#Balancetonporc : après l’affaire Weinstein, la parole se libère sur Twitter

il y a 6 minutes, Promethee_Hades a dit :

Je vais même aller au fond de mon résonnement, par ce que j'aime aller au limites. Toute femme ne dénonçant pas le porc, d'emblée cautionne en justifiant tout actes contre les femmes, dénoncer un porc est un actes militant de libération de la femme, est un acte civique

Si j'encourage à porter plainte et à parler, pour moi le silence des victimes ne cautionne en rien les actes de leur agresseur. Parler est un acte libérateur certes ! Enfin si des suites sont données ...militant, civique aussi...MAIS c'est avant tout une démarche extrêmement difficile. Je ne vais pas refaire la liste de tout ce qui peut entraver la parole des victimes, hein !? On l'a assez fait ici je crois...

Quand aux femmes dont vous parliez précédemment ( les volages qui "aiment le sexe et les porcs"...!), je me répète, mais que sont-elles sensées dénoncer ? Qu'elles ont couché avec un homme ? Euh...cherchez l'erreur...

il y a 12 minutes, Promethee_Hades a dit :

J'ai pas tout lu, j'ai survolé, mais je trouve que les messieurs qui se cherche des circonstances atténuantes, qui minimisent, sont au dessous de tout. Faut être un minimum sérieux dans la vie et la pratique du bouc émissaires pas du tout d'accord avec elle.  Quand aux femmes ces charmantes femmes, bien je trouve qu'elles sont d'une indulgences, mais d'une indulgence renversante envers la gente masculine qui les opprimes.

L'agression envers les femmes est absolument totale, c'est pas que la mains au cul qui est déjà en soit inadmissible  assimilable à un viol, même comme ça pour rigoler. Les blagues salaces sont du même acabit, c'est le viol moral. Non tout ça c'est encore un détails, enfin une conséquence d'une plus grande et vaste agressions sexuelle qui est inadmissible. En fait que dit on aux femmes soit belle et tais toi, c'est ça qui est surtout inadmissible elle est condamné à une non existence humaine a un simple role de représentation, a un viol systématique de sa nature. Déjà rien que dans la pub se servir du corps d'une femme pour des images de pouvoir de puissance, est déjà un viol de tout le genre féminin, accepter qu'une femme  soit représenter pour la promotion d'un produit marchant est un viol de toute les femmes, ceci va engendrer, cautionner  les conséquences de propos, graveleux et de la mains au culs, ou un tripotages de nibards.  Mais ceci est encore rien  a tout ce que l'on constate au niveau de la société, les femmes ont leur assigne des rôles,  la liberté sexuelle, n'a rien changé, leur a donné des illusions d'une liberté pour les aliénés aux pouvoir mercantile. Faut lire les magazines féminins pour s'en assurer, ou elles sont modelées pour répondre à une acception, reconnaissance d'une société acéphale, les niant en tant qu’individualité propre, mais devant répondre à des normes pour une acceptation, sociétale. La la femme est violé dans toute sa personnalité, non plus dans sa chaire, mais dans toute son authenticité.

Ce que je viens de dire j'y souscrit complétement, mais fut énoncé dans les années 60 par le lieb Womam américain repris dans les années 70 en France par des femmes du MLF  (c'était pas une majorité ), mon épouse fut une de celle ci.

Alors le dénonce ton porcs oui je suis tout a fait d'accord avec ça dans les réseaux sociaux, car  tout hommes ne prenant pas la défense sans condition aucune des femmes pour moi est moins qu'un porc, mais une déjection. Quand aux dénonciation même abusive, et  alors ce ne sera qu'un minorité, et puis s'il y en a plusieurs sur ce même type, je veux bien une ou deux abusive mais au delà de trois. C'est pas abusif, c'est que le gars est une belle merde entre nous, et qu'il mérite le carcan en place publique, même sous twiter.

 

 

" Les blagues salaces sont du même acabit "

Parce que vous croyez que dans les bureaux entre femmes, entre copines, etc,  les blagues salaces sont absentes ?

