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Le communisme n'est toujours pas mort

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Rustican

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Remarquable démonstration de l'art du copié-collé dans le post qui précède. Sélectionnez une phrase au hasard de ce texte et votre moteur de recherche vous conduira tout droit à ses sources. Et parmi ces sources, la plus belle, la plus pure : Fdesouche !! Lequel site, pour ceux qui ne le connaîtraient pas et le porte parole de ceux qui se clament "Français de souche" et dont les propos ont même eux le don d'effrayer Marine Le Pen. C'est vous dire la valeur que vous pouvez lui accorder.

Hum, pardon, il ne s'agit plus du post précédent, mais enfin, ce n'est pas trop grave, ceux qui fréquentent Fdesouche, se reconnaîtront

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 23 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

Rappelez-nous... Qui donc animalisait ses adversaires...? "Tout anti-communiste est un chien", c'est de qui, déjà?

le même qui a écrit:

  "Mais Hitler a dit cent fois qu’il ne voulait pas attaquer la France" (1939)

"Mieux valait une France nazifiée, qu'une France en guerre  "

J.P. Sartre

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 738 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

Rappelez-nous... Qui donc animalisait ses adversaires...? "Tout anti-communiste est un chien", c'est de qui, déjà?

Tout anticommuniste est un chien ! », Sartre?

 
éructait le louchon au Café de Flore pendant que des milliers d’hommes, de femmes et d’enfants étaient exterminés dans les camps de la mort soviétiques. Dans deux téléfilms de pure propagande diffusé sur les chaînes France 2 et France 3, on le montre comme une grande conscience, un modèle à suivre selon la chaîne publique.

Il nia l’existence du Goulag, il parla de « l’agression de la Corée du Nord par la Corée du Sud », se livra à l’apologie de l’extermination des Européens dans les colonies, à la négation des persécutions religieuses en URSS, à l’apologie de la peine de mort dans un régime communiste, à l’apologie de la terreur stalinienne, à l’appel à la soumission des intellectuels au Parti, à l’apologie de la Révolution Culturelle de Mao…Sartre l’humaniste était surtout l’apologiste des pires atrocités.

a coté de Sartre meme heinrich Himler etait un modère,...la république aime la pourriture....elle aime Sartre
-----------------------Ce n'est pas de moi bien sur....
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Morfou a dit :

Tout anticommuniste est un chien ! », Sartre?

 
éructait le louchon au Café de Flore pendant que des milliers d’hommes, de femmes et d’enfants étaient exterminés dans les camps de la mort soviétiques. Dans deux téléfilms de pure propagande diffusé sur les chaînes France 2 et France 3, on le montre comme une grande conscience, un modèle à suivre selon la chaîne publique.

Il nia l’existence du Goulag, il parla de « l’agression de la Corée du Nord par la Corée du Sud », se livra à l’apologie de l’extermination des Européens dans les colonies, à la négation des persécutions religieuses en URSS, à l’apologie de la peine de mort dans un régime communiste, à l’apologie de la terreur stalinienne, à l’appel à la soumission des intellectuels au Parti, à l’apologie de la Révolution Culturelle de Mao…Sartre l’humaniste était surtout l’apologiste des pires atrocités.

a coté de Sartre meme heinrich Himler etait un modère,...la république aime la pourriture....elle aime Sartre
-----------------------Ce n'est pas de moi bien sur....

Dans la droite ligne de ce qui se faisait en URSS : petit florilège du langage animalier en vigueur de Lénine au procureur Vychinski (procès de Moscou) & co :

- "feu sur les chiens enragés"

- "insectes nuisibles, poux, scorpions, vampires"

- "A mort cette bande qui cache aux masses populaires ses crocs de fauve, ses dents de rapace"

- "Au diable vautour-Trotski écumant d'une bave venimeuse dont il éclabousse les grandes idées du marxisme-léninisme"

- "Que l'on mette hors d'état de nuire, ces histrions, ces pygmées misérables, ces roquets"

- " Oui a bas cette abjection animale"

- " que l'on en finisse avec ces détestables hybrides de renards, de porcs, ces charognes puantes"

- "Que l'on fasse taire leur grognements porcins"

- "Que l'on extermine ces chiens enragés du capitalisme qui veulent mettre en pièces les meilleurs des hommes"

- "Que l'on fasse rentrer dans la gorge leur haine bestiale tournée contre les dirigeants de notre Parti"

Avant d'être le gibier de potence, le candidat à une balle dans la nuque était gibier de chasse, réduit à l'animalité du sous-homme.

