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Jupiter va intervenir dimanche au 20 heure de TF1

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Maxence22

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

"SF, CSG, pouvoir d'achat... Les intox de Macron sur TF1

" Pour faire passer les réformes fiscales du gouvernement, le Président a parfois un peu triché. "

"Non, il ne faudra pas nécessairement «investir dans l’économie française» pour ne plus être soumis à l’ISF.

INTOX.L’impôt sur la fortune (ISF) nouvelle mouture vise surtout à privilégier l’économie française. C’est du moins ce que le gouvernement affirme à longueur d’interviews, et Macron n’y a pas échappé dimanche soir. «La condition pour ne plus être à l’ISF, c’est d’investir dans l’économie française», a-t-il expliqué aux trois journalistes présents. C’est un peu rapide, et pour plusieurs raisons.

DÉSINTOX. L’impôt sur la fortune immobilière, adopté jeudi en commission des finances, prévoit comme son nom l’indique de ne taxer que les valeurs immobilières. Tous les placements en action et en assurance-vie (jusqu’à une certaine somme) en seront donc exonérés. Les signes extérieurs de richesse (yachts, voitures de luxe et objets précieux) qui sont des biens mobiliers, seront soumis à une nouvelle taxe afin de gommer les effets indésirables de ce nouvel ISF. Mais cela ne signifie pas pour autant que seuls les investissements dans l’économie française seront exonérés d’ISF. Une partie de capital «non-productif» sera, contrairement à ce que tente de faire croire la majorité, exonérée d’impôt sur la fortune.

C’est le cas des assurances-vies. Celles-ci ne sont plus prises en compte dans l’ISF. Or, un placement en assurance-vie ne garantit absolument pas que l’investissement se fasse dans l’économie française puisqu’elles ne reposent pas uniquement sur des portefeuilles d’action mais aussi sur des obligations françaises ou étrangères ou des valeurs immobilières. Pas forcément de l’économie française donc.

Deuxième problème, les actions. En plaçant son argent dans des actions en Bourse, on ne privilégie pas forcément l’économie française, et encore moins les petites entreprises. Premièrement, il est possible de détenir des actions étrangères non-cotées à Paris, dans des fonds de pensions américains par exemple (qui n’ont aucun lien avec l’économie française). Deuxièmement, si les grandes entreprises sont cotées au CAC 40, ce ne sont pas des PME. Placer son argent en actions ne signifie pas nécessairement investir dans les PME.

Bref, l’exonération des valeurs mobilières du calcul de l’ISF ne sera conditionné à aucun fléchage vers un investissement dans l’économie française… A la différence de ce qui existait jusqu’alors. Dans l’ISF actuel, les investissements dans les PME pouvaient justement être exonérés d’impôt sur la fortune. L’ISF-PME permettait de déduire de son impôt l’équivalent de 50% des sommes investies dans les PME. Ce dispositif encourageait donc déjà à investir dans l’économie française, et surtout dans les petites entreprises, alors que l’investissement en actions ne privilégie absolument pas les petites entreprises qui ne sont pas cotées en Bourse par rapport aux groupes du CAC 40. Et ceux qui bénéficiaient de ce dispositif pourraient finalement préférer des investissements plus rentables et moins risqués que les PME.

Non, l’allégement de la taxe d’habitation ne va pas compenser, dès la première année, la hausse de la CSG pour «une grande partie des retraités».

INTOX. Emmanuel Macron en a convenu : 60% des retraités (entre 7 et 8 millions), seront bien touchés par la hausse de la CSG (qui passera de 6,6% à 8,3%). Mais à l’en croire, la suppression progressive de la taxe d’habitation (30% en 2018, 65% en 2019 et la totalité en 2020) pour 80% des Français compensera dès l’année prochaine cette hausse pour une majorité d’entre eux. «Je vous fiche mon billet que dès l’année prochaine, à la fin de l’année, dans une grande partie des cas, votre taxe d’habitation diminuée d’un tiers, compensera ce 1,7 point de CSG. Dans la plupart des cas, les calculs ont été faits, à la fin de l’année prochaine, hormis pour les plus aisés d’entre eux, les 20%-30% les plus riches, ce sera déjà compensé.»

DÉSINTOX. Si des calculs ont bien été faits, ils donnent des résultats bien différents de ceux qu’évoque Emmanuel Macron. Dans un rapport, le député et rapporteur général de la commission des finances Joël Giraud (LREM) rapporte que sur les 7 millions de retraités concernés par la hausse de la CSG, 4,5 millions verront au finale la hausse compensée intégralement ou partiellement par la mesure portant sur la taxe d’habitation, alors que 2,5 millions ne connaîtront aucune compensation (il s’agit des ménages dont le revenu fiscal de référence se situe au-dessus du seuil d’exonération de taxe d’habitation). Mais le gouvernement ayant décidé une suppression progressive de la taxe d’habitation, l’effet de cette compensation sera nettement moins rapide que ne le dit Macron.