"En fait que dit on aux femmes soit belle et tais toi, c'est ça qui est surtout inadmissible elle est condamné à une non existence humaine a un simple role de représentation"

Il me semble que depuis pas d'années déjà les femmes ont la parole et s'expriment, mais il y a encore beaucoup à faire !

"Quand aux femmes ces charmantes femmes, bien je trouve qu'elles sont d'une indulgences, mais d'une indulgence renversante envers la gente masculine qui les opprimes."

Oui, mais certaines femmes charmantes savent aussi jouer de leur charme pour obtenir quelque chose...par exemple les hommes riches sont rarement accompagnés de femmes laides, voyez Trump et un DSK ne reste jamais célibataire très longtemps malgré sa réputation !

Toutes des victimes ?

"Déjà rien que dans la pub se servir du corps d'une femme pour des images de pouvoir de puissance, est déjà un viol de tout le genre féminin, accepter qu'une femme  soit représenter pour la promotion d'un produit marchant est un viol de toute les femmes"

Pour commencer, on ne tire pas par les cheveux les femmes pour qu'elles posent pour des pubs et d'après-vous les hommes ils ne posent pas aussi pour des publicités ?

C'est cela que vous appelez se servir du corps d'une femme pour des images de pouvoir ?

J'espère pour vous que l'on ne va pas retrouver votre nom dans "Dénoncetonporc", par exemple une ex bigote lâchement abandonnée il y a 25 ans et qui se vengerait de la sorte  ...

Vous n'êtes pas plus à l'abri que d'autres !

il y a 20 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Hommes ------> queutards

Femmes -------> salopes

La vie selon Morfou  

C'est un bon raccourci...

Et ça équilibre  la "parité" entre eux!

Les filles neuneus à qui il arrive tout et n'importe quoi, sans qu'elles en soient jamais responsables, simplement parce qu'elles sont femmes devant des, forcément, butors décérébrés....

il y a une heure, Morfou a dit :

Les filles neuneus à qui il arrive tout et n'importe quoi, sans qu'elles en soient jamais responsables, simplement parce qu'elles sont femmes devant des, forcément, butors décérébrés....

T'es responsable de quoi quand un mec te met la main au cul ? A part d'avoir un cul, évidemment...

il y a 35 minutes, iMALIE a dit :

Oui ...admettons..et ...?

Donc ce n'est ni du harcèlement, ni une agression de la part de cette femme...ni de la part de cet homme...

Oui, admettons, il y a des femmes qui agissent de cette façon...et...? Que cherchez-vous à démontrer ? Qu'il y a des femmes perverses ?

Et bien oui il y en a ...Et ? Que voulez-vous expliquer ?

C'est quoi la perversité ?

Je veux simplement dire que n'importe quelle  femme mal intentionnée peut se retourner contre un homme et l'accuser d'une agression sexuelle, peut importe sa situation ou son pouvoir, et cela par pure vengeance ou frustration et cela fait des dégâts.

Et pour ce qui est des "porcs", vous ne croyez pas qu'il y a aussi l'équivalent féminin ?

" em‏ @Ha....a....ma 17 oct. Un jour j’étais dans le bus et puis un mec s’est branlé en me fixant, en face de moi, personne n’a réagit... #balancetonport"

Manifestement, elle non plus !

il y a 59 minutes, Arn a dit :

J'ai rectifié en rouge votre message, car vous avez manifestement oublié un mot important.

iMALIE : "Repousser l'idée que toucher les fesses d'une femme ( dans un rapport de non consentement ! Je précise parce qu'apparemment c'est pas clair et que le mot "toucher" dans ces cas là ne me semble pas correspondre à la réalité) est une attaque me paraît être une méconnaissance de ma réalité... "

^^

Pourtant l'existence même de ce post/forum et ce qui se passe actuellement tend a démontrer que cette réalité n'est pas que la mienne ...

Si cela vous rassure...

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est quoi la perversité ?