 

-

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)
Il y a 19 heures, PLS maker a dit :

Le totalitarisme a été un des pires maux du XXe siècle. 

Le communisme et le marxisme sont des totalitarismes.

 

Il y a 19 heures, PLS maker a dit :

 

Le communisme, lui, est parvenu à faire entendre la voix des exploités jusque dans les sphères politiques, là où avant ces mêmes individus voyaient leurs manifestations balayées par l'armée (sans doute un autre crime communiste, en cherchant bien :rolle: ), le CNR a permis des avancées sociales considérables, et a été porté par le PCF ; il a suffisament bien formé des ouvriers pour ouvrir à certains une carrière politique alors que cette carrière était surtout le fait de la bourgeoisie... vous savez, ces ouvriers qui à partir de 12-13 ans allaient à l'usine jusqu'à leur retraite ? Sans grande perspective d'élévation sociale ? 

Non. Le communisme est parvenu à faire croire qu'il faisait entendre la voix des exploités. Le communisme se fiche éperdument des "exploités". Il ne s'intéresse qu'à la force qu'ils représentent en tant que masse.

 

Il y a 19 heures, PLS maker a dit :

Et surtout, le marxisme est aujourd'hui réexploré pour trouver des solutions à des problèmes que la croissance capitaliste a jusque maintenant été incapable de résoudre et qui minent notre société.

Les mêmes erreurs entraîneront les mêmes effets... Certains n'apprennent jamais.

 

Il y a 19 heures, PLS maker a dit :

Quel mal, en effet. 

Pas de bol pour vous, ces solutions ne comprennent nullement de s'en prendre physiquement aux tenants de l'actuelle classe dominante. Comme quoi, cette "génétique" du Goulag, on voit qu'il s'agit là d'une rhétorique à charge et non un discours informatif.

Nous pouvons effectivement le constater avec les récents exploits de la gauche en Isère : incendies de plusieurs gendarmeries. Et ceux qui revendiquent ces actes expliquent clairement avoir visé "les personnes" et non pas la fonction.

 

Il y a 19 heures, PLS maker a dit :

Le communisme est un mal peut-être pour vous qui, sous votre barnum idéologique manifeste, n'a aucun intérêt à voir arriver des politiques sociales s'inspirant du marxisme (redistribution des richesses, redistribution des rôles sociaux etc.). 

Pour "redistribuer des richesses", encore faut-il en produire. Dois-je également insister sur le côté absolument injuste et inique qui consiste à voler les gens pour donner à d'autres?

 

Il y a 19 heures, PLS maker a dit :

En attendant, la jeunesse perdante de notre beau monde capitaliste libéral etc. tente de trouver des solutions pour contourner les obligations inhérentes au monde économique actuel, elle relis les classiques, elle lit les néomarxisants, elle y trouve des solutions, et répand les idées portées par eux suffisament efficacement pour que les politiques commencent à en reprendre (très imparfaitement, des espèces de roue de secours) les idées. A ça ! quand il faut acheter la paix sociale, no problem, on pioche dans les idées marxistes :D 

Je suis encore jeune, et pourtant je suis sacré anti-marxiste. J'ai aucune envie d'y passer, moi...

Et la "paix sociale" n'adviendra jamais avec le marxisme.

 

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)
Il y a 9 heures, PLS maker a dit :

Quand Marx écrivait son livre et son manifeste, votre cher démocratie chrétienne envoyait l'armée mater les grèves et les manif ouvrières, elles-mêmes réponses à l'exploitation que cette classe sociale subissait.

Pourquoi suis-je actuellement en train de penser à l'insurrection de Budapest... écrasée sous les chenilles des chars de l'Armée Rouge... Je me demande bien pourquoi...?

Il y a 8 heures, PLS maker a dit :

Le communisme, c'est quand même une vision en diachronie de la lutte des classes, c'est-à-dire une vision de l'histoire de l'humanité ayant pour fil rouge le récit des luttes entre classes exploitées (esclaves, serfs, ouvriers) et classes exploitrices. 

