Le communisme n'est toujours pas mort

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Chacun pourra constater que c'est inexact puisque je vous réponds par trois fois qu'effectivement tout comme certaines obédiences d'extrême droite ont pris leur distance avec le néonazisme , des obédiences neo marxistes ont pris leur distance avec les versets marxistes portant le goulag en eux . 

Du moment que ce n'est pas le prolongement de la "question juive" , du lumpenproletaire ou de la dictature du proletariat et que les obédiences neo marxistes respectent le jeu démocratique leurs idées ne sont pas plus disqualifiées que celles de n'importe quelle obédience de notre democratie . Qu'ils soient soraliens, chouardistes, macroniste , LMPT , neomarxiste, droitofrontiste, Ou que sais je , aucune idee n'est discréditée , seules les urnes jugent .

 

Oui, seules les urnes jugent, et certains, franchement, donnent pas envie....

il y a une heure, chanou 34 a dit :

 

 

C'est vrai.
Marx a été "entretenu" par sa femme et Engels, qui lui-même était un grand bourgeois. Et d'ailleurs une bonne part des écrits attribués à Marx proviennent d'ailleurs de Jenny et d'Engels. Mais de là à dire qu'ils étaient moralement médiocres...faut pas exagérer non plus.

 

Péres de famille médiocres, mauvais époux, oisifs, vivant aux crochets de "sponsors" toute leur vie des industriels capitalistes (Marx), des banquiers (Trotski), immoraux, autoritaires, secs. Mode de vie grand-bourgeois pour certains complètement déconnecté de la soit disant réalité prolétarienne (Trotski, Zinoniev ...). J'ai eu l'occasion de visiter la maison de Gorki à Moscou qui a été le grand intellectuel de la période, compagnon de route des bolchéviques et grand ami de Staline .. Une maison type art déco, dans le centre, immense, au nombre de pièces pléthoriques, avec des serviteurs. Rien à voir avec les conditions de vie prolétarienne imposées à ceux qu'ils prétendaient défendre.

il y a 25 minutes, PLS maker a dit :

Je vais essayer... 

 

merci parce que ma question était tout à fait sincère.

Citation

On a, en ce moment dans le monde de l'enseignement, un consensus assez clair pour dire que le prof qui fait la leçon de la première à la dernière seconde de cours, de façon magistrale, ce n'est pas efficace pour l'apprentissage. Ca ennuie des gamins qui se retrouvent à assister passivement à une conférence. 

c'est vrai ; je me souviens de cours où je passais mon temps à regarder l'heure tellement je m'ennuyais!

Citation

A cette prise de conscience a succédé l'idée que le gamin devait être un acteur de son cours, et que le prof, au lieu de dispenser un enseignement de A à Z, doit permettre à l'enfant de construire son savoir, par le biais d'activités encadrées bien entendu par lui. On estime qu'au travers les activités faites, l'enfant va se poser des questions, questions qui vont logiquement menées vers la compréhension, donc la constitution d'un savoir. On induit une réflexion constructive, le prof lui guide le groupe d'enfant vers la compréhension et la formulation du savoir. 

Ca a effectivement l'air d'être une bonne idée.

Citation

L'enseignement par compétence, lui, inverse cet ordre. Il n'a pas pour objectif la compétence, puisque c'est le savoir qui va être prétexte à un exercice, à une activité, et la compétence est en fait cette activité, non le savoir auquel elle pourrait éventuellement mener. Son effet va être d'appauvrir l'apport de savoir dans le cadre scolaire, puisque le savoir n'a plus qu'un rôle utilitariste. On peut en réduire le nombre puisque seuls vont compter une séries d'activités qui vont, finalement, recycler des savoirs déjà vus. 

Là j'avoue...j'ai pas compris. Qu'est-ce que l'enseignement par compétence? Vous pouvez me donner un exemple?

