Pour Dalil Boubakeur, les musulmans "ne peuvent plus rester impassibles"

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et ?

1 La religion s'apprend aussi à la madrasa, attendre si ou ça ce n'est pas préparer l'avenir .

Mais s'occuper des radicalistes, c'est bien s'occuper aussi des écoles dont l'enseignement serait radicaliste. Comme je l'ai déjà dit s'occuper des radicalistes à tous niveaux, ok, vu la situation,  ça ne peut pas attendre mais j'évoquais plus les différents autres projets abordé sur ton lien. 

il y a 56 minutes, samira123 a dit :

Mais s'occuper des radicalistes, c'est bien s'occuper aussi des écoles dont l'enseignement serait radicaliste. Comme je l'ai déjà dit s'occuper des radicalistes à tous niveaux, ok, vu la situation,  ça ne peut pas attendre mais j'évoquais plus les différents autres projets abordé sur ton lien. 

Je ne parle pas des madrasat radicalistes, mais De l'application d'une réforme consistant par exemple à mettre l'accent sur la compréhension des textes et non l'anonnage . Abdelali mamoun aborde le sujet dans la video je crois . 

S'occuper des radicalistes (radicalisme)....

Alors il faut aussi s'occuper de l'Arabie-Saoudite, du Soudan, de l'Iran, du Pakistan, de l'Afghanistan et tout autres pays où l'islam domine, influence, gouverne, juge et condamne au nom de la charia (donc au nom d'une religion) !

Il fut un temps c'était le christianisme qui agissait ainsi,  il fut mis au pas... et aujourd'hui le christianisme règne nulle part (sauf au Vatican) et ne combat plus au nom de dieu !

Toutes les religions sont radicales et donc totalitaires, toutes les grandes religions (et autres idéologies) pour se développer dans le monde et avoir le pouvoir, ont fait usage de guerres, massacres, dictatures, etc...

C'est impossible autrement !

Rien que cela devrait déjà mettre le doute dans l'esprit des croyants, mais bon on ne peut pas tout leur demander, croire et se creuser un peu la tête...

Quand je vois à Bruxelles ou Londres, des nuées de femmes voilées, n'est-ce pas déjà du radicalisme et si ce n'est pas du radicalisme, alors c'est quoi ?

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Avec l'aide de l'Islam 

Tout à fait...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le Judaïsme et le Christianisme n'ont pas figé Dieu dans un livre . L'Islam du temps des mutazilites n'avait pas plus enfermé le vieux dans un livre . Ce n'est donc pas un probleme d'Islam mais De dogme.

Les trois principales religions monothéistes sont des religions du Livre. Les dix commandements et les dogmes catholiques sont les points de départ d'un fructification de la Parole. Les cinq piliers de l'Islam tout autant...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

On peut en parler sans souci en section religion , mais le récit de la Passion n'est pas un fax d'un Dieu monoglote enjoignant les hommes sous forme de loi intangible à monter sur la croix et à chanter "always look at the bright side of life " à chaques Pâques.

La violence y est omniprésente, et on la commémore chaque année chez les chrétiens. Le martyr du Christ est le premier d'une très longue liste. Il y a une réflexion à mener là dessus pour l'Islam...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tout comme popaul a demande aux non prostitues de porter le voile , pas Dieu.

Nous sommes d'accord...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

L'increation est in souci.

Je ne vois pas que les dix commandements ou l'Incarnation soient un souci. L'incréation est la base surnaturelle de la religion musulmane. On ne peut dialoguer sainement avec une religion si on refuse ce qui la constitue surnaturellement, quand bien même nous n'en serions pas d'accord...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n'ai pas lu ta contextualusation d'an nour et du fouet.

La contextualisation est la lecture littérale s'expliquant par le contexte historique. Pour la dimension spirituelle, je pense qu'il faut se reporter sans cesse à la première sourate et aux cinq piliers. Après, il faudrait se lancer dans une analyse des versets...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quand le litteral  est la parole de Dieu , ca pose probleme . Ramadam s'y est cassé Les dents.

Le littéral peut être interprété, et Ramadan ne s'en tire pas si mal, en séparant le contextuel historique du spirituel...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les autres religions n'ont pas le dogme I creatif renforcé par la souna. Je ne refuse rien le dogme increatif et la fermeture de l'ihtijad est posterieur au prophete sws.

Chaque religion a ses dogmes et ses grilles de lecture...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

L'essence de l'Islam n'est ce pas la chahada et les 5 piliers ?

De fait...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

L'increation est un obstacle majeur à la separation du spirituel et du temporel car les deux sont dans le Coran et le Coran c'est Dieu . Troquer 5 piliers pour un ...

Il n'y a pas obstacle à la séparation du spirituel et du temporel quand la Parole temporelle est fructifiée spirituellement, comme dans les autres religions...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il est des forces temporelles qu'on ne peut ignorer.