Ca vient nous balancer des certitudes sur le communisme, et c'est incapable d'en connaître les bases. Vous êtes crédibles comme contempteurs :rofl: 

Quand on connaît un peu l'Histoire, on se rend vite compte à quel point la "lutte des classes" est une énorme arnaque et une énorme bêtise.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Silas_Reed

Intervention de John Reed au 1° congrès des peuples de l'Orient, Bakou, 1920

"Je représente ici les ouvriers révolutionnaires d'un des grands États impérialistes qui exploitent et oppriment les peuples des colonies. Peuples de l'Orient, peuples d'Asie, vous ne connaissez pas encore le joug américain. Vous connaissez et vous exécrez avec raison les impérialistes français, anglais, italiens, et vous pensez probablement que la « libre Amérique » administrerait mieux, libérerait les peuples des colonies, saurait les nourrir et les défendre.
Non. Les paysans et les ouvriers des Philippines, les peuples de l'Amérique centrale, des îles de la mer des Caraïbes savent ce que c'est de vivre sous la domination de la « libre Amérique »" 

 

"L'Amérique du Nord, elle-même, est habitée par dix millions de nègres. Bien que citoyens américains, égaux en droits, les gens de couleur n'ont ni droits politiques, ni droits civils. Afin de donner un dérivatif aux revendications des ouvriers américains, leurs exploiteurs les incitent à persécuter les nègres, provoquant ainsi sciemment la guerre des races. - Et les nègres, que l'on peut brûler vifs impunément, commencent à comprendre que leur seul espoir de salut est dans la résistance armée."

 

Marx écrivit ainsi à Abraham Lincoln durant la Guerre de Sécession :

http://revueperiode.net/la-politique-antiraciste-du-parti-communiste-des-etats-unis-dans-les-annees-1930/

"....Tant que les travailleurs, le véritable pouvoir politique du Nord, permirent à l’esclavage de souiller leur propre République; tant qu’ils se glorifièrent de jouir — par rapport aux Noirs qui, avaient un maître et étaient vendus sans leur demander leur avis — du privilège d’être libres de se vendre eux-mêmes et de choisir leur patron, ils furent incapables de combattre pour la véritable émancipation du travail ou d’appuyer la lutte émancipatrice de leurs frères européens...."

 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Pourquoi ce sujet sur le communisme ? Est ce vraiment  une menace à l'heure actuelle ou simplement un retour du MC Carthysme pour conjurer toute tentative de révolte contre le système actuel ?

A mon sens, le danger présent vient du libéralisme effréné qui précipite nos sociétés dans des crises depuis 40 ans, des guerres sur tous les continents et au déclin de notre humanité. C'est autrement plus grave que d'agiter les oripeaux d'une doctrine révolue et que personne ne songe à rétablir.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 738 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Silas_Reed

Intervention de John Reed au 1° congrès des peuples de l'Orient, Bakou, 1920

"Je représente ici les ouvriers révolutionnaires d'un des grands États impérialistes qui exploitent et oppriment les peuples des colonies. Peuples de l'Orient, peuples d'Asie, vous ne connaissez pas encore le joug américain. Vous connaissez et vous exécrez avec raison les impérialistes français, anglais, italiens, et vous pensez probablement que la « libre Amérique » administrerait mieux, libérerait les peuples des colonies, saurait les nourrir et les défendre.
Non. Les paysans et les ouvriers des Philippines, les peuples de l'Amérique centrale, des îles de la mer des Caraïbes savent ce que c'est de vivre sous la domination de la « libre Amérique »" 

 

"L'Amérique du Nord, elle-même, est habitée par dix millions de nègres. Bien que citoyens américains, égaux en droits, les gens de couleur n'ont ni droits politiques, ni droits civils. Afin de donner un dérivatif aux revendications des ouvriers américains, leurs exploiteurs les incitent à persécuter les nègres, provoquant ainsi sciemment la guerre des races. - Et les nègres, que l'on peut brûler vifs impunément, commencent à comprendre que leur seul espoir de salut est dans la résistance armée."

