La Manif pour tous compare des enfants nés de PMA à des légumes OGM... Schiappa réclame le retrait de l'affiche

il y a 30 minutes, chanou 34 a dit :

Non.

https://www.inserm.fr/thematiques/genetique-genomique-et-bioinformatique/dossiers-d-information/therapie-genique

Ceci dit, leur affiche est stupide quand même., ET manipulatrice aussi, la preuve ce fil. 

Vous pensez avoir le public pour lire votre lien

  j'ai la migraine donc j'ai une excuse pour m'en dispenser ...

il y a 25 minutes, Hypérion a dit :

La référence aux OGM est là pour souligner le côté artificiel et industriel des pratiques de procréation médicalement assistée et de gestation pour autrui. Une affiche sert à mettre en exergue et à frapper les esprits. Ça relève également l'hypocrisie de ceux qui s'indignent des légumes dont le génome est passé au laboratoire mais qui applaudissent les bébés éprouvettes.

Si les OGM sont controversés c'est avant tout par appréhension de leurs différents impacts sur la santé (et l'économie). Comparer les légumes OGM à un enfant revient à s'inquiéter de l'impact de cet enfant sur la santé environnementale.

Citation

Risques potentiels associés à la consommation d'aliments avec OGM

L’utilisation des OGM soulèvent certaines inquiétudes quant aux risques potentiels qu’ils peuvent présenter pour la santé :

• toxicité et allergies liées à la présence du gène inséré;
• risques liés à la consommation de produits dérivés d’animaux nourris aux OGM;
• développement de résistance aux antibiotiques;
• diminution de la valeur nutritive de certains aliments;
• risques imprévisibles associés à la consommation d’aliments avec OGM.

L’Organisation mondiale de la santé (OMS) considère que les aliments avec OGM présentent les mêmes risques pour la santé que les aliments classiques.

L’OMS précise que les OGM présentement commercialisés ont subi toutes les évaluations de risques nécessaires avant leur commercialisation et qu’ils sont examinés plus soigneusement que les aliments traditionnels pour la recherche d'effets potentiels sur la santé et l'environnement.

À ce jour, la consommation d’OGM n'a pas provoqué d'effets indésirables connus sur la santé.

il y a 55 minutes, dubandelaroche a dit :

Effectivement l'humanisme n'est pas dans le camp des culs bénis et autres réacs qui comparent les enfants PMA à des légumes OGM...

le jour où ces connards comprendront qu'ils feraient mieux de s'occuper de leur cul et de leurs mômes plutôt que de s'occuper de ce que font ceux qui ne pensent pas comme eux

la société aura fait un progrès.

Ce n'est pas pour demain le bon vieux cul-béni réac facho de droite aime bien imposer ses volontés.

avortement, GPA, etc etc il veut imposer sa vision étriquée....

Entièrement d'accord avec vous ... Je rajoute 

- l'affiche est très con et juste faite pour fustiger une nouvelle fois une partie de la population...

- Schiapara l'est également pas besoin de relever une connerie c'est lui faire de la pub

- et ici c'est con aussi de repartir sur le même sujet déja trituré sur moultes topics et comble partir en parallèle sur les Ogm ... je rêve !

N'y a-t-il que ceci comme "d'important"  dans le pays et dans le monde ? Il y a deux ans je crois un couple, papa maman martyrisait ces 8 enfants ... moi je prone la "stérilisation" pour ces cons ... Fiona ? la mère et le beau-père a la sulfateuse ... etc ....

Qui peux m'affirmer que les enfants PMA sont "encore" plus maltraités que ces pitchounes

Y'a marre ...

Adieu

il y a 48 minutes, face2fillon a dit :

Oui et ?

Oui et une loi cela s'amende ; on lève l'anonymat des donneurs de gamètes et là je suis  d'accord avec  la PMA.pour tous.  

à l’instant, chanou 34 a dit :

Oui et une loi cela s'amende ; on lève l'anonymat des donneurs de gamètes et là je suis  d'accord avec  la PMA.pour tous.  

