préféré. Ils portent une lourde responsabilité dans la radicalisation idéologique des jeunes français musulmans"  (Martine Gozman - Marianne du 3 au 9 novembre 2017)

https://www.marianne.net/societe/les-complices-de-tariq-ramadan-le-tartufe-islamiste

  la radicalisation des jeunes musulmans est un problème mondial,et Tarik ramadan n'est qu'un porte parole de l'islam politique ...que ces intellos ,philosophes et journalistes soient aussi naïfs pour penser qu'il s'agit d'un problème franco français me semble incompréhensible ... 

il y a une heure, Pirlouit2017 a dit :

Il est des cas où il constitue un acte pré-mariage, pour adoucir des parents récalcitrants à l'hyménée par exemple. 

Je n'ai pas noté que M. Ramadan ait particulièrement été choyé par un monde intellectuel français qui lui accole automatiquement l'appellation dépréciative d'intégriste.

Et je ne vois pas quel progrès l'Esprit ferait à l'interdire d'expression et donc à empêcher la controverse. C'est tout de même une tare de la Modernité de refuser a priori l'existence même d'une différence entre doctrines. La pensée ne se réduit pas à une catéchèse sociale-libérale. 

Edgar Morin et lui son très pote, idem Alain Gresh qui a été Directeur du Monde diplomatique (bouquin débat entre les 2 potes "L'islam en question") qui est juif (les juifs cibles des fans de Ramadan) et Monsieur Médiapart itou etc .... Pascal Boniface (Iris)  et bien d'autres .

Par contre prendre Fourest pour une moins que rien ... c'est tellement mieux, seule contre tous a dénoncer les actions et ce type ... depuis des année elle essaie de le faire juger pour un viol  (sans doute faux n'est-ce pas, c'est Fourest une gauchiste qui plus est homo).

Ce type est indéfendable sur toute la ligne ... tous les gouvernements successifs ont laissé le bellâtre tisser sa toile ... (en cas de tempête ... il s'en fout il est Suisse l'autre pays du fromage et neutre).

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Non le manque de courage jospinien concernait l'affaire de Creil de 1989 . Mais c'était leur liberté religieuse , l'une dont le papa imam aura fini librement mariée mineure à un vieux docteur au bled , et l'autre guère mieux mais à vérifier .

D'un autre côté des incompréhensions pour en revenir au sujet peuvent exister , un ami natif m'expliquait que viol n'avait pas la même signification et signifiait acte hors mariage , vous confirmez @Abu nuwas?

Bsr DroitDeRéponse,

Le viol un acte hors mariage, c'est un peu fort, ceux qui avancent cela sont des adeptes du mariage de jouissance, autrement dit le mariage religieux uniquement. C'est pour cette raison qu'au pays un imam n'a pas le droit de marier un couple si celui-ci n'est pas marié civilement. Pour que le viol ai la meme signification, que l'on soit ici, ou la bas. Allez savoir peut etre qu'a peine franchi le seuil de la porte, tarik a prononcé une prière et subitement s'est trouvé marié a cette jeune femme et, une grosse envie de consommer ce qu'il venait de bénir.

a+

Il y a 2 heures, Pirlouit2017 a dit :

Il est des cas où il constitue un acte pré-mariage, pour adoucir des parents récalcitrants à l'hyménée par exemple. 

Anta m9slim ?

il y a 57 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

Le viol un acte hors mariage, c'est un peu fort, ceux qui avancent cela sont des adeptes du mariage de jouissance, autrement dit le mariage religieux uniquement. C'est pour cette raison qu'au pays un imam n'a pas le droit de marier un couple si celui-ci n'est pas marié civilement. Pour que le viol ai la meme signification, que l'on soit ici, ou la bas. Allez savoir peut etre qu'a peine franchi le seuil de la porte, tarik a prononcé une prière et subitement s'est trouvé marié a cette jeune femme et, une grosse envie de consommer ce qu'il venait de bénir.

 

a+

Mon collègue serait plutôt du genre pas croyant et semblait très affirmatif , j'en rediscuterai avec lui ^^

Ceci etant l'adepte du mariage purement religieux finalement n'a donc effectivement pas la même definition .

il y a une heure, ouest35 a dit :

Edgar Morin et lui son très pote, idem Alain Gresh qui a été Directeur du Monde diplomatique (bouquin débat entre les 2 potes "L'islam en question") qui est juif (les juifs cibles des fans de Ramadan) et Monsieur Médiapart itou etc .... Pascal Boniface (Iris)  et bien d'autres .

Par contre prendre Fourest pour une moins que rien ... c'est tellement mieux, seule contre tous a dénoncer les actions et ce type ... depuis des année elle essaie de le faire juger pour un viol  (sans doute faux n'est-ce pas, c'est Fourest une gauchiste qui plus est homo).

Ce type est indéfendable sur toute la ligne ... tous les gouvernements successifs ont laissé le bellâtre tisser sa toile ... (en cas de tempête ... il s'en fout il est Suisse l'autre pays du fromage et neutre).

Ramadan n'était ni copain avec Sarko ni avec Valls . Donc tous les gouvernements : non .