 

Marx écrivit ainsi à Abraham Lincoln durant la Guerre de Sécession :

http://revueperiode.net/la-politique-antiraciste-du-parti-communiste-des-etats-unis-dans-les-annees-1930/

"....Tant que les travailleurs, le véritable pouvoir politique du Nord, permirent à l’esclavage de souiller leur propre République; tant qu’ils se glorifièrent de jouir — par rapport aux Noirs qui, avaient un maître et étaient vendus sans leur demander leur avis — du privilège d’être libres de se vendre eux-mêmes et de choisir leur patron, ils furent incapables de combattre pour la véritable émancipation du travail ou d’appuyer la lutte émancipatrice de leurs frères européens...."

 

Et l'Amérique du Nord devint communiste...vive Marx....

il y a 8 minutes, bibifricotin a dit :

Pourquoi ce sujet sur le communisme ? Est ce vraiment  une menace à l'heure actuelle ou simplement un retour du MC Carthysme pour conjurer toute tentative de révolte contre le système actuel ?

A mon sens, le danger présent vient du libéralisme effréné qui précipite nos sociétés dans des crises depuis 40 ans, des guerres sur tous les continents et au déclin de notre humanité. C'est autrement plus grave que d'agiter les oripeaux d'une doctrine révolue et que personne ne songe à rétablir.

Je pense que Mélenchon et le Vénézuéla n'y sont pas étrangers...mais je peux me tromper...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

le même qui a écrit:

  "Mais Hitler a dit cent fois qu’il ne voulait pas attaquer la France" (1939)

"Mieux valait une France nazifiée, qu'une France en guerre  "

J.P. Sartre

D'un autre côté En plein tropisme communiste  avec Moscou ne souhaitant alors pas que l'on cherche noise au nazisme .

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/IMG/pdf/0203-Winock-FR-5.pdf

on reconnaîtra déjà la rhétorique du "nous ne sommes plus en democratie", et oui déjà nos insoumis n'ont rien inventé ,  qui permettront de débiter le genre d'écrits que Vous nous proposez Anatole ....

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité
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Il y a 4 heures, Serguei Zoubatov a dit :

Le communisme et le marxisme sont des totalitarismes.

Ils ont été utilisés à des fins totalitaires. 

Pareil pour le capitalisme, qui a maintenant investi les corps et les esprits (pour reprendre la formulation de Lordon) : il y a des travers totalitaires possibles pour chaque idéologie politico-économique  ¯\_(ツ)_/¯

Il y a 4 heures, Serguei Zoubatov a dit :

Non. Le communisme est parvenu à faire croire qu'il faisait entendre la voix des exploités. Le communisme se fiche éperdument des "exploités". Il ne s'intéresse qu'à la force qu'ils représentent en tant que masse.

Vous avez donc des exemples d'autres partis qui se sont intéressé à l'éducation et la formation politique des ouvriers, jusqu'à en amener aux élections législatives et dans l'hémicycle ? :D 

Il y a 4 heures, Serguei Zoubatov a dit :

Les mêmes erreurs entraîneront les mêmes effets... Certains n'apprennent jamais.

Sophisme. 

Ces espèces de phrases copiées-collées ne veulent pas dire grand chose. 

Le communisme n'est donc pas réanalysable ? Ni réexploitables ? Ni actualisable ? Ah bah ça sert à rien de débattre dessus alors         

¯\_(ツ)_/¯

Il y a 4 heures, Serguei Zoubatov a dit :

Nous pouvons effectivement le constater avec les récents exploits de la gauche en Isère : incendies de plusieurs gendarmeries. Et ceux qui revendiquent ces actes expliquent clairement avoir visé "les personnes" et non pas la fonction.

Mmmmh ! Je hume un sens de la nuance ma foi fort développé ici... 

Un groupe de la mouvance anticapitaliste et libertaire a revendiqué ces incendies, si j'ai bien suivi. C'est pas vraiment du marxisme ça... Après, si pour vous la gauche est un corps monolithique, libre à vous de le penser. Familier des espaces de discussion gauchistes du net, j'ai de quoi penser que ce n'est pas pareil ^^" 

Il y a 4 heures, Serguei Zoubatov a dit :

Pour "redistribuer des richesses", encore faut-il en produire. Dois-je également insister sur le côté absolument injuste et inique qui consiste à voler les gens pour donner à d'autres?

