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Les Causes du Chômage en France


Invité

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a une heure, frunobulax a dit :

Sauf que le RSA est à 545€ et le SMIC net à 1.153€.
Essayez de vivre avec 545€ par mois et vous verrez assez rapidement si vous n'avez pas envie de gagner plus du double.
:cool:

Allons 545 euros + combien d'aides diverses à côté que le smicard n'a pas droit? Faisons le calcul ! Et on verra que la différence est bien minime !

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, soldat inconnu a dit :

Comment résoudre toutes ces causes?

Comment font les autres pays !? La France pourrait prendre sur ces pays mais ne le fait pas car pour beaucoup de Français et de politicards, ce n'est pas réalisable !!! Comment ils le savent !?

Il te manque aussi l'immigration de masse que des pays ont mit un quota; une préférence nationale; plus de travail pendant un temps, tu dégages;... Des choses que la France peut mettre en place mais ne le fera pas !!!!

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Allons 545 euros + combien d'aides diverses à côté que le smicard n'a pas droit? Faisons le calcul ! Et on verra que la différence est bien minime !

Oui, combien d'aides diverses? On aimerait que tu nous les énumères, puisque tu sembles tellement t'y connaître!

Beaucoup de gens ne sont même pas au courant des aides éventuelles auxquelles ils ont droit. Et d'autres n'osent pas les demander, tant ils sont effrayés par les lourdeurs administratives.

Et pour certaines aides, comme les APL, t'as le temps de crever ou de devenir SDF avant de les obtenir (parce qu'il y a un décalage de 2 ans - il paraît que le gouvernement veut changer ça).

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 429 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 2 heures, pila a dit :

Ce Fuck Them All n'est pas un forumeur; c'est une caricature !

Grave, j'ai cru à un sujet de l'asile ou un communiqué du MEDEF. ...

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 429 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Allons 545 euros + combien d'aides diverses à côté que le smicard n'a pas droit? Faisons le calcul ! Et on verra que la différence est bien minime !

Un SMICard à le droit à la prime d'activité, 70% d'aides aux logement, prime de Noël de la CAF, l'ACRE, les allocations familiales, avantages du CE, le chômage, au RSA les premiers mois suivant le contrat, l'aide à la mobilité, la déduction des charges pros comme un ordinateur, les frais de carburant, la cotisation syndicale, etc, etc...

Une personne au RSA ne peut pas déduire ses charges pros, n'a pas le droit à la prime d'activité , mais peut avoir les APL au maximum à 75%, n'a pas le droit au chômage, l'aide à la mobilité suite au passage d'entretiens et de concours...

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Ajoutons que le RSA (et autres aides équivalentes), faut encore le demander, remplir un dossier... et espérer qu'il ne se perde pas dans les méandres de l'administration. 

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 53 minutes, Gouderien a dit :

Oui, combien d'aides diverses? On aimerait que tu nous les énumères, puisque tu sembles tellement t'y connaître!

Il y a tellement d'aides que je risque d'en oublier surtout que j'en ai jamais touché aucune ! Mis à part un temps le chômage durant 3 mois de ma vie...

Mais bon reprenons notre exemple, on va prendre un cas simple :Je suis au RSA, célibataire, sans enfant et j'habite à Paris, je touche 545 € par mois.

Je peux donc prétendre à :

-Aides au logement : environ 292,85 € par mois !

- Aides au transport : 75% de réduction sur les forfaits au mois soit une réduction de 56,4 € sachant que le forfait est à 75,2 €

- Aides au chauffage : 387 € par an soit 32,25€ par mois !

- Aides au repas distribué par les restos du coeur qui comprend : une viande ou un poisson, un légume, des pâtes ou du riz, un fromage ou un yaourt, un fruit, du pain x 3 fois par jour sans oublier des produits d’hygiène (savon, dentifrice…) et des produits alimentaires de base s’y ajoutent : le lait, le beurre, l’huile, le sucre, les céréales, la farine, etc…. Coût estimé : 4,70€ par repas x 3  soit 423 € par mois.