Citation

En fait, le postulat des institutions qui promeuvent l'approche par compétence est qu'il y a désormais trop de savoirs, et qu'il est impossible de tous les enseigner, donc au lieu d'en enseigner plus, on va préférer sanctionner des activités, qui apprendront aux enfants, futurs travailleurs, de trouver plus facilement les savoirs dont ils auront besoins plus tard dans le cadre de leur futur métier. En d'autre terme, apprendre à être flexible, malléable, adaptable. 

ce qui revient à décider à l'avance de ce dont ils auront besoin dans le cadre de leur futur métier...pas terrible.

Citation

Dans plusieurs matière vous avez cette compétence qui est évaluée : s'adapter à une situation. 

Est-ce que c'est le rôle d'un enseignant, ça?
On dirait la description d'un test de QI, ( le WISC IV pour être précise) où on recherche les différentes compétences de l'enfant par l'intermédiaire des indices -

- ICV : Indice de Compréhension Verbal
- IRP : Indice de Raisonnement Perceptif
- IMT : Indice de Mémoire de Travail
- IVT : Indice de Vitesse de traitement ...

Citation

Ca paraît pertinent sur le papier, sauf que dans les faits, cette façon d'enseigner va creuser les inégalités en la matière ! Le savoir n'est pas accessible à tout le monde avec la même importance. Et encore, je parle de "savoir", mais je devrais parler "des savoirs". Parce que les savoirs qu'on va demander de trouver et de mobiliser à ceux qui seront arrivés à des métiers modestes, ce sont des savoirs de niveau relativement faible (savoir communiquer poliement en langue maternelle pour un vendeur, par exemple, ou lire la notice d'un nouveau logiciel...). Ceux qui auront un meilleur accès au savoir, notamment en dehors de l'école, en revanche, seront irratrapable. On est dans un système qui va polariser comme jamais il ne l'ont été les niveaux de qualification entre métiers faiblement qualifiés et métier hyper qualifiés. 

Compris.

il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

Péres de famille médiocres, mauvais époux, oisifs, vivant aux crochets de "sponsors" toute leur vie des industriels capitalistes (Marx), des banquiers (Trotski), immoraux, autoritaires, secs. Mode de vie grand-bourgeois pour certains complètement déconnecté de la soit disant réalité prolétarienne (Trotski, Zinoniev ...). J'ai eu l'occasion de visiter la maison de Gorki à Moscou qui a été le grand intellectuel de la période, compagnon de route des bolchéviques et grand ami de Staline .. Une maison type art déco, dans le centre, immense, au nombre de pièces pléthoriques, avec des serviteurs. Rien à voir avec les conditions de vie prolétarienne imposées à ceux qu'ils prétendaient défendre.

Garlaban, les révolutions ne sont JAMAIS parties du "peuple", ici ouvriers et paysans. Il était bien trop occupé à survivre pour penser à se révolter.

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Oui, seules les urnes jugent, et certains, franchement, donnent pas envie....

Du moment que chacun respecte cet impératif peu importe l'envie, nous sommes dans un pays où chacun a le droit d'exprimer ses idées . Le communisme n'est pas mort et en France il a un petit côté vintage attendrissant . Lajoinie ou Buffet sont respectueux de nos institutions et Renaud qui se deplace de son fief meudonais Pour "embrasser un flic" à la fête de l'huma , c'est plus attendrissant qu'inquiétant. A mon avis c'est plus le socialisme plébiscitaire sauce Mouffle qui est à surveiller du coin de l'œil , quand croit etre le peuple avec 5.5% du corps électoral c'est un peu inquiétant .

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du moment que chacun respecte cet impératif peu importe l'envie, nous sommes dans un pays où chacun a le droit d'exprimer ses idées . Le communisme n'est pas mort et en France il a un petit côté vintage attendrissant . Lajoinie ou Buffet sont respectueux de nos institutions et Renaud qui se deplace de son fief meudonais Pour "embrasser un flic" à la fête de l'huma , c'est plus attendrissant qu'inquiétant. A mon avis c'est plus le socialisme plébiscitaire sauce Mouffle qui est à surveiller du coin de l'œil , quand croit etre le peuple avec 5.5% du corps électoral c'est un peu inquiétant .