Et d'où le marxisme n'inclue-t-il pas de volet sur la production de la richesse ? :hum: 

Quand à l'équation répartition = vol, c'est là encore une position simplifiée à l'extrême pour bien charger négativement l'idée de répartition. D'une, la croissance capitaliste, en matière de vol, n'est pas en reste : la propriété lucrative, chose infâme que combattait déjà le communisme en son temps, est un vol passé un seuil de temps et de dégagement de bénéfice perso. Les dividendes aussi sont une forme de vol. Quel pourcentage des richesse pour quel pourcentage de la population, hein ? Et ça vient qualifier la répartition de vol ? XD

Ensuite, si vous vous étiez intéressé aux marxisants modernes, vous sauriez qu'il n'est pas question de répartition stricte de la richesse, mais, par exemple, de l'octroi d'un salaire à vie sur lequel s'ajouteront des revenus en fonction du travail accompli. Un système basé sur la cotisation quoi, la participation de tous. 

C'est un modèle de société qui n'est pas le vôtre, on l'aura compris. Inutile pourtant de virer sur des arnaques intellectuelles pour venir nous parler de ce dont vous n'êtes pas d'accord, ça vous donne un petit côté Bolchévique sinon :hehe:

Il y a 5 heures, Serguei Zoubatov a dit :

Pourquoi suis-je actuellement en train de penser à l'insurrection de Budapest... écrasée sous les chenilles des chars de l'Armée Rouge... Je me demande bien pourquoi...?

Cet anachronisme /20 

On va excuser la répression sanglante des mouvements ouvriers et populaires de la fin XIXe parce que un siècle plus tard un régime totalitaire réprimait de la même manière d'autres mouvements ? 

Ou alors, on peut éviter de poser ses grosses couilles sur la table et reprendre une partie précédente de la conversation, où il était rappelé que ces soi disant régime communistes n'avaient jamais donné lieu qu'à la naissance d'une nouvelle classe moyenne qui s'est mise à refuser le système dont elle était issue par défense de ses intérêts seuls, et que celle-ci, disposant du pouvoir politique, a utiliser les outils coercitifs à sa disposition pour faire valoir sa position et ses privilèges. Chose qu'avait, encore une fois, anticipé Marx lui-même... 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 11 minutes, PLS maker a dit :

Ils ont été utilisés à des fins totalitaires. 

Le communisme ayant alors joue le rôle d'opium du peuplfe (version tres tres coupée) , le soupir de la créature opprimée dans un monde froid et sans coeur, il faudrait exiger que l'homme y renonce pour atteindre son bonheur réel :sleep:

 

 

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Il y a 5 heures, Serguei Zoubatov a dit :

Quand on connaît un peu l'Histoire, on se rend vite compte à quel point la "lutte des classes" est une énorme arnaque et une énorme bêtise.

Je n'ai jamais dit que cette vision de l'histoire était pertinente. 

Elle est effectivement très perfectible. 

En revanche, elle a donné, avec le marxisme en général, des outils d'analyse de l'économie et de la société qui n'ont pas démérité. La preuve, ils renaissent de leurs cendres dans bien des débats. 

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il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le communisme ayant alors joue le rôle d'opium du peuple (version tres tres coupée) , il faudrait exiger que l'homme y renonce pour atteindre son bonheur réel

On va dire qu'on y renoncera quand les porcs qui se gavent sur le dos de l'actuel système à coups de milliers, de dizaines de milliers ou de millions d'euros prendront conscience que ça ne sert nullement le bien commun et c'est là quelque chose forcément de pris non pas sur quelques autres mais sur des groupes humains entiers ;) 

Mais encore faut-il qu'ils sachent ce qu'est le bien commun. D'où la nécessité de l'existence d'une autre force idéologique pour rappeler ces bases. 

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)
Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Ils ont été utilisés à des fins totalitaires. 

Des doctrines qui visent à réglementer la totalité du corps social et la totalité des comportement, comment appelle-t-on cela déjà? Ah oui, du totalitarisme. Quod Erat Demonstrandem.