- Aides à l'électricité : 71 € par an soit 5,90 € par mois.

- Aides au gaz : 23 € par an soit 1,90 € par mois.

- Aides pour la facture d'eau : Paris aide 15000 foyer à payer leur facture d'eau. Chiffre non fourni malheureusement.

- Aides pour le téléphone : 5,03 TTC et si on est chez orange on a le droit en plus à 4,47 € en plus soit 9,50 €

- Aides pour se vêtir et se meubler : Le secours populaire aide les plus démunis à se vêtir et se meubler pour une participation moindre. Cout non chiffré. 

Sans oublier toutes les aides que j'ai oublié, car il en existe encore.... 

Faisons l'addition de ce qui est chiffrable : 821,80€ que l'on ajoute au RSA, soit : 1366,80 € !!!

MDR !!!!! Les pauvres sont plus chiffre qu'un mec qui gagne 1300€ net et qui n'a droit à aucune aide !!!!!

VIVE LA FRANCE ! VIVE LE SOCIAL !!!!! 

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Parlons-en! Certaines de ces aides sont tellement dérisoires que c'est quasiment du foutage de gueule (par exemple le "tarif social" de l'EDF, ou celui du gaz).  Et l'aide au chauffage ne se cumule pas avec les aides à l'électricité et/ou au gaz : c'est l'une ou l'autre. Je te signale aussi que tout le monde ne vit pas à Paris. Tu additionnes des choux et des carottes, les aides de l'État, et d'autres qui ressortent uniquement de la charité d'organisations privées - ce n'est pas vraiment la même chose. Enfin, tu sembles critiquer les Restos du cœur, le Secours populaire et autres organisations qui empêchent tout simplement les plus démunis de crever? Je trouve que tu es gonflé. Ce qui empêche des millions de sombrer dans la misère totale, c'est ça justement. Si tu leur supprimes ces aides, elles ne trouveront pas du travail comme par enchantement - parce que ça, il n' y a que dans les contes de fée du MEDEF que ça arrive -, elles seront à la rue ou elles crèveront.

Tu me diras que ce n'est pas très grave, du moment que les riches (toujours plus riches) se gavent, et qu'il y a une police suffisante pour les protéger de la colère des miséreux (toujours plus miséreux). Bienvenue dans le monde merveilleux de l'ultra-libéralisme!

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 429 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 22 minutes, Fuck Them All a dit :

Les pauvres sont plus chiffre qu'un mec qui gagne 1300€ net et qui n'a droit à aucune aide !!!!!

Ah ben faudrait savoir, un coup tu parles d'un SMICard, un coup, tu parles d'une personne qui gagne 1300€ net... Et comme ci un mec qui gagne 1300€ net n'a le droit à aucune aide, faut se renseigner, entre le remboursement des transports à 50%, les bénéfices d'un CE, la prime d'activité, les APL, les tickets restaurants, primes de noël par la CAF...

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

On nous annonce que la croissance va être plus forte que prévue en 2017. Merveilleux! Ça va donner des idées aux patrons pour virer du monde, ça! Parce que dans le monde de dingues où on vit maintenant, les profits d'aujourd'hui sont les licenciements de demain et les délocalisations d'après-demain!

comme d'habitude tu racontes n'importe quoi ....

le pays qui a le taux de croissance le plus élevé d'Europe l'Irlande (5,2%) a pratiquement le taux de chômage le plus faible 6,1% c'est à dire proche du plein emploi ...Il y a quelques années c'était l'inverse en 2012 alors que sa croissance était à 1,1% son taux de chômage dépassait les 15% ....

au lieu de voir en Macron un clown au nez rouge  ,il vaudrait mieux que tu t'abstiennes d'avoir des pseudos certitudes te permettant de cracher sur une politique qui est en train de fonctionner,au grand désespoir des Cassandre ...