Pourquoi enlevél'anonymat sinon pour empecher les dons comme cela les anti pma seront peinards...le don ee sperme doit rester anonyme...un enfant peut tout à fait comprendre les choees si elles lui sont expliquées 

Ce que je voulais dire, @sirielle c'est qu'on utilise en médecine la même technique : pour essayer de les guérir, on transforme des enfants et des adultes en OGM.  Il n'y a pas de différence de principe entre un animal OGM et un humain OGM. Sauf dans l'esprit des ignorants.

il y a 6 minutes, face2fillon a dit :

Pourquoi enlevél'anonymat sinon pour empecher les dons comme cela les anti pma seront peinards...le don ee sperme doit rester anonyme...un enfant peut tout à fait comprendre les choees si elles lui sont expliquées 

C'est égoiste et lâche comme attitude. C'est faire passer son bien être et sa tranquillité  d'adulte devant celui de l'enfant qui n'a pas demandé à naitre de cette façon.

Ce que l'enfant devenu adulte peut aussi comprendre c'est que ses parents ont refusé d'assumer leur responsabilité  vis-à-vis de lui.

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Ce que je voulais dire, @sirielle c'est qu'on utilise en médecine la même technique : pour essayer de les guérir, on transforme des enfants et des adultes en OGM.  Il n'y a pas de différence de principe entre un animal OGM et un humain OGM. Sauf dans l'esprit des ignorants.

On peut considérer par définition l'humanité comme une espèce animale bien qu'effectivement le terme est souvent employé différemment.

il y a 14 minutes, sirielle a dit :

Si les OGM sont controversés c'est avant tout par appréhension de leurs différents impacts sur la santé. Comparer les légumes OGM à un enfant revient à s'inquiéter de l'impact de cet enfant sur la santé environnementale.

Ce n'est pas l'enfant qui est comparé à un légume OGM mais la manière dont on le conçoit avec la PMA.

Tu peux te borner à ton interprétation victimaire et sirupeuse, ou écouter l'explication derrière l'affiche.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Ce que je voulais dire, @sirielle c'est qu'on utilise en médecine la même technique : pour essayer de les guérir, on transforme des enfants et des adultes en OGM.  Il n'y a pas de différence de principe entre un animal OGM et un humain OGM. Sauf dans l'esprit des ignorants.

C'est égoiste et lâche comme attitude. C'est faire passer son bien être et sa tranquillité  d'adulte devant celui de l'enfant qui n'a pas demandé à naitre de cette façon.

Cela n'a rien d'egoiste de vouloir donner la vie...rien à voir avec la'tranquillité...et puis comparer la PMA avec les OGM c'est complètement dans la fausse note totale. ..on fait une manipulation génétique sur des vegetaux ou des animaux dans le but moral ou non suivant les personnes de mieux nourrir ou que sais je...là c'est juste permettre à une femme d'être mère aimante...il est où le souci ? On peut grandir sans père ou sans mère ou'alors vous voulez forcer un homme à se remarier si son epouse est morte en couche ???? 

il y a 1 minute, face2fillon a dit :

Cela n'a rien d'egoiste de vouloir donner la vie...

il n'y a rien de plus fondamentalement égoiste que de vouloir un enfant. On ne veut pas donner la vie, on veut un enfant.

il y a 15 minutes, Hypérion a dit :

Ce n'est pas l'enfant qui est comparé à un légume OGM mais la manière dont on le conçoit avec la PMA.

Tu peux te borner à ton interprétation victimaire et sirupeuse, ou écouter l'explication derrière l'affiche.

 

L'affiche évoquée compare bel et bien les légumes OGM à un enfant né par PMA, et même plus globalement à un enfant de foyer monoparental. Les questions de l'anonymat des donneurs et de l'éthique scientifique doivent être mieux traitées. Il faut différencier les intentions des méthodes utilisées pour les servir. 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

il n'y a rien de plus fondamentalement égoiste que de vouloir un enfant. On ne veut pas donner la vie, on veut un enfant.