 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Pareil pour le capitalisme, qui a maintenant investi les corps et les esprits (pour reprendre la formulation de Lordon) : il y a des travers totalitaires possibles pour chaque idéologie politico-économique  ¯\_(ツ)_/¯

Je suis un anti-moderne, je n'aime pas non plus le capitalisme. Essayez encore. Mais le capitalisme, en soi, n'est pas totalitaire. Le communisme l'est, et pas juste avec des "travers". 

 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Vous avez donc des exemples d'autres partis qui se sont intéressé à l'éducation et la formation politique des ouvriers, jusqu'à en amener aux élections législatives et dans l'hémicycle ? :D 

Les démocrates chrétiens et les patrons "paternalistes", pour ne citer qu'eux. Et de toute manière, en tant que monarchiste, "l’hémicycle" n'est pas particulièrement un objectif enviable à mes yeux.

D'ailleurs, j'aimerais bien voir où et quand les cocos ont mis de vrais ouvriers au Parlement. En général, ce sont des "intellectuels" qui y entrent. Des profs, bien souvent. Pas des ouvriers.

Et ne me citez pas "Poutou". Ce type est une honte pour tout ouvrier qui se respecte.

 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Sophisme. 

Ces espèces de phrases copiées-collées ne veulent pas dire grand chose. 

Le communisme n'est donc pas réanalysable ? Ni réexploitables ? Ni actualisable ? Ah bah ça sert à rien de débattre dessus alors         

¯\_(ツ)_/¯

Prenez-le comme vous voulez. Mais "éliminer les classes réactionnaires" voudra toujours dire "éliminer les classes réactionnaires". La seule chose à faire avec le marxisme, c'est un procès de Nuremberg.

 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Mmmmh ! Je hume un sens de la nuance ma foi fort développé ici... 

Un groupe de la mouvance anticapitaliste et libertaire a revendiqué ces incendies, si j'ai bien suivi. C'est pas vraiment du marxisme ça... Après, si pour vous la gauche est un corps monolithique, libre à vous de le penser. Familier des espaces de discussion gauchistes du net, j'ai de quoi penser que ce n'est pas pareil ^^" 

A partir du moment où ces pouilleux criminels ont comme objectif une révolution permanente, ils sont marxistes. Ils le sont même mille fois plus que les pouilleux du PCF qui vivent accrochés comme des puces à leurs privilèges hérités du CNR. Comportement réactionnaire s'il en est, et absolument anti-marxiste.

Pour vous dire à quel point vous comprenez mal le marxisme, le type le plus marxiste en France aujourd'hui, c'est Macron. Oui, Macron. Regardez ses réformes : tout ce qu'il fait va dans un sens. Un seul. Il faut que les choses bougent, que les choses changent. Vers quoi? On ne sait pas. On s'en fout. L'important c'est que ça change. Que ça bouge. Et ça, c'est du marxisme. Rien que le nom de son parti est un monument : "la république en marche". Vers où? Vers quoi? Là n'est pas l'important : l'important est d'être "en marche". De détruire le "vieux monde rance".

C'est bien là que Macron, accusé d'être un libéral, est en fait un marxiste patenté : il veut détruire le vieux monde pour changer. Est- conscient de l'être? Pas sûr. Mais il l'est. Et si jamais on en vient à un point où c'est Macron qui bloquera le "mouvement perpétuel", alors il sera devenu anti-marxiste pour le marxisme, et devra être éliminé.

 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Et d'où le marxisme n'inclue-t-il pas de volet sur la production de la richesse ? :hum: 

La théorie, c'est bien joli. La réalité, c'est que les pays communistes ne sont pas particulièrement riches.

 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Ensuite, si vous vous étiez intéressé aux marxisants modernes, vous sauriez qu'il n'est pas question de répartition stricte de la richesse, mais, par exemple, de l'octroi d'un salaire à vie sur lequel s'ajouteront des revenus en fonction du travail accompli. Un système basé sur la cotisation quoi, la participation de tous. 

Ca vient demander que l'Etat vous file un biberon à vie, et ensuite ça nous sort que "non, le marxisme n'est pas totalitaire". La bonne blague.