Ainsi, en 2018, avec un allégement de 30% de la taxe d’habitation, ce sont seulement 600 000 retraités qui verront la hausse de la CSG compensée totalement. Très loin d’une «grande partie» comme l’affirme Emmanuel Macron. Pour 3,9 millions de retraités touchés par la hausse de la CSG, la compensation ne sera que partielle. Pour 2,5 millions, elle sera nulle.

En 2019, 2,4 millions de retraités touchés par la hausse de la CSG verront cette hausse compensée par l’allégement de deux tiers de leur taxe d’habitation. Pour 2 millions de retraités, la compensation ne sera encore que partielle. Et pour 2,5 millions, elle sera nulle.

Enfin, en 2020, quand la taxe d’habitation aura été entièrement supprimée (et ne sera donc plus payée par environ 80% des Français), 3,8 millions de retraités verront la hausse de la CSG entièrement compensée, alors que la compensation ne sera que partielle pour 700 000 autres. Et 2,5 millions de retraités n’auront aucune compensation.

Ce qui signifie que même en 2020, seulement une petite majorité (3,8 millions sur 7 millions) des retraités touchés par la hausse de la CSG verront cette hausse totalement compensée par la suppression de la taxe d’habitation.

80% des retraités gagneront en pouvoir d’achat avec la réforme ? Vraiment ?

INTOX. Soucieux de vendre sa réforme, Emmanuel Macron s’est à nouveau un peu emballé dans la phrase suivante : «Quand la réforme sera conduite, 80% des retraités gagneront du pouvoir d’achat. Et les retraités qui perdront du pouvoir d’achat, ce sera moins de 1% de pouvoir d’achat qu’ils perdront…»

DÉSINTOX. Quatre cinquièmes des retraités verront leur pouvoir d’achat augmenter du fait de la réforme ? On peut en douter, en lisant le rapport précité de Joël Giraud. Si on additionne les 2,5 millions de retraités pour qui la hausse de la CSG ne sera pas du tout compensée et les 700 000 pour qui la compensation ne sera que partielle, on arrive à 3,2 millions, soit 20% des 16 millions de retraités français.

Mais cela ne signifie pas que les 80% restants seront gagnants. Dans cet ensemble, on retrouve des retraités qui ne seront certes pas touchés par la hausse de la CSG (40% des retraités ne sont pas concernés par la hausse), mais ne devraient pas bénéficier non plus de la suppression de la taxe d’habitation, soit parce qu’ils en sont déjà exonérés, soit parce qu’ils ne la payent pas (vivant en maisons de retraite par exemple).

D’ailleurs, dans un document récent, Bercy chiffrait à deux tiers – et non 80% – le nombre de gagnants parmi les retraités : «Au total, compte tenu des effets combinés de la hausse de CSG et de la baisse de la taxe d’habitation, deux tiers des retraités seront gagnants nets à la politique fiscale du gouvernement d’ici à 2020.»

Enfin, on peut également pointer l’affirmation d’Emmanuel Macron selon laquelle la perte de pouvoir d’achat, pour les retraités perdants, sera inférieure à «1% de pouvoir d’achat». Difficile de savoir si le Président évoque une moyenne. Mais sa généralisation n’a pas de sens. Il est aisé de trouver des cas de figure où la baisse sera supérieure : un retraité gagnant 3 000 euros verra la CSG augmenter de 1,7% (et s’appliquer à tous ses revenus) sans bénéficier d’une baisse de la taxe d’habitation. Il lui en coûtera 600 euros par an. Pour une perte de pouvoir d’achat supérieure à 1%. Et pour peu qu’il n’ait de patrimoine qu’immobilier, il ne bénéficiera pas non plus de la réforme de l’ISF.

Non, la taxe à 75% de Hollande n’a pas fait fuir les riches : elle n’a jamais été mise en place.

INTOX. Emmanuel Macron l’a répété, il ne croit pas que le matraquage fiscal des riches fasse la richesse de la France. Et s’en est expliqué, en rappelant un raté du dernier quinquennat : «Il y a cinq ans, mon prédécesseur a augmenté massivement l’ISF, il a créé une taxe à 75% pour celles et ceux qui gagnaient plus d’un million. Est-ce que ça a rapporté beaucoup d’argent ? On disait des chiffres mirifiques. Non ! Pourquoi ? Parce que les gens qui réussissaient, ils sont partis !»