La perversité c'est de toujours relativiser les exactions par de possibles dérives de la part des victimes potentielles.

il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

Consentant si on veut, car dans le cas de la femme joue la séduction pour obtenir quelque chose, il y un abusé,  bien sûr c'est nettement moins grave qu'une agression sexuelle, on est d'accord.

Ah bon ? En quoi est il abusé ce pauvre monsieur? Le deal me semble pourtant plutôt clair et a priori chacun y trouve son compte si l'accord est donné. Accord que l'on peut trouver malsain mais qui l'est d'un coté comme de l'autre. Comme l'a relevé iMALIE pourquoi uniquement mettre en cause la promue, pourquoi ne dit on pas du patron qu'il ne se respecte pas ? A moins bien sûr de considérer que les hommes sont naturellement incapables de gérer leur libido et qu'ils sont donc d'office victime de leur propre dérapages.

Et accessoirement le thème c'est agression sexuelle, pas promotion canapé. Mais bon puisque comme d'habitude les gens sont incapables de différencier un rapport de séduction d'un rapport non consenti, on fait totalement dériver le sujet.

à l’instant, fx. a dit :

La perversité c'est de toujours relativiser les exactions par de possibles dérives de la part des victimes potentielles.

C'est peut-être aussi d'accuser à tort, non ?

il y a 8 minutes, iMALIE a dit :

Si j'encourage à porter plainte et à parler, pour moi le silence des victimes ne cautionne en rien les actes de leur agresseur. Parler est un acte libérateur certes ! Enfin si des suites sont données ...militant, civique aussi...MAIS c'est avant tout une démarche extrêmement difficile. Je ne vais pas refaire la liste de tout ce qui peut entraver la parole des victimes, hein !? On l'a assez fait ici je crois...

Quand aux femmes dont vous parliez précédemment ( les volages qui "aiment le sexe et les porcs"...!), je me répète, mais que sont-elles sensées dénoncer ? Qu'elles ont couché avec un homme ? Euh...cherchez l'erreur...

Bonjour iMALIE, bisous.

Vrai que le dénoncer est un acte libérateur. Extrêmement difficile ne veut pas dire impossible , surtout actuellement avec la campagne qui est faite,  les voix s'additionnant au voix, les plaintes s'ajoutant aux plaintes les pouvoirs public vont se trouver dans la contrainte de légiférer, la vox populi devient de plus en plus importante, le silence n'est plus de mise, parler c'est protéger ses filles demains, ses sœurs, ses amies. Se taire c'est faire perdurer le désert de l'oubli, c'est être ce que l'adversaire a voulu, vous tuer, seul les morts son silencieux.

Quand à la liste, oui effectivement mais c'est pas ça qui doit arrêter. Une chance s’ouvre pour être entendue, faut en profiter.

Je n'ai pas parler  dans ce  fil de femmes volages qui aiment le sexe, vous faites erreur de personnes.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est quoi la perversité ?

Je veux simplement dire que n'importe quelle  femme mal intentionnée peut se retourner contre un homme et l'accuser d'une agression sexuelle, peut importe sa situation ou son pouvoir, et cela par pure vengeance ou frustration et cela fait des dégâts.

Et pour ce qui est des "porcs", vous ne croyez pas qu'il y a l'équivalent féminin ?

Effectivement il existe l'équivalent féminin des porcs mais je ne suis pas certaine qu'il y en ai autant... Je crois que si les hommes subissaient un harcèlement quotidien comme les femmes cela se saurait ! Je ne nie pas que certains hommes soient victimes de femmes perverses (porc au féminin, truie même si vous le souhaitez !) qui exercent un harcèlement sexuel direct ou "détourné" (vous avez cité un exemple dans votre post).

Je ne peux dans ce cas que les encourager à parler et à chercher de l'aide comme je le ferais pour n'importe qui.

Cependant je ne vois pas où vous voulez en venir...Ou je le vois trop bien, j'hésite...

De plus je ne cautionne pas le fait d'excuser ou minimiser les agressions subies par les femmes sous prétexte que le harcèlement envers les hommes existe (et inversement !). Ce qui est "gênant" ( c'est peu dire...) c'est la façon dont ces choses sont installées dans notre société, c'est l'omerta générale, c'est la tendance générale a incriminer l'attitude des femmes !