 

De plus rien ne dit que le Moufflisme au pouvoir prendrait des gants ? 

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Même en le lisant 3 fois je n'ai pas compris...est-ce que vous pouvez vulgariser?

C'est de l'ironie ?

Moi-même  j'ai compris. 

Le 11 novembre 2017 à 10:15, PLS maker a dit :

Ah ! le rêve américain... 

bêtement, je pensais qu'on parlait de la situation française...Mais bon, on peut parler de l'exemple américain. No problem. 

Tous les doctorants américains ne sont pas issu de la bourgeoisie ? Je n'en sais rien, si vous aviez des sources, ça m'aiderait à comprendre. Les seuls statistiques que je connais à ce sujet sont relative au fait que de moins en moins d'étudiants n'ont pas de parents diplômés de la fac, et que les classes défavorisées (où les étudiants premiers de leur famille sont surreprésentés) sont les plus touchées par la dette étudiante. 

Je n'avais pas fait de recherche sous cette problématique, du coup, de la doc me ferait grand bien ^^

nous faisons de même en France... peu de doctorants sont nés avec une cuillère en argent dans la main... et pour la dette estudiantine, c'est la même chose chez nous et en Europe en général sans omettre l'Angleterre!  

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du moment que chacun respecte cet impératif peu importe l'envie, nous sommes dans un pays où chacun a le droit d'exprimer ses idées . Le communisme n'est pas mort et en France il a un petit côté vintage attendrissant . Lajoinie ou Buffet sont respectueux de nos institutions et Renaud qui se deplace de son fief meudonais Pour "embrasser un flic" à la fête de l'huma , c'est plus attendrissant qu'inquiétant. A mon avis c'est plus le socialisme plébiscitaire sauce Mouffle qui est à surveiller du coin de l'œil , quand croit etre le peuple avec 5.5% du corps électoral c'est un peu inquiétant .

 

Tellement attendrissants que quasi personne ne vote pour eux! un résidus de quelque chose qu'une partie importante de la population en âge de voter ignore!

D'où le "tourne veste" du grand tribun qui, pour se faire entendre d'eux, se contente de changer de logo...mais le peuple n'est pas aussi bête qu'il le croit et sait qu'il y a anguille sous roche...

il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

C'est de l'ironie ?

Moi-même  j'ai compris. 

J'ai pourtant bien précisé dans ma réponse à ses explications que non ce n'était pas de l'ironie...

il y a 24 minutes, chanou 34 a dit :

merci parce que ma question était tout à fait sincère.

 

il y a 7 minutes, Henry Martin a dit :

De plus rien ne dit que le Moufflisme au pouvoir prendrait des gants ? 

Le seul exemple connu à cette heure est la constituante maduriste. A defaut de prendre des gants un doigté profond a permis un découpage du college 'attribuant 55% de sièges à 45% de la population . Le NPA l'a dénonce , preuve que des obédiences ne sont pas stals .

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Tellement attendrissants que quasi personne ne vote pour eux! un résidus de quelque chose qu'une partie importante de la population en âge de voter ignore!

D'où le "tourne veste" du grand tribun qui, pour se faire entendre d'eux, se contente de changer de logo...mais le peuple n'est pas aussi bête qu'il le croit et sait qu'il y a anguille sous roche...

Être un ancien de l'OCI ne doit pas etre une marque au fer rouge . Il y a eu d'authentiques repentis , même si DCB a raison de rappeler que ce fut un organisme des plus sectaires . De nombreux ex trotskistes ont aujourd'hui leur Rolex

@PLS maker le RU est une idee des théoriciens du libéralisme et non du marxisme

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Il faudra en parler aux chavistes , ces cons préfèrent payer Goldman Sachs rubis sur l'ongle que de donner à bouffer à leur peuple .