 

 

Parlez pour vous peut être maos sincerement j'ai deux enfants et deux enfants qu'on voulait...on les voulait pour partager une vie avec eux et je ne crois pas qu'ils aient l'impression d'avoir des parents égoïstes 

il y a 3 minutes, dubandelaroche a dit :

Effectivement l'humanisme n'est pas dans le camp des culs bénis et autres réacs qui comparent les enfants PMA à des légumes OGM...

le jour où ces connards comprendront qu'ils feraient mieux de s'occuper de leur cul et de leurs mômes plutôt que de s'occuper de ce que font ceux qui ne pensent pas comme eux

la société aura fait un progrès.

Ce n'est pas pour demain le bon vieux cul-béni réac facho de droite aime bien imposer ses volontés.

lol Elle va être contente Sylviane Agacinski  d'apprendre qu'elle fait partie des "vieux cul-béni réac facho de droite".   https://fr.wikipedia.org/wiki/Sylviane_Agacinski

Bienvenue au club Sylviane ! ^_^

il y a une heure, Hypérion a dit :

La référence aux OGM est là pour souligner le côté artificiel et industriel des pratiques de procréation médicalement assistée et de gestation pour autrui. Une affiche sert à mettre en exergue et à frapper les esprits. Ça relève également l'hypocrisie de ceux qui s'indignent des légumes dont le génome est passé au laboratoire mais qui applaudissent les bébés éprouvettes.

Je m'excuse, mais ça n'a strictement RIEN à voir.

Les OGM ça veut dire génétiquement MODIFIE : dont le génome à été artificiellement modifié ! Un légume OGM est fabriqué par des cellules modifiées qui ne peuvent qu'artificellement se reproduire;

La PMA ne modifie aucun génome des embryons ! elle met en contact des cellules aucunement modifiées, qui se sans PMA se seraient reproduites exactement pareil qu'avec : exactement comme si la receveuse avait couché avec le donneur de sperme.

Cette "pub" est ignoble . Vous vous imaginez ce que peuvent ressentir en voyant ça les parents qui y ont eu recours, et les enfants qui sont nés grâce à cette méthode !? 50 000 PMA par an !

Les enfants nés par l'intermédiaire d'une PMA seraient donc des êtres GENETIQUEMENT MODIFIES ?!

il y a 35 minutes, Hypérion a dit :

Ce n'est pas l'enfant qui est comparé à un légume OGM mais la manière dont on le conçoit avec la PMA.

SI !   Vous plaisantez, ou quoi ? y a quoi sur l'affiche ?

Et d'autre part, comme dit haut-dessus, la comparaison avec la manière est lamentable et grossièrement FAUX. Injurieux et outrageant, pour tous ceux et celles qui y ont eu recours.

il y a 21 minutes, face2fillon a dit :

Parlez pour vous peut être maos sincerement j'ai deux enfants et deux enfants qu'on voulait...on les voulait pour partager une vie avec eux et je ne crois pas qu'ils aient l'impression d'avoir des parents égoïstes 

Vous les vouliez pour vous...

Citation

je ne crois pas qu'ils aient l'impression d'avoir des parents égoïstes 

Ca n'a rien à voir. C'est le désir d'enfant qui est égoiste. Pas la façon dont on se comporte avec eux une fois qu'ils sont là.

De façon générale et pour en finir pour ma part avec ce fil qui n'est jamais que la énième redite des autres fils sur le sujet ; quand la manif pour tous aura fait la preuve de son absence d'homophobie ( parce que faut pas se cacher derrière son petit doigt c'est quand même à la base de leurs contestations en tous genres) on pourra peut-être rediscuter de leurs affiches.

il y a 5 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

La PMA ne modifie aucun génome des embryons !

C'est vrai.

Citation

elle met en contact des cellules aucunement modifiées, qui se sans PMA se seraient reproduites exactement pareil qu'avec : exactement comme si la receveuse avait couché avec le donneur de sperme.