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est peut-être aussi d'accuser à tort, non ?

C'est amusant ce que tu dis vu la difficulté à prouver un harcèlement quelconque en l’absence de témoins.

il y a 26 minutes, Anatole1949 a dit :

" Les blagues salaces sont du même acabit "

Parce que vous croyez que dans les bureaux entre femmes, entre copines, etc,  les blagues salaces sont absentes ?

"En fait que dit on aux femmes soit belle et tais toi, c'est ça qui est surtout inadmissible elle est condamné à une non existence humaine a un simple role de représentation"

Il me semble que depuis pas d'années déjà les femmes ont la parole et s'expriment, mais il y a encore beaucoup à faire !

"Quand aux femmes ces charmantes femmes, bien je trouve qu'elles sont d'une indulgences, mais d'une indulgence renversante envers la gente masculine qui les opprimes."

Oui, mais certaines femmes charmantes savent aussi jouer de leur charme pour obtenir quelque chose...par exemple les hommes riches sont rarement accompagnés de femmes laides, voyez Trump et un DSK ne reste jamais célibataire très longtemps malgré sa réputation !

Toutes des victimes ?

"Déjà rien que dans la pub se servir du corps d'une femme pour des images de pouvoir de puissance, est déjà un viol de tout le genre féminin, accepter qu'une femme  soit représenter pour la promotion d'un produit marchant est un viol de toute les femmes"

Pour commencer, on ne tire pas par les cheveux les femmes pour qu'elles posent pour des pubs et d'après-vous les hommes ils ne posent pas aussi pour des publicités ?

 

C'est cela que vous appelez se servir du corps d'une femme pour des images de pouvoir ?

 

J'espère pour vous que l'on ne va pas retrouver votre nom dans "Dénoncetonporc", par exemple une ex bigote lâchement abandonnée il y a 25 ans et qui se vengerait de la sorte  ...

Vous n'êtes pas plus à l'abri que d'autres !

 

Bien écoute je veux bien courir le risque, mais alors je le court tu peux pas savoir avec un ravissement complet. Faut impérativement dénoncer ces déjections.

il y a 24 minutes, iMALIE a dit :

iMALIE : "Repousser l'idée que toucher les fesses d'une femme ( dans un rapport de non consentement ! Je précise parce qu'apparemment c'est pas clair et que le mot "toucher" dans ces cas là ne me semble pas correspondre à la réalité) est une attaque me paraît être une méconnaissance de ma réalité... "

^^

Pourtant l'existence même de ce post/forum et ce qui se passe actuellement tend a démontrer que cette réalité n'est pas que la mienne ...

Si cela vous rassure...

je crois que j'ai mal compris le message

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est quoi la perversité ?

Je veux simplement dire que n'importe quelle  femme mal intentionnée peut se retourner contre un homme et l'accuser d'une agression sexuelle, peut importe sa situation ou son pouvoir, et cela par pure vengeance ou frustration et cela fait des dégâts.

Et pour ce qui est des "porcs", vous ne croyez pas qu'il y a aussi l'équivalent féminin ?

" em‏ @Ha....a....ma 17 oct. Un jour j’étais dans le bus et puis un mec s’est branlé en me fixant, en face de moi, personne n’a réagit... #balancetonport"

Manifestement, elle non plus !

Et ?

Moi ce qui m'étonnes c'est ....que cela VOUS étonne. En effet, une personne choquée par ce qu'elle vient de voir peut être assez troublée pour ne pas réagir (ou ne pas réagir comme on le ferait en derrière son ordinateur, bien installé en sécurité)

La seule chose qui me réconforte c'est que vu votre réaction j'en déduis que vous n'avez jamais subi ce genre de chose...

Sachez que des tas d'expériences on été mises en place pour étudier la réactivité des témoins dans le cas d'agressions dans les transports, de violences conjugales.