La dette n'est pas un souci quand elle ne sert pas aux depenses courantes , et quand le simple remboursement de l'intérêt n'est pas le premier ou le second budget de l'état selon les taux . Le souci avec ce genre de theorie c'est qu'elle n'évoque même pas les limites chiffrées, et qui détient la dette, or la dette c'est comme la bourse , elle peut pas monter jusqu'au ciel .

 

Ca tombe bien on parle de la France, pas du Vénézuela, on parle investissement pas déficit chronique. Il faudrait surtout que cette dette au lieu d'accroitre les revenus des plus riches servent aux classes défavorisées qui subissent toujours les effets des politiques d'austérité. En gros ce ne sont pas les chômeurs qui sont responsables d'une dette qui ne leur profite pas donc la justification des futurs coup de rabot est nulle.

http://w2.vatican.va/content/leo-xiii/fr/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_15051891_rerum-novarum.html

Je comprends mieux ce qui a été dit dans un post...

Il y a 10 heures, PLS maker a dit :

 

On ne compte plus les fois où vous accusez vos détracteurs un peu marxisants d'indécence parce que défendant une doctrine menant au charnier

Bien sûr que la violence est toujours sous-jacente dans les discours des néo-marxistes. Ce que propose un Friot n'est rien d'autre que la transformation progressive de la société en un immense monastère. Avec la même règle contraignante.  Personne ne détient de parts, personne ne tire un revenu du patrimoine ou du chiffre d’affaires, sans employeur, ni prêteur mais l'obéissance stricte à une règle. Au final, l'uniformisation pour tous et ce dans tous les domaines de la vie. En dehors de cette havre régnerait la barbarie et l'enfer capitaliste. (il en parle d'ailleurs dans une interview réf Cluny, Citeau)

Pour l'instant le discours est purement économique. On lit peu de chose sur l'incidence qu'une telle règle aurait sur l'individu dépendant entièrement de l'Etat... car c'est bien là que se trouve le plus grand concentré de violence.

il y a 22 minutes, Garlaban a dit :

Bien sûr que la violence est toujours sous-jacente dans les discours des néo-marxistes. Ce que propose un Friot n'est rien d'autre que la transformation progressive de la société en un immense monastère. Avec la même règle contraignante.  Personne ne détient de parts, personne ne tire un revenu du patrimoine ou du chiffre d’affaires, sans employeur, ni prêteur mais l'obéissance stricte à une règle. Au final, l'uniformisation pour tous et ce dans tous les domaines de la vie. En dehors de cette havre régnerait la barbarie et l'enfer capitaliste. (il en parle d'ailleurs dans une interview réf Cluny, Citeau)

Pour l'instant le discours est purement économique. On lit peu de chose sur l'incidence qu'une telle règle aurait sur l'individu dépendant entièrement de l'Etat... car c'est bien là que se trouve le plus grand concentré de violence.

Ou comment inverser la réalité de la violence sociale.

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Je vais essayer... 

On a, en ce moment dans le monde de l'enseignement, un consensus assez clair pour dire que le prof qui fait la leçon de la première à la dernière seconde de cours, de façon magistrale, ce n'est pas efficace pour l'apprentissage. Ca ennuie des gamins qui se retrouvent à assister passivement à une conférence. 

A cette prise de conscience a succédé l'idée que le gamin devait être un acteur de son cours, et que le prof, au lieu de dispenser un enseignement de A à Z, doit permettre à l'enfant de construire son savoir, par le biais d'activités encadrées bien entendu par lui. On estime qu'au travers les activités faites, l'enfant va se poser des questions, questions qui vont logiquement menées vers la compréhension, donc la constitution d'un savoir. On induit une réflexion constructive, le prof lui guide le groupe d'enfant vers la compréhension et la formulation du savoir. 