DÉSINTOX. Il est vrai que François Hollande s’est fait élire en promettant de taxer à 75% les revenus au-delà d’un million d’euros Mais si cette taxe, qu’Emmanuel Macron présente comme une augmentation massive de l’ISF, n’a pas rapporté beaucoup, ce n’est pas parce qu’elle a fait fuir les riches, c’est parce qu’elle n’a jamais été mise en place.

C’est lors d’un meeting en février 2012 que Hollande fait cette promesse. Une fois élu, il tente de tenir son engagement, mais ne réussit qu’à braquer le monde du foot professionnel, quelques stars, et surtout le Conseil constitutionnel, qui invalide la taxe en décembre 2012, jugée confiscatoire.

En mars 2013, une nouvelle mouture est présentée. Il s’agit désormais de faire payer, pour les salaires supérieurs à 1 million d’euros, une «contribution exceptionnelle de solidarité», mais par les entreprises. Ce qui n’a plus grand-chose à voir avec le dispositif initial.

Dès octobre 2014, Manuel Valls annonce que la taxe disparaîtra début 2015. Elle n’a rapporté finalement que quelque 200 millions d’euros en moyenne les deux années où elle a été perçue (2014 et 2015). Mais on peut douter, comme le dit Macron, qu’elle ait fait fuir beaucoup de contribuables, puisque pendant sa courte vie, c’est uniquement les entreprises qu’elle a ponctionnées."

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/isf-csg-pouvoir-dachat-les-intox-de-macron-sur-tf1/ar-AAtyBom?li=BBoJIji&OCID=ansmsnnews11

Modifié par ouest35
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Francelibre a dit :

Eh ! Vous n'aller pas vous y mettre, vous aussi.... Les Français sont des individus et par définition, l'individu est unique. Alors vos amalgames....

De plus, face à une telle magouille politique qu'est son élection, face au mensonge répété "j'ai été élu pour mon programme", face à la dictature à coup d'ordonnance, face aux lois ignoble qui donne du pognon aux riches en taxant les pauvres, face au langage méprisant envers "les gens de rien".... J'ai de quoi râler.... 

"....qui donne du pognon aux riches en taxant les pauvres,"

Ben voilà, vous faites la démonstration de ce que je viens de dire, toujours cette rengaine primaire et  habituelle des frustrés jaloux (que l'on entend à l'extrême droite comme à l'extrême gauche depuis des lustres) et qui sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez !

Bêtise !

Ne parlez pas de dictature mot dont manifestement vous ne connaissez par l'origine ni l'histoire, cela vous rend encore plus ridicule.

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

"....qui donne du pognon aux riches en taxant les pauvres,"

Ben voilà, vous faites la démonstration de ce que je viens de dire, toujours cette rengaine primaire et  habituelle des frustrés jaloux (que l'on entend à l'extrême droite comme à l'extrême gauche depuis des lustres) et qui sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez !

Bêtise !

Ne parlez pas de dictature mot dont manifestement vous ne connaissez par l'origine ni l'histoire, cela vous rend encore plus ridicule.

Je suis ni frustré, ni jaloux, mais écoeuré face à tant d'injustice sociale.... Car, c'est les plus magouilleurs qui s'en mettent plein les fouilles.... Les gens honnêtes, les travailleurs, eux, ils sont juste bon à se racketté à coup d'impôts et de taxe par ces politichiens,... qui gagnent si bien leur argent avec leur bouche, la raie écrasée dans le joli fauteuil offert par le con..con..con..tribuable !

Quand à la dictature, c'est un système où la loi m'est dicté.... Et c'est exactement ce que fait Mr Macron, quand il gouverne à coups d'ordonnance,... comme au temps des rois....

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

"....qui donne du pognon aux riches en taxant les pauvres,"

Ben voilà, vous faites la démonstration de ce que je viens de dire, toujours cette rengaine primaire et  habituelle des frustrés jaloux (que l'on entend à l'extrême droite comme à l'extrême gauche depuis des lustres) et qui sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez !

Bêtise !

Ne parlez pas de dictature mot dont manifestement vous ne connaissez par l'origine ni l'histoire, cela vous rend encore plus ridicule.

Mais sinon, ni jaloux, ni frustré,.... car je n'est nulle besoin, ni d'un yacht, ni de voiture de luxe.... Juste besoin de pouvoir pourvoir aux besoins de ma famille.... Et je pense en l'occurrence à la scolarité de mes enfants....