Non, justement. Ca c'est pas vrai. On sait que les manipulations de la PMA modifient l'épigénétique des ovocytes et certainement un petit peu l'expression des gènes des gamètes.

Citation

Les enfants nés par l'intermédiaire d'une PMA seraient donc des êtres GENETIQUEMENT MODIFIES ?!

C'est pas le cas, mais j'aimerais qu'on m'explique, quand bien même ce le serait, où est le problème?

Les enfants guéris grâce à la thérapie génique, qui sont donc génétiquement modifiés, sont-ils "tarés"?

il y a 38 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Les OGM ça veut dire génétiquement MODIFIE : dont le génome à été artificiellement modifié ! Un légume OGM est fabriqué par des cellules modifiées qui ne peuvent qu'artificellement se reproduire;

La PMA ne modifie aucun génome des embryons ! elle met en contact des cellules aucunement modifiées, qui se sans PMA se seraient reproduites exactement pareil qu'avec : exactement comme si la receveuse avait couché avec le donneur de sperme.

Cette "pub" est ignoble . Vous vous imaginez ce que peuvent ressentir en voyant ça les parents qui y ont eu recours, et les enfants qui sont nés grâce à cette méthode !? 50 000 PMA par an !

Les enfants nés par l'intermédiaire d'une PMA seraient donc des êtres GENETIQUEMENT MODIFIES ?!

Faut-il être bête pour prendre à ce point cette affiche au pied de la lettre ? Les bras m'en tombent. Le parallèle n'est évidemment pas de dire que les enfants sont génétiquement modifiés mais que leur conception est artificielle et industrielle.

il y a une heure, sirielle a dit :

et même plus globalement à un enfant de foyer monoparental

Il y a une différence qui t'échappe entre concevoir artificiellement un enfant seul et se retrouver seul à l'élever parce qu'on a raté sa vie de couple.

J'ai une question pour vous deux et tous ceux favorables à la procréation industrielle. Les couples hétérosexuels qui recourent à la PMA pour raison médicale devront-ils être prioritaires sur les couples homosexuels ? Quelle que soit votre réponse vous allez prendre une telle fessée argumentative que vous m'appellerez papa.

il y a 42 minutes, Théia a dit :

 

lol Elle va être contente Sylviane Agacinski  d'apprendre qu'elle fait partie des "vieux cul-béni réac facho de droite".   https://fr.wikipedia.org/wiki/Sylviane_Agacinski

Bienvenue au club Sylviane ! ^_^

je parlais des de la manif pour tous et de sens commun......en fait-elle partie?

car c'est bien d'eux que vient cette affiche ignoble.....

un poil d'honnêteté intellectuelle ne fait pas de mal.....

Il y a 4 heures, Théia a dit :

Je ne veux même pas lire l'article tellement je trouve consternantes les réactions à cette affiche.

En fait je ne crois pas Mme Schiappa assez bête pour ne pas avoir compris le sens de cette affiche, qui de toute évidence critique et met en parallèle deux techniques et non pas les enfants.

Aussi j'en déduis que Mme Schiappa est une grande manipulatrice : Elle a dû se rendre compte que faire passer les "Anti PMA sans raison médicale" pour des lesbophobes ne serait pas suffisant (cette fois-ci) pour gagner son combat politique, et qu'il y avait un coup à jouer sur le créneau de la soi-disant "stigmatisation" des familles monoparentales...

"Stigmatisation", mot-clé qui aujourd'hui tel qu'un reflex de Pavlov fait toujours réagir les foules...

Ou comment créer un nouveau groupe de "gentils" contre des "méchants" afin de détourner toute réflexion sérieuse sur le sujet.

 

Oui je suis d'accord et le coté provocant de cette affiche est là justement pour lancer le débat.

Qui pourrait croire que celle ci compare un enfant à une carotte, même un lapin ne s'y trompe pas.

Une dinde peut être?

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