D'une part il est acquis ( mais apparemment pas pour vous) qu'une agression peut entraîner un état de sidération, un choc qui empêche la victime de réagir. D'autre part lors de faux viols, dans des lieux publics bondés les expériences ont mis en lumière le fait que cet état de sidération peut atteindre les témoins. A cela s'ajoute l'indifférence de certains qui considèrent que cela ne les regarde pas.

de plus beaucoup de victime en plus de leur vol sont souvent extrêment choquées de l'absence de réaction des personnes présentes.

Le 22/10/2017 à 14:24, Savonarol a dit :

Toucher les fesses d'une femme = attaque, me paraît relever d'une méconnaissance du sens de ce mot.

Toucher les fesses d'une femme = normal, me paraît relever d'une méconnaissance du sens de ce mot.

Dans quel monde machiste vivons-nous pour que vous puissiez écrire une telle absurdité.

Si une femme me touche les couilles sans prévenir, n'est-ce pas une agression sexuelle ?? 

Alors, allez-y les nanas touchez les couilles des mecs, nous les macho patriarcaux nous n'attendons que cela comme bien démontré par Savonarol

J'admets que le savon doit avoir un rôle!!

il y a 22 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour iMALIE, bisous.

Vrai que le dénoncer est un acte libérateur. Extrêmement difficile ne veut pas dire impossible , surtout actuellement avec la campagne qui est faite,  les voix s'additionnant au voix, les plaintes s'ajoutant aux plaintes les pouvoirs public vont se trouver dans la contrainte de légiférer, la vox populi devient de plus en plus importante, le silence n'est plus de mise, parler c'est protéger ses filles demains, ses sœurs, ses amies. Se taire c'est faire perdurer le désert de l'oubli, c'est être ce que l'adversaire a voulu, vous tuer, seul les morts son silencieux.

Quand à la liste, oui effectivement mais c'est pas ça qui doit arrêter. Une chance s’ouvre pour être entendue, faut en profiter.

Je n'ai pas parler  dans ce  fil de femmes volages qui aiment le sexe, vous faites erreur de personnes.

J'avoue que je ne sais plus qui a dit quoi...j'ai peut-être fait une mauvaise manip ou j'en ai mélangé plusieurs... Il me semble que ma dernière phrase répondait a un message d'Anatole...

Concernant votre conception de la prise de parole, je ne peux pas y adhérer. J'entends dans ce que vous dites, un homme, qui n'a jamais subit ce genre de chose et qui n'a donc jamais eu a "parler" ... Je peux me tromper et je le dis sans animosité. Mais je crois que tant que l'on en a pas fait l'expérience on ne peut que sous estimer tout les frein qui existes. Et je refuse de faire de victimes qui n'ont pu parler des coupables..c'est bien plus compliqué que cela...

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est quoi la perversité ?

Je veux simplement dire que n'importe quelle  femme mal intentionnée peut se retourner contre un homme et l'accuser d'une agression sexuelle, peut importe sa situation ou son pouvoir, et cela par pure vengeance ou frustration et cela fait des dégâts.

Et pour ce qui est des "porcs", vous ne croyez pas qu'il y a aussi l'équivalent féminin ?

Ce que vous écrivez relève clairement d'une interprétation machiste patriarcale de la société dans laquelle nous vivons toujours.

Il faut comprendre et c'est très important, que lorsque les victimes sont agressées ou violentées, d'une manière généralisée dans une communauté, montrent bien que celui qui dicte les lois est le dominant et pas le dominé. Les exemples sont nombreux :

–les hétérosexuels sont plus nombreux dans la société que les homosexuels et par ailleurs la religion chrétienne a mis dans nos têtes que l'homosexualité était une anormalité, ce qui est tout le contraire de la réalité, car si l'homosexualité existe c'est que c'est quelque chose de naturel. Lesquels sont brimés, les hétérosexuels dominants ou les homosexuels dominés ?