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Francelibre a dit :

Je suis ni frustré, ni jaloux, mais écoeuré face à tant d'injustice sociale.... Car, c'est les plus magouilleurs qui s'en mettent plein les fouilles.... Les gens honnêtes, les travailleurs, eux, ils sont juste bon à se racketté à coup d'impôts et de taxe par ces politichiens,... qui gagnent si bien leur argent avec leur bouche, la raie écrasée dans le joli fauteuil offert par le con..con..con..tribuable !

Quand à la dictature, c'est un système où la loi m'est dicté.... Et c'est exactement ce que fait Mr Macron, quand il gouverne à coups d'ordonnance,... comme au temps des rois....

Mais sinon, ni jaloux, ni frustré,.... car je n'est nulle besoin, ni d'un yacht, ni de voiture de luxe.... Juste besoin de pouvoir pourvoir aux besoins de ma famille.... Et je pense en l'occurrence à la scolarité de mes enfants....

Toujours la même rengaine, chez vous c'est vraiment un endoctrinement !

Tu n'as pas besoin d'un Yacht, mais tu oublies que construire ce genre de bateau donne du boulot à les milliers de gens idem pour les voitures de luxe et tout le luxe en général, tu veux que l'on supprime toute cette industrie pour plaisir à des gauchistes frustrés qui bien souvent se complaisent dans leur médiocrité et dont l'idéologie gauchiste a toujours été des échecs !

Tu as envie de revenir à l'époque joyeuse des Lada soviétiques qui coutaient le salaire de 25 ans de travail en usine populaire et 25 ans entente avant qu'elle soit enfin livrée ?

Tu peux me citer une région du monde où l'on vit beaucoup mieux qu'en Europe ?

Tu préfères des régimes à la mode nord coréenne, vénézuélienne ou cubaine, bien rouges, bien populaire, où ce ne sont pas les riches qui s'en mettent plein les poches mais bien les dirigeants si proche du peuple, les hauts fonctionnaires, les privilégiés de lentourage du pouvoir, eux ils ne manquent de rien  ?

"Quand à la dictature, c'est un système où la loi m'est dicté...."

Ah ça c'est tout bon, parce que TOI tu ne veux sans doute pas dicter ta propre loi, ta propre idéologie ?

Le résultats des élections ne te convient pas, donc tu cries à la dictature....:smile2:, faut croire que le programme que tu défends n'a pas séduit grand monde.

 

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Toujours la même rengaine, chez vous c'est vraiment un endoctrinement !

Tu n'as pas besoin d'un Yacht, mais tu oublies que construire ce genre de bateau donne du boulot à les milliers de gens idem pour les voitures de luxe et tout le luxe en général, tu veux que l'on supprime toute cette industrie pour plaisir à des gauchistes frustrés qui bien souvent se complaisent dans leur médiocrité et dont l'idéologie gauchiste a toujours été des échecs !

Tu as envie de revenir à l'époque joyeuse des Lada soviétiques qui coutaient le salaire de 25 ans de travail en usine populaire et 25 ans entente avant qu'elle soit enfin livrée ?

Tu peux me citer une région du monde où l'on vit beaucoup mieux qu'en Europe ?

Tu préfères des régimes à la mode nord coréenne, vénézuélienne ou cubaine, bien rouges, bien populaire, où ce ne sont pas les riches qui s'en mettent plein les poches mais bien les dirigeants si proche du peuple, les hauts fonctionnaires, les privilégiés de lentourage du pouvoir, eux ils ne manquent de rien  ?

"Quand à la dictature, c'est un système où la loi m'est dicté...."

Ah ça c'est tout bon, parce que TOI tu ne veux sans doute pas dicter ta propre loi, ta propre idéologie ?

Le résultats des élections ne te convient pas, donc tu cries à la dictature....:smile2:, faut croire que le programme que tu défends n'a pas séduit grand monde.

 

 

Je pense que France-Libre se situe juste sur le mot "jalousie" en disant que pour lui il n'a pas besoin de ça ..

Constantinople sur le plan intrinsèque du travail pour les produits de luxe effectivement ça donne du travail mais pouvez-vous assurer que ce ne sont pas des petites fourmis qui sont payées avec lance-pierres dans des pays a salaires au ras des pâquerettes : tous les Yacht ne sont pas construits en Europe ni les voitures de luxe chez PSA.

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Toujours la même rengaine, chez "vous" c'est vraiment un endoctrinement !

Tu n'as pas besoin d'un Yacht, mais tu oublies que construire ce genre de bateau donne du boulot à les milliers de gens idem pour les voitures de luxe et tout le luxe en général, tu veux que l'on supprime toute cette industrie pour plaisir à des gauchistes frustrés qui bien souvent se complaisent dans leur médiocrité et dont l'idéologie gauchiste a toujours été des échecs !