J'ai pas envie d'être chaperonné par l'Etat, moi! Je suis Français, de "Franc". Libre! Pas un merdeux à qui Big Mama donne la tétée! Sans compter que c'est absolument dévalorisant ce que vous proposez : que nous soyons tous des salariés de l'Etat voudrait dire au final qu'on est incapable de se débrouiller par nous-mêmes. 

 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

C'est un modèle de société qui n'est pas le vôtre, on l'aura compris. Inutile pourtant de virer sur des arnaques intellectuelles pour venir nous parler de ce dont vous n'êtes pas d'accord, ça vous donne un petit côté Bolchévique sinon :hehe:

Oh, ça me fait juste vomir de voir des gars chantonner que le marxisme pourrait être une solution alors que ce n'est qu'un problème. Surtout quand on voit que lesdits guguss n'ont même pas compris le fond du marxisme.

 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

On va excuser la répression sanglante des mouvements ouvriers et populaires de la fin XIXe parce que un siècle plus tard un régime totalitaire réprimait de la même manière d'autres mouvements ? 

Bon, vous voulez qu'on parle répression des manifs ouvrières... Voyons voir, qui est l'homme politique Français le plus célèbre pour ça... Mais, ne serait-ce pas Clemenceau? Un radsoc! Les radicaux socialistes, c'est la gauche bien à gauche. D'où le nom "radical", vous savez.

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

On va dire qu'on y renoncera quand les porcs qui se gavent sur le dos de l'actuel système à coups de milliers, de dizaines de milliers ou de millions d'euros prendront conscience que ça ne sert nullement le bien commun et c'est là quelque chose forcément de pris non pas sur quelques autres mais sur des groupes humains entiers ;) 

Mais encore faut-il qu'ils sachent ce qu'est le bien commun. D'où la nécessité de l'existence d'une autre force idéologique pour rappeler ces bases. 

On remarque avec intérêt que vous considérez ces messieurs les "bourges" comme des porcs. Animalisation de la "classe" adverse. Et on sait bien que l'animalisation est le prélude au massacre.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 4 heures, Serguei Zoubatov a dit :

(....) D'ailleurs, j'aimerais bien voir où et quand les cocos ont mis de vrais ouvriers au Parlement. En général, ce sont des "intellectuels" qui y entrent. Des profs, bien souvent. Pas des ouvriers. (...)

Pour vous dire à quel point vous comprenez mal le marxisme, le type le plus marxiste en France aujourd'hui, c'est Macron. Oui, Macron.(...)

Voilà du concret ...face à la propagande qu'on lit sur le topic !

Assemblée Nationale (oct 2017): La parole est à M. Pierre Dharréville (PCF).

(...) "Permettez-moi de citer un homme dont la parole fut rare, le ministre par qui elle est advenue : un métallo communiste nommé Ambroise Croizat. Pointant du doigt « l’incertitude du lendemain qui pèse sur tous ceux qui vivent de leur travail », il affiche la volonté de garantir « qu’en toutes circonstances ils jouiront de revenus suffisants pour assurer leur subsistance familiale », car « c’est ainsi seulement […] qu’on permettra à tous les hommes et à toutes les femmes de développer pleinement leurs possibilités, leur personnalité ». http://www.communistes-republicains-partidegauche.assemblee-nationale.fr/expressions/plfss-pour-2018

(...) J’ai voulu présenter, pour commencer, un plaidoyer pour la Sécurité sociale car, à l’heure où s’épanouissent tant d’incertitudes, le temps ne doit pas être venu de s’en défaire.

C’est de cette grande histoire, de cette grande réalisation, que nous partons. Si elle a été abîmée et affaiblie, elle mérite d’être portée plus loin. C’est pourquoi il faut arrêter d’organiser son inefficacité et son rabougrissement, comme il faut arrêter de creuser son déficit pour mieux, d’exonération en exonération, le dénoncer.(...)