–Depuis le XVe siècle nous, les Européens, nous n'avons fait que des actes de violence, de tueries, de maltraitance, vis-à-vis des populations noires d'Afrique, la plupart de ces pays sont devenus indépendants en 1962, il y a 55 ans, et les noirs sont toujours aujourd'hui déconsidérés et infériorisé par les blancs qui ont le sentiment stupide d'avoir une civilisation supérieure, alors que la civilisation européenne a fait des centaines de millions de victimes dans le monde, des génocides, des guerres mondiales, hélas on ne remonte pas à la nuit des temps, mais à hier.

–Les catholiques ont très longtemps considéré les juifs comme des êtres inférieurs. Les juifs n'ayant pas l'égalité de droits en Europe jusqu'à il y a peu de temps, les dominants etaient les catholiques et les dominés les juifs. On n'en a vu toutes les conséquences avec les goulags et les camps de la mort.

Si on prend le cas des femmes, d'une certaine façon, on pourrait les placer dans la même position de domination que les homosexuels, les populations noires, où les juifs à une certaine époque encore récente.

Conclusion : fort est de constater que nous vivons dans un monde dominé par les hommes hétérosexuels chrétiens de peau blanche, alors que pour tous ces abrutis, les femmes, ceux qui ne sont pas chrétiens, les homosexuels, les noirs sont toujours des populations dominées par la société totalement dépassé dans laquelle nous vivons.

il y a 53 minutes, cricket a dit :

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Consentant si on veut, car dans le cas de la femme joue la séduction pour obtenir quelque chose, il y un abusé,  bien sûr c'est nettement moins grave qu'une agression sexuelle, on est d'accord.

Ah bon ? En quoi est il abusé ce pauvre monsieur? Le deal me semble pourtant plutôt clair et a priori chacun y trouve son compte si l'accord est donné. Accord que l'on peut trouver malsain mais qui l'est d'un coté comme de l'autre. Comme l'a relevé iMALIE pourquoi uniquement mettre en cause la promue, pourquoi ne dit on pas du patron qu'il ne se respecte pas ? A moins bien sûr de considérer que les hommes sont naturellement incapables de gérer leur libido et qu'ils sont donc d'office victime de leur propre dérapages.

OUI MAIS,

essayez de vous demander pourquoi cela ne se passe pas en sens inverse de manière généralisée ?

La réponse est que notre inconscient sociétal masculin nous dicte que le supérieur est l'homme et l'inférieure la femme. La société doit évoluer et vite.

il y a 11 minutes, iMALIE a dit :

Et ?

Moi ce qui m'étonnes c'est ....que cela VOUS étonne. En effet, une personne choquée par ce qu'elle vient de voir peut être assez troublée pour ne pas réagir (ou ne pas réagir comme on le ferait en derrière son ordinateur, bien installé en sécurité)

La seule chose qui me réconforte c'est que vu votre réaction j'en déduis que vous n'avez jamais subi ce genre de chose...

Sachez que des tas d'expériences on été mises en place pour étudier la réactivité des témoins dans le cas d'agressions dans les transports, de violences conjugales.

D'une part il est acquis ( mais apparemment pas pour vous) qu'une agression peut entraîner un état de sidération, un choc qui empêche la victime de réagir. D'autre part lors de faux viols, dans des lieux publics bondés les expériences ont mis en lumière le fait que cet état de sidération peut atteindre les témoins. A cela s'ajoute l'indifférence de certains qui considèrent que cela ne les regarde pas.

de plus beaucoup de victime en plus de leur vol sont souvent extrêment choquées de l'absence de réaction des personnes présentes.

Si,  moi j'ai été agressé à l'école par un prof prêtre (comme la majorité des mes collègues de classe) et cela était connu dans toute l'école et un coiffeur lequel je l'ai appris plus tard, avait déjà été condamné pour pédophilie, simples attouchements (si j'ose dire) car je me suis retiré à temps et je n'en suis pas traumatisé mais je n'ai pas oublié !

Maintenant chaque cas est différent et les traumatismes subis aussi.

Encore une fois, je dis bien que TOUTES les agressions sexuelles sont inadmissibles, peu importe sur qui.

Mais les dénonciations subites, tous azimuts et souvent anonymes, cela ne sert pas la cause des femmes.