Tu as envie de revenir à l'époque joyeuse des Lada soviétiques qui coutaient le salaire de 25 ans de travail en usine populaire et 25 ans entente avant qu'elle soit enfin livrée ?

Tu peux me citer une région du monde où l'on vit beaucoup mieux qu'en Europe ?

Tu préfères des régimes à la mode nord coréenne, vénézuélienne ou cubaine, bien rouges, bien populaire, où ce ne sont pas les riches qui s'en mettent plein les poches mais bien les dirigeants si proche du peuple, les hauts fonctionnaires, les privilégiés de lentourage du pouvoir, eux ils ne manquent de rien  ?

"Quand à la dictature, c'est un système où la loi m'est dicté...."

Ah ça c'est tout bon, parce que TOI tu ne veux sans doute pas dicter ta propre loi, ta propre idéologie ?

Le résultats des élections ne te convient pas, donc tu cries à la dictature....:smile2:, faut croire que le programme que tu défends n'a pas séduit grand monde.

 

 

C'est qui "vous" ? Car "vous", ce n'est pas moi, car je ne représente rien d'autre que moi-même.... Par exemple, j'ai toujours dénoncé le bolchevisme.... Et ce bien avant la chute du mur.... Car bolchevisme et fascisme, sont les deux mamelles de l'autoritarisme. Je ne soutiendrai jamais une dictature, qu'elle soit bolchevique ou fasciste.

Mais dénoncé le bolchevisme, c'est aussi dénoncé le fascisme.... comme disait Coluche : "le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme ! Et le communisme, c'est exactement le contraire". Mais quoi qu'il puisse se passer dans ces dictatures, qu'est la Corée du nord, le Vénézuéla ou Cuba, cela n'enlève rien aux injustices de Mr Macron, qui méprise les "gens de rien", qui favorise ouvertement les plus riches,.... aux détriments de l'immense majorité de ceux qui se lèvent tôt pour aller au boulot,.... et qui payent des impôts plein pots, car eux non pas les moyens de s'offrir un compte off-shore....

Quand à la dictature, je maintient mon propos à la virgule près.... Celui qui dicte la loi est un dictateur.... C'est la racine étymologique du mot.... Difficile de passer à côté d'une tel évidence....

Et je n'ai pas l'intention de devenir dictateur, mais je réclame tout simplement un système réellement démocratique,.... un système où un dictateur qui représente à peine 25% des Français (et encore je suis poli) ne puisse pas m'imposer ces opinions en me collant le revolver de la loi sur la tempe.

La vraie démocratie, c'est quand c'est le peuple qui fait la loi....

Par exemple, le référendum est démocratique !

Depuis quand, il n'y a pas eu de référendum en France ? 

Depuis 2006, depuis le référendum sur le traité constitutionnel européen....

Et tous savent, ce qu'il fut fait du résultat du référendum... Parce qu'il n'a pas plu à nos chers extrême centristes europeistes,.... ils se sont torchés avec le résultat.... Nous prouvant ainsi que ce système n'est pas réellement démocratique, puisse qu'il permet à une poignée d'individus, infiniment minoritaire par rapport au reste de la population de se torcher avec le résultat d'un référendum....

Et qui l'a fait ? Les extrêmes-centristes !

Qu'est-ce que l'extrême-centre ? Simple ! vous prenez l'aile droite du parti socialiste, l'aile gauche des républicains, entre les deux un peu de Modem et d'UDI. Vous mélangez bien. Et vous obtenez LaREM de Mr Macron....

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Je pense que France-Libre se situe juste sur le mot "jalousie" en disant que pour lui il n'a pas besoin de ça ..

Constantinople sur le plan intrinsèque du travail pour les produits de luxe effectivement ça donne du travail mais pouvez-vous assurer que ce ne sont pas des petites fourmis qui sont payées avec lance-pierres dans des pays a salaires au ras des pâquerettes : tous les Yacht ne sont pas construits en Europe ni les voitures de luxe chez PSA.

Tous n'est pas construit en Europe, bien sûr, mais on construit aussi en Europe et on exporte, les avions d'"affaires" luxueux de Dassault sont construits en France, en France on construit aussi des voitures qui arrivent à des prix de plus de 50.000€, c'est déjà du luxe, on a une industrie du luxe très développée (vin, parfums, couture, etc..),  le tourisme en France c'est aussi du luxe dans certains cas, ont construit des paquebot luxueux que l'on vend à l'étranger, les gens qui volent dans des Airbus 380 made in Europe ont les moyens de s'offrir le billet et ces avions sont vendus à l'étranger qui parfois les transforme en palaces volants.