L'enseignement par compétence, lui, inverse cet ordre. Il n'a pas pour objectif la construction du savoir, puisque c'est le savoir qui va être prétexte à un exercice, à une activité, et la compétence est en fait cette activité, non le savoir auquel elle pourrait éventuellement mener. Son effet va être d'appauvrir l'apport de savoir dans le cadre scolaire, puisque le savoir n'a plus qu'un rôle utilitariste. On peut en réduire le nombre puisque seuls vont compter une séries d'activités qui vont, finalement, recycler des savoirs déjà vus. 

En fait, le postulat des institutions qui promeuvent l'approche par compétence est qu'il y a désormais trop de savoirs, et qu'il est impossible de tous les enseigner, donc au lieu d'en enseigner plus, on va préférer sanctionner des activités, qui apprendront aux enfants, futurs travailleurs, de trouver plus facilement les savoirs dont ils auront besoins plus tard dans le cadre de leur futur métier. En d'autre terme, apprendre à être flexible, maléable, adaptable. 

Dans plusieurs matière vous avez cette compétence qui est évaluée : s'adapter à une situation. 

Ca paraît pertinent sur le papier, sauf que dans les faits, cette façon d'enseigner va creuser les inégalités en la matière ! Le savoir n'est pas accessible à tout le monde avec la même importance. Et encore, je parle de "savoir", mais je devrais parler "des savoirs". Parce que les savoirs qu'on va demander de trouver et de mobiliser à ceux qui seront arrivés à des métiers modestes, ce sont des savoirs de niveau relativement faible (savoir communiquer poliement en langue maternelle pour un vendeur, par exemple, ou lire la notice d'un nouveau logiciel...). Ceux qui auront un meilleur accès au savoir, notamment en dehors de l'école, en revanche, seront irratrapable. On est dans un système qui va polariser comme jamais il ne l'ont été les niveaux de qualification entre métiers faiblement qualifiés et métier hyper qualifiés. 

Je reviens là dessus. 

"ceux qui auront un meilleur accès au savoir, notamment en dehors de l'école, en revanche, seront irrattrapables"

Tu veux parler d'enfants élevés dans un environnement aisé propice à l'acquisition des savoirs, et irrattrapable par les autres qui n'ont pas les mêmes moyens, d'où creusement d'inégalité. C'est bien ça ? 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Encore une bercée par la gauche et ses bienfaits...

J'avais écrit tout un post..mais votre mépris de classe ne vaut pas le coup...

Juste une chose : 25ans auxiliaire de vie, de nuit, en diverses maisons de retraite, privées et publiques et 15ans avant cela dans la production!

20ans de bénévolat avec la communauté de mon ex, et 14ans de bénévolat dans mon actuelle association!

Mon père militaire de carrière mes parents touchaient les allocations familiales et étaient affiliés à une SS bien avant 1946! les bienfaits du fonctionnariat...

Le problème est que tu ne vois les choses que par le petit bout de la lorgnette. Toujours toi, toi, toi, Et ta petite vie. 

Tiens de la lecture

https://blogs.mediapart.fr/jolemanique/blog/170414/syndrome-du-larbin

Et si tu veux un scoop, en réalité, je ne suis ni de droite, ni de gauche, mais pour une société plus juste. Mais ça ça doit passer très haut au dessus de ta tête. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Le seul exemple connu à cette heure est la constituante maduriste. A defaut de prendre des gants un doigté profond a permis un découpage du college 'attribuant 55% de sièges à 45% de la population 

Il faut qu'ils s'inspirent de la France où avec 35% des voix on rafle la majorité des sièges. 

il y a 58 minutes, fx. a dit :

Ca tombe bien on parle de la France, pas du Vénézuela, on parle investissement pas déficit chronique.

Ca tombe mal le sujet c'est le communisme et non la France . Ca tombe mal car la dette française c'est précisément du déficit chronique depuis 30 ans , une dette n'appartenant pas aux français ( nous aurions été japonais la problématique était autre) , et un pays importateur net dont les 30 à 40 milliards d'intérêt de la dette sont dans les tout premiers budgets de l'état , bref tout ce qu'il faut pour que nous rejoignions l'ALBA .