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Membre, Posté(e)
Totolasticot Membre 826 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Non moi je suis d'accord avec "Fuck Them All" sur le constat que le travail ne paie pas beaucoup, il a d'ailleurs oublié la complémentaire santé (CMU-C ou chèque ACS de 100, 200, 350€ annuel selon l'âge). Il y a un méchant effet seuil à ce niveau et le discours d'une certaine gauche est trop misérabiliste. Et puis il a le problème du moyen de transport pour le smicard qui pose souvent problème, tous les endroits ne sont pas desservis par les transports en commun.

En revanche je trouve le système social plutôt bien fait et je ne changerais pas grand chose, c'est plutôt le rapport au travail qu'il faut changer. Les aides sociales sont là pour donner un peu de liberté de choix aux gens, c'est bien !

C'est pas cool d'opposer prolos et miséreux, smicards et gars au RSA socle, on dirait un procédé à la Macron. On parle tout de même là des derniers de la classe, ce sont pas eux qui vont enrichir la France, et d'après certaines études, la moitié de ceux au RSA est inemployable.

Et puis la vérité, c'est que les travailleurs bien intégrés ne veulent pas se coltiner les outsiders, inaptes et autres chômeurs longue durée. Au travail à la chaine par exemple, ces derniers ralentissent toute la chaine et il devient plus rentable de les écarter et de leur donner une alloc, pour le bien supérieur de la communauté. Et je parle pas de ceux qui sentent mauvais. :coeur:

Après Uber a mis le pied à l'étrier à certaines personnes qui avaient besoin de ça, on ne peut pas le nier. Et certains gars au RSA ne seront jamais embauchés au SMIC non plus. Le travail a des vertus structurantes et permet à des gens de se réinsérer peu à peu.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 1 heure, stvi a dit :

comme d'habitude tu racontes n'importe quoi ....

le pays qui a le taux de croissance le plus élevé d'Europe l'Irlande (5,2%) a pratiquement le taux de chômage le plus faible 6,1% c'est à dire proche du plein emploi ...Il y a quelques années c'était l'inverse en 2012 alors que sa croissance était à 1,1% son taux de chômage dépassait les 15% ....

au lieu de voir en Macron un clown au nez rouge  ,il vaudrait mieux que tu t'abstiennes d'avoir des pseudos certitudes te permettant de cracher sur une politique qui est en train de fonctionner,au grand désespoir des Cassandre ...

On parie? Désolé, ça fait 35 ans que j'entends ce genre de langage, alors tu comprendras que je sois devenu un peu sceptique... Pour que la croissance en France parvienne à créer plus d'emplois qu'on en détruit de façon courante, il faudrait atteindre au moins 3% ou 4% par an. Nous en sommes loin. En France, la destruction d'emplois est une mode, une passion, un hobby, un sport et un mode de vie - pour certains. Et ce cher Macron n'y changera rien, parce qu'il s'en fout. Macron est un leurre, son vrai nom c'est Dummy.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Totolasticot a dit :

Et puis la vérité, c'est que les travailleurs bien intégrés ne veulent pas se coltiner les outsiders, inaptes et autres chômeurs longue durée. Au travail à la chaine par exemple, ces derniers ralentissent toute la chaine et il devient plus rentable de les écarter et de leur donner une alloc, pour le bien supérieur de la communauté. Et je parle pas de ceux qui sentent mauvais. :coeur:

 

"Et je ne parle pas de ceux qui sentent mauvais..." Mon Dieu, c'est vrai qu'en plus les prolos, ça pue! Quelle horreur. Marie-Chantal est parmi nous!

Oh tu sais, le travail à la chaîne ça existe de moins en moins maintenant, il y a des robots pour ça. Au moins les robots ça ne sent pas la sueur - OK, ça risque de sentir l'huile chaude, par contre.