La santé, plus que toute autre chose, doit échapper à la marchandisation comme à la spéculation : il faut donc une ambition renouvelée pour la Sécu. Or nous n’en trouvons pas trace.(...)  Ce projet de loi de financement de la Sécurité sociale pour 2018 est le petit frère du budget, puisqu’il reconduit 45 milliards d’euros d’exonérations de cotisations sociales – soit presque 10 % du budget total – et qu’il intègre les 20 milliards d’euros du crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi – le CICE –, auxquels il ajoute 4 milliards supplémentaires. En revanche, il n’affiche pas d’ambition sérieuse quant à la fraude aux cotisations patronales, que la Cour des comptes estime pourtant à près de 20 milliards d’euros. (...) http://www.communistes-republicains-partidegauche.assemblee-nationale.fr/expressions/plfss-pour-2018

:hum:

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Membre, 37ans Posté(e)
kevink Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
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Quoi qu'il en soit, le communisme a toujours sa place dans le monde. La Chine est un exemple contrait.  

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, bibifricotin a dit :

Pourquoi ce sujet sur le communisme ? Est ce vraiment  une menace à l'heure actuelle ou simplement un retour du MC Carthysme pour conjurer toute tentative de révolte contre le système actuel ?

A mon sens, le danger présent vient du libéralisme effréné qui précipite nos sociétés dans des crises depuis 40 ans, des guerres sur tous les continents et au déclin de notre humanité. C'est autrement plus grave que d'agiter les oripeaux d'une doctrine révolue et que personne ne songe à rétablir.

 

Oui, on dit le communisme est mort, et on agite une propagande nauséabonde et outrancière ... Et pourquoi ne pas s'informer CONCRETEMENT sur le travail des députés communistes à l'ASSEMBLEE NATIONALE ? http://www.communistes-republicains-partidegauche.assemblee-nationale.fr/expressions/pt-programmation-des-finances-publiques-plf-pour-2018-1ère-partie  https://www.nosdeputes.fr/pierre-dharreville

Finances publiques, lois de finances, lois de programmation des orientations pluriannuelles des finances publiques, contrôle de l'exécution du budget, fiscalité locale, conjoncture économique, politique monétaire, banques, assurances et domaine et participations de l’État. 

http://www.communistes-republicains-partidegauche.assemblee-nationale.fr/expressions/loi-de-programmation-des-finances-publiques-2018-2022

Lutter contre l’évasion fiscale, si on passait de la parole aux actes ?

"L’évasion, l’optimisation et la fraude fiscales font perdre chaque année entre 60 et 100 milliards d’euros au budget de la France, et plus de 1 000 milliards en Europe. L’ampleur de ces sommes peut donner le vertige. Mais elles correspondent surtout à une réalité, aux conséquences très concrètes pour notre vie quotidienne : l’école, la culture, l’hôpital, la justice, les équipements publics, les collectivités perdent des moyens pour répondre aux besoins des citoyens."

http://www.andrechassaigne.org/Lutter-contre-l-evasion-discale-si.html    

:hum:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 7 heures, PLS maker a dit :

On va dire qu'on y renoncera quand les porcs qui se gavent sur le dos de l'actuel système à coups de milliers, de dizaines de milliers ou de millions d'euros prendront conscience que ça ne sert nullement le bien commun et c'est là quelque chose forcément de pris non pas sur quelques autres mais sur des groupes humains entiers ;) 

Mais encore faut-il qu'ils sachent ce qu'est le bien commun. D'où la nécessité de l'existence d'une autre force idéologique pour rappeler ces bases. 

Les méfaits de la rente et du monopole ont largement été théorisés sans avoir besoin de s'appuyer sur une idéologie dont la modalité est le totalitarisme. Quant aux religions elles ne manquent pas , celle-ci a démontré son incroyable capacité à remplir les cimetières plus vite que ses consœurs , il serait temps de faire concile ou de disparaître totalement . Le monde sans chaleur et sans coeur aura finalement été engendré par le communisme lui meme , tout en permettant à ceux qui n'auront pas ete rééduqué de pousser leur soupir de créature opprimée . Le marxisme voulait supprimer le bonheur illusoire d'une religion soulageant de la vallee de larmes du pouvoir en faisant écran , au profit du bonheur réel d'un monde sans écran centré sur l'homme , il y sera Pour partie parvenu en unifiant religion et pouvoir qui n'aura plus eu qu'un seul Maitre , un monde à l'endroit , mais Marx se sera trompé (il n'avait pas le sens pratique) le bonheur réel n'aura pas été au rdv et l'opium frelaté n'aura pas soulagé sa créature . "Crépuscule des dieux , crépuscule des hommes "

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