Je préfère voir un riche qui dépense en France, qui y achète des biens et fait transformer/rénover ceux-ci ce qui donne du boulot, bref, qui dépense et investi dans le pays et qui y paye ses impôts, plutôt que de le voir partir par exemple en Belgique ou ailleurs ou l'impôt sur la fortune (en plus de l'impôt classique) n'existe pas  !

Bon, maintenant tout le monde doit payer sa part en fonction des revenus mais il y a des limites !

La taxe de a taxe à 75% sur les revenus supérieur à un million d'euros par an ne rapporte que 500 millions par année au pays  alors que ceux qui quittent le pays partent (entreprises) avec des centaines de millions voire parfois des milliards, qu'ils investissent ailleurs....

Ce n'est pas en matraquant ceux qui investissent ou même ceux qui dépensent beaucoup et donc donnent du boulot de part leur consommation, que l'on va faire baisser le chômage.

http://www.rtl.fr/actu/conso/la-taxe-a-75-a-coupe-la-france-en-deux-et-n-a-rapporte-que-500-millions-par-an-7775993180

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 49 minutes, Francelibre a dit :

C'est qui "vous" ? Car "vous", ce n'est pas moi, car je ne représente rien d'autre que moi-même.... Par exemple, j'ai toujours dénoncé le bolchevisme.... Et ce bien avant la chute du mur.... Car bolchevisme et fascisme, sont les deux mamelles de l'autoritarisme. Je ne soutiendrai jamais une dictature, qu'elle soit bolchevique ou fasciste.

Mais dénoncé le bolchevisme, c'est aussi dénoncé le fascisme.... comme disait Coluche : "le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme ! Et le communisme, c'est exactement le contraire". Mais quoi qu'il puisse se passer dans ces dictatures, qu'est la Corée du nord, le Vénézuéla ou Cuba, cela n'enlève rien aux injustices de Mr Macron, qui méprise les "gens de rien", qui favorise ouvertement les plus riches,.... aux détriments de l'immense majorité de ceux qui se lèvent tôt pour aller au boulot,.... et qui payent des impôts plein pots, car eux non pas les moyens de s'offrir un compte off-shore....

Quand à la dictature, je maintient mon propos à la virgule près.... Celui qui dicte la loi est un dictateur.... C'est la racine étymologique du mot.... Difficile de passer à côté d'une tel évidence....

Et je n'ai pas l'intention de devenir dictateur, mais je réclame tout simplement un système réellement démocratique,.... un système où un dictateur qui représente à peine 25% des Français (et encore je suis poli) ne puisse pas m'imposer ces opinions en me collant le revolver de la loi sur la tempe.

La vraie démocratie, c'est quand c'est le peuple qui fait la loi....

Par exemple, le référendum est démocratique !

Depuis quand, il n'y a pas eu de référendum en France ? 

Depuis 2006, depuis le référendum sur le traité constitutionnel européen....

Et tous savent, ce qu'il fut fait du résultat du référendum... Parce qu'il n'a pas plu à nos chers extrême centristes europeistes,.... ils se sont torchés avec le résultat.... Nous prouvant ainsi que ce système n'est pas réellement démocratique, puisse qu'il permet à une poignée d'individus, infiniment minoritaire par rapport au reste de la population de se torcher avec le résultat d'un référendum....

Et qui l'a fait ? Les extrêmes-centristes !

Qu'est-ce que l'extrême-centre ? Simple ! vous prenez l'aile droite du parti socialiste, l'aile gauche des républicains, entre les deux un peu de Modem et d'UDI. Vous mélangez bien. Et vous obtenez LaREM de Mr Macron....

" Je ne soutiendrai jamais une dictature, qu'elle soit bolchevique ou fasciste. "

Pourtant en traitant le pouvoir actuel de "dictature" alors qu'il est élu démocratiquement, tu utilises des méthodes fascisantes et d'extrême gauche.

"...un système où un dictateur qui représente à peine 25% des Français (et encore je suis poli) ne puisse pas m'imposer ces opinions en me collant le revolver de la loi sur la tempe."

Dans ce cas il fallait aller voter... pourtant tous le monde peut voter en France, la question est :  ils étaient où tes partisans ?

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Tous n'est pas construit en Europe, bien sûr, mais on construit aussi en Europe et on exporte, les avions d'"affaires" luxueux de Dassault sont construits en France, en France on construit aussi des voitures qui arrivent à des prix de plus de 50.000€, c'est déjà du luxe, on a une industrie du luxe très développée (vin, parfums, couture, etc..),  le tourisme en France c'est aussi du luxe dans certains cas, ont construit des paquebot luxueux que l'on vend à l'étranger, les gens qui volent dans des Airbus 380 made in Europe ont les moyens de s'offrir le billet et ces avions sont vendus à l'étranger qui parfois les transforme en palaces volants.