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Ah ben faudrait savoir, un coup tu parles d'un SMICard, un coup, tu parles d'une personne qui gagne 1300€ net... Et comme ci un mec qui gagne 1300€ net n'a le droit à aucune aide, faut se renseigner, entre le remboursement des transports à 50%, les bénéfices d'un CE, la prime d'activité, les APL, les tickets restaurants, primes de noël par la CAF...

Excuse oui en faite les mecs au rsa ne sont pas plus riches qu'es les smicards mais que les mecs qui ont 1300/1400 euros net lol ! Parce-que non ceux qui ont 1300 1400 euros net n'ont droit à rien ! Jamais touché ce dont tu parles quand je gagnais 1200 euros !

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 398 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Je propose à notre forumeur de bosser 30h dans le mois pour un salaire de 300 euros (sans aucune aide) et il viendra nous faire part de son expérience.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 429 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Excuse oui en faite les mecs au rsa ne sont pas plus riches qu'es les smicards mais que les mecs qui ont 1300/1400 euros net lol ! Parce-que non ceux qui ont 1300 1400 euros net n'ont droit à rien ! Jamais touché ce dont tu parles quand je gagnais 1200 euros !

Ah ben quand on se renseigne pour cracher sur les autres et non pour soi ou quand on fait preuve de mauvaise foi, ça n'aide pas ;)

On attend toujours que les bobos jaloux des pauvres qui pensent que ceux qui sont au RSA sont mieux lotis qu'au SMIC en profitent du RSA et qu'ils racontent leur expérience puisque ça a l'air si magnifique que ça  ;)

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Membre, 32ans Posté(e)
jujubox Membre 329 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Fuck Them All a dit :

Il y a tellement d'aides que je risque d'en oublier surtout que j'en ai jamais touché aucune ! Mis à part un temps le chômage durant 3 mois de ma vie...

Mais bon reprenons notre exemple, on va prendre un cas simple :Je suis au RSA, célibataire, sans enfant et j'habite à Paris, je touche 545 € par mois.

Je peux donc prétendre à :

-Aides au logement : environ 292,85 € par mois !

- Aides au transport : 75% de réduction sur les forfaits au mois soit une réduction de 56,4 € sachant que le forfait est à 75,2 €

- Aides au chauffage : 387 € par an soit 32,25€ par mois !

- Aides au repas distribué par les restos du coeur qui comprend : une viande ou un poisson, un légume, des pâtes ou du riz, un fromage ou un yaourt, un fruit, du pain x 3 fois par jour sans oublier des produits d’hygiène (savon, dentifrice…) et des produits alimentaires de base s’y ajoutent : le lait, le beurre, l’huile, le sucre, les céréales, la farine, etc…. Coût estimé : 4,70€ par repas x 3  soit 423 € par mois.

- Aides à l'électricité : 71 € par an soit 5,90 € par mois.

- Aides au gaz : 23 € par an soit 1,90 € par mois.

- Aides pour la facture d'eau : Paris aide 15000 foyer à payer leur facture d'eau. Chiffre non fourni malheureusement.

- Aides pour le téléphone : 5,03 TTC et si on est chez orange on a le droit en plus à 4,47 € en plus soit 9,50 €

- Aides pour se vêtir et se meubler : Le secours populaire aide les plus démunis à se vêtir et se meubler pour une participation moindre. Cout non chiffré. 

Sans oublier toutes les aides que j'ai oublié, car il en existe encore.... 

Faisons l'addition de ce qui est chiffrable : 821,80€ que l'on ajoute au RSA, soit : 1366,80 € !!!

MDR !!!!! Les pauvres sont plus chiffre qu'un mec qui gagne 1300€ net et qui n'a droit à aucune aide !!!!!

VIVE LA FRANCE ! VIVE LE SOCIAL !!!!! 