Je préfère voir un riche qui dépense en France, qui y achète des biens et fait transformer/rénover ceux-ci ce qui donne du boulot, bref, qui dépense et investi dans le pays et qui y paye ses impôts, plutôt que de le voir partir par exemple en Belgique ou ailleurs ou l'impôt sur la fortune (en plus de l'impôt classique) n'existe pas  !

Bon, maintenant tout le monde doit payer sa part en fonction des revenus mais il y a des limites !

La taxe de a taxe à 75% sur les revenus supérieur à un million d'euros par an ne rapporte que 500 millions par année au pays  alors que ceux qui quittent le pays partent (entreprises) avec des centaines de millions voire parfois des milliards, qu'ils investissent ailleurs....

Ce n'est pas en matraquant ceux qui investissent ou même ceux qui dépensent beaucoup et donc donnent du boulot de part leur consommation, que l'on va faire baisser le chômage.

http://www.rtl.fr/actu/conso/la-taxe-a-75-a-coupe-la-france-en-deux-et-n-a-rapporte-que-500-millions-par-an-7775993180

Mais Anatole il faudrait qu'on puisse les faire revenir ils sont déja partis voyons Pinaut est en Belgique d'autres sont au Luxembourg etc ... Le problème n'est pas de les retenir ils ne sont plus là depuis longtemps !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Mais Anatole il faudrait qu'on puisse les faire revenir ils sont déja partis voyons Pinaut est en Belgique d'autres sont au Luxembourg etc ... Le problème n'est pas de les retenir ils ne sont plus là depuis longtemps !

Belgique : pas d'ISF, pas d'impôt sur les plus-values lors de la revente d'une société: la Belgique attire surtout les rentiers, et non les détenteurs de revenus salariaux importants

Vrai qu'il faut faire revenir ceux qui sont partis et il me semble que c'est ce que souhaite Macron, non ?

La gauche avec son impôts sur la fortune voulait plaire au "petit peuple" idem avec les 35 heures, c'était pour faire élire la gauche, aujourd'hui on paye les conséquences.

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 222 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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http://www.sudouest.fr/2017/06/29/legiferer-par-ordonnances-quels-sont-les-precurseurs-illustres-de-macron-3571810-710.php

Les grandes réformes sociales de Mitterrand, en 1982

En 1982, sous François Mitterrand, le gouvernement de Pierre Mauroy a recours aux ordonnances pour concrétiser les promesses de campagne du premier président socialiste de la V° République en instituant les 39 heures (les Français travaillaient quarante heures par semaine depuis 1936), la cinquième semaine de congés payés (les Français avaient quatre semaines de congés payés depuis 1968) et l’âge de la retraite à 60 ans pour 37,5 années de cotisation, alors qu’il était fixé à 65 ans depuis les ordonnances de 1945. 

-------------------------Et De Gaulle pour l'ANPE en 1967!

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 222 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Loi d’être inédites, depuis 1960, les ordonnances ont été utilisés plus de 552 fois pour gouverner, à gauche comme à droite. Le point

-------------------Savons nous tout? Y avons nous toujours fait attention?

La France serait donc en dictature depuis 1960?

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 766 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Il y a 15 heures, Francelibre a dit :

Moi, ce que je trouve pathétique, c'est votre façon de déifié ce parvenu, qui doit son élection en grande partie à la magouille médiatique "Fillon".... En effet, en l'absence de cette magouille, Mme Le Pen n'aurait jamais été présente au second tour..... Et lui, jamais élu....

Le climat lui a été favorable au 1er tour entre magouilles et petits meurtres entre partis, sans oublier l'indéfectible soutien des médias .

Quiconque se retrouve au second contre un Le Pen sait qu'il a déjà gagné. Il est nullement indispensable d'avoir un programme solide, ni de programme tout court d'ailleurs. Vivement qu'ils raccrochent dans la famille Le Pen, il y en a assez de se supporter des guignols du genre. 

 

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 766 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Je pense que France-Libre se situe juste sur le mot "jalousie" en disant que pour lui il n'a pas besoin de ça ..

Constantinople sur le plan intrinsèque du travail pour les produits de luxe effectivement ça donne du travail mais pouvez-vous assurer que ce ne sont pas des petites fourmis qui sont payées avec lance-pierres dans des pays a salaires au ras des pâquerettes : tous les Yacht ne sont pas construits en Europe ni les voitures de luxe chez PSA.