 

Si vous mettez en exemple des aides qui supportent les dépenses, mettez donc en vis à vis les dépenses prévisionnelles. Aussi les 2 balles de chauffage seront de la merde en rapport aux dépens. Pour le transport, il y a un reste à charge peu supportable avec 700 balles (admettons le duo classique RSA APL). Par ailleurs l'accès a la location n'est pas évident, ramenez vous chez foncia avec un dossier sans emploi avec un garant de merde, trouvez un logement avec ça. Pour les logements sociaux, vlà l'attente sur les listes. 

Derrière les pseudos couts, ya des humains qui n'ont pas eu de bol, couper le robinet c'est pas terrible. Le jour où vous coupez le RSA, un crève dalle ira se nourrir dans votre frigo, rackettera vos gamins, sèmera le trouble. Et contre un inactif qui survit dans un monde violent (violence sociale, physique, morale, economique) je vous souhaite du courage, du haut de votre entrainement sur 35H de cul sur une chaise. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Jedino a dit :

Oh oui ! Camarade Scrongneugneu, comment allez-vous ? Avez-vous bien relu le petit livre rouge ?

Vous avez mal lu les journaux, les chômeurs sont chômeurs car ils sont assistés et fainéants.

Mais sinon, globalement, je suis d'accord avec vous.

Ma préférence va nettement vers un système libéral, au lieu d'une dictature ou d'une idéologie à partis unique, qui se termine toujours par l'élimination des opposants, soit physiquement, soit moralement, genre camp de redressement.

Si les mots ont un sens, notre système d'assistanat n'est pas si mauvais que çà. Mais il est bien dommage que des abus et des profiteurs viennent polluer la vie de ceux qui sont dans le réel besoin.

Tendre la main aux autres est bien plus différent que de tendre la main pour profiter des autres.

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Je remarque juste qu'aucun d'entre vous a un argument solide pour contrer mon poste, merci à Totolasticot d'avoir rajouter : CMU-C ou chèque ACS de 100, 200, 350€ annuel selon l'âge. Sans oublier cette fois-ci la taxe d'habitation exemptée. Comme je l'avais déjà dit dans un autre poste, le travail n'est pas récompensé il n'y a plus aucune différence entre être riche et être pauvre, je connais des cas sociaux qui vivent avec le minimum et qui vivent bien mieux que des personnes qui bossent, qui ont un écran plasma, qui partent en vacances etc... Le travail n'est pas récompensé en France, finalement ce sont ces cas sociaux qui ont raison, mieux vaut rester à la maison à ne rien faire car si tu bosses tu seras taxés à l'extrême. J'ai également oublié de dire dans mon poste que le mec qui touche 1300/1400 euros net aura non seulement droit à aucune aide mais devra en plus payer des impôts qui iront à des gens plus riches que lui :)

Quelle belle société ! Tout ceci me dégoûte de me lever ! En tout cas je ne donne plus un centime à ces cas sociaux, ou à ses associations style resto du coeur !!! Non je donne déjà beaucoup trop d'impôts pour ces gens là ! 

Il y a 9 heures, Noisettes a dit :

Je propose à notre forumeur de bosser 30h dans le mois pour un salaire de 300 euros (sans aucune aide) et il viendra nous faire part de son expérience.

Le problème chez moi c'est que je ne supporte pas de ne rien faire, donc j'aimerais faire le cas social quelques temps mais bon c'est pas dans nature de passer des heures durant devant ma télé à siroter des bières et à manger des chips. 

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ah ben quand on se renseigne pour cracher sur les autres et non pour soi ou quand on fait preuve de mauvaise foi, ça n'aide pas ;)

On attend toujours que les bobos jaloux des pauvres qui pensent que ceux qui sont au RSA sont mieux lotis qu'au SMIC en profitent du RSA et qu'ils racontent leur expérience puisque ça a l'air si magnifique que ça  ;)

C'est quoi que ce contre-argument sortit de chez Bonux Lessive ? Si c'est pour m'insulter sans rien dire, on va se coucher ! 

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