Les Porsche, les Ferraris ne sont déjà pas construites par des petits orphelins indiens, et les Rolls non plus.

Je crois bien que ce sont les italiens qui restent leaders du marché en ce qui concerne les yatchts.

Les conditions de travail à Stuttgart sont excellentes. Les employés sont heureux d'y travailler et perçoivent un bonus de fin d'année non négligeable (9111€ cette année), de l'ouvrier, à l'ingénieur, au commercial en passant par la femme de ménage, à l'usine, et dans toutes les concessions Porsche. 

Donc oui, le marché du luxe offre du travail en France. Sans compter tout ce qui est prêt à porter, maroquinerie de luxe etc... maintenant il faut que les acheteurs continuent d'acheter chez nous. 

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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il y a 49 minutes, Léna-Postrof a dit :

Les Porsche, les Ferraris ne sont déjà pas construites par des petits orphelins indiens, et les Rolls non plus.

Je crois bien que ce sont les italiens qui restent leaders du marché en ce qui concerne les yatchts.

Les conditions de travail à Stuttgart sont excellentes. Les employés sont heureux d'y travailler et perçoivent un bonus de fin d'année non négligeable (9111€ cette année), de l'ouvrier, à l'ingénieur, au commercial en passant par la femme de ménage, à l'usine, et dans toutes les concessions Porsche. 

Donc oui, le marché du luxe offre du travail en France. Sans compter tout ce qui est prêt à porter, maroquinerie de luxe etc... maintenant il faut que les acheteurs continuent d'acheter chez nous. 

 

Tout va bien donc .

Les chinois peuvent continuer de faire la queue devant les magasins de luxe rue St Honoré. La marchandise ne manquera pas.

Combien gagne en moyenne une maroquinière dans les Ateliers d'Armançon ?

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 766 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Tout va bien donc .

Les chinois peuvent continuer de faire la queue devant les magasins de luxe rue St Honoré. La marchandise ne manquera pas.

Combien gagne en moyenne une maroquinière dans les Ateliers d'Armançon ?

Allez visiter l'usine à Stuttgart, ou demandez au directeur d'une concession Porsche combien de cv a t-il reçu pour le jour, si vous en avez l'occasion. Il est plutôt agréable de savoir qu'il y a des salariés heureux, épanouis... ne croyez-vous pas ? 

 

La couture est un domaine des plus ingrats. Ma feue grand-mère nous l'a toujours seriné.

On peut aussi parler des salariés qui serrent le même boulon à longueur de journée pour un smic moins, dresser la liste des métiers les plus ingrats en France si cela peut vous faire plaisir.  

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Léna-Postrof a dit :

Le climat lui a été favorable au 1er tour entre magouilles et petits meurtres entre partis, sans oublier l'indéfectible soutien des médias .

Quiconque se retrouve au second contre un Le Pen sait qu'il a déjà gagné. Il est nullement indispensable d'avoir un programme solide, ni de programme tout court d'ailleurs. Vivement qu'ils raccrochent dans la famille Le Pen, il y en a assez de se supporter des guignols du genre. 

 

 

Moi,je n'est jamais compris pourquoi, ce parti n'avait pas été interdit.... Maintenant, je sais.... Quel bel épouvantail, que ce FN !

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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi je l'ai pas trouvé bien sérieux quant il a parlé des premiers de cordée en parlant des riches, je crois qu'il a dit cela  pour satisfaire une légende que l'on est a la botte des riches .,

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 766 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Francelibre a dit :

Moi,je n'est jamais compris pourquoi, ce parti n'avait pas été interdit.... Maintenant, je sais.... Quel bel épouvantail, que ce FN !

Si vous l'interdisez, vous :

1/instaurez un climat dictatorial

2/les "victimisez"

Et ce n'est pas bon dans les deux cas. Ils servent bien oui en attendant, les autres politiques. 

 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

"....qui donne du pognon aux riches en taxant les pauvres,"

Ben voilà, vous faites la démonstration de ce que je viens de dire, toujours cette rengaine primaire et  habituelle des frustrés jaloux (que l'on entend à l'extrême droite comme à l'extrême gauche depuis des lustres) et qui sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez !

Bêtise !

Ne parlez pas de dictature mot dont manifestement vous ne connaissez par l'origine ni l'histoire, cela vous rend encore plus ridicule.

Si vous pouviez nous éviter vos niaiseries sur les jaloux et les frustrés dès que l'on trouve anormale certaines situations ce serait mieux, surtout que les riches n'ont pas besoin de votre défense, ils ont des relais beaucoup plus puissant que votre petite personne.

Par ailleurs, pouvez vous nous dire ce qu'il y à voir au bout de votre nez ?

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