Il n'est pas question d'ignorer les forces temporelles, mais au contraire de les prendre en compte pour évoluer avec elles...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Puisque tu veux attaquer Bīdar il propose bien de passer de l'incréé au compagnonnage divin-homme de l'inspiré ...

Et je ne suis pas d'accord. Si on propose de se passer de l'incréation, il ne s'agit plus d'interpréter spirituellement une Vérité révélée, comme dans les autres religions. C'est vider l'Islam de sa substance transcendante...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais du fait de l'incréation la misericorde consiste aussi à appliquer la sourate 24  . Par ailleurs dès la première sourate revient le vétéro testamentaire de la colère en guise de conclusion, dommage ...

Et dès la sourate 2 Allah donne la solution à votre état d'âme :

106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

 

^^

Il ne s'agit pas d'abroger, mais d'interpréter...

il y a 8 minutes, hdbecon a dit :

Tout à fait...

Les trois principales religions monothéistes sont des religions du Livre. Les dix commandements et les dogmes catholiques sont les points de départ d'un fructification de la Parole. Les cinq piliers de l'Islam tout autant...

La violence y est omniprésente, et on la commémore chaque année chez les chrétiens. Le martyr du Christ est le premier d'une très longue liste. Il y a une réflexion à mener là dessus pour l'Islam...

Nous sommes d'accord...

Je ne vois pas que les dix commandements ou l'Incarnation soient un souci. L'incréation est la base surnaturelle de la religion musulmane. On ne peut dialoguer sainement avec une religion si on refuse ce qui la constitue surnaturellement, quand bien même nous n'en serions pas d'accord...

La contextualisation est la lecture littérale s'expliquant par le contexte historique. Pour la dimension spirituelle, je pense qu'il faut se reporter sans cesse à la première sourate et aux cinq piliers. Après, il faudrait se lancer dans une analyse des versets...

Le littéral peut être interprété, et Ramadan ne s'en tire pas si mal, en séparant le contextuel historique du spirituel...

Chaque religion a ses dogmes et ses grilles de lecture...

De fait...

Il n'y a pas obstacle à la séparation du spirituel et du temporel quand la Parole temporelle est fructifiée spirituellement, comme dans les autres religions...

Il n'est pas question d'ignorer les forces temporelles, mais au contraire de les prendre en compte pour évoluer avec elles...

Et je ne suis pas d'accord. Si on propose de se passer de l'incréation, il ne s'agit plus d'interpréter spirituellement une Vérité révélée, comme dans les autres religions. C'est vider l'Islam de sa substance transcendante...

Le sujet c'est Boubakeur qui réfute que l'on se cache derrière le Croissant pour perpétrer des crimes .... Et maintenant ? n'est-ce qu'une annonce en l'air ou suivie d'action ? La est le problème : affaire à suivre

Une pensée pour ces gamines ... fauchées en pleine jeunesse et pleines de projet : La religion incréé pas incréé on s'en tape ... Pensée et respect aux parents ... "bor..l " !

il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne parle pas des madrasat radicalistes, mais De l'application d'une réforme consistant par exemple à mettre l'accent sur la compréhension des textes et non l'anonnage . Abdelali mamoun aborde le sujet dans la video je crois . 

Je n'ai pas vu la vidéo, tu as le lien stp, tu l'as peut être mis sur le topic mais je ne l'ai pas vu. D'accord, je n'avais pas compris et   au niveau des enfants, ce qui peut être mit en place pour un meilleur enseignement ne peut être qu'une bonne chose. 

Il y a 14 heures, Garlaban a dit :

-" Allah aime ceux qui font la guerre pour sa cause. "

Allah le miséricordieux, comme indiqué à chaque début de verset. La cause d' Allah est la miséricorde. La guerre peut alors se définir comme une guerre intérieure  que  se mène chaque individu, pour faire triompher en lui la miséricorde...

Il y a 14 heures, Garlaban a dit :

" Lorsque vous rencontrez au combat ceux qui sont infidèles frappez-les au cou. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions. »

On peut décontextualiser et spiritualiser : Il faut combattre en soi tout ce qui est mauvais, pour se montrer digne du divin...

Il y a 14 heures, Garlaban a dit :

-"Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. "

 

 

"et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants"Et tuez-les, où que vous les rencontriez "
 

-" Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul"

Il y en a comme ça plus d'un tiers dans le Coran : provocations à la vengeance, a la discrimination religieuse, au racisme anti-juif, provocations au meurtre à la guerre, discrimination sexuelle, polygamie, répudiation, châtiments corporels, inceste, provocations au mensonge..  De la Miséricorde??

Idem, il faut interpréter spirituellement le combat intérieur. Avis personnel, n'engageant que moi...

il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

Le sujet c'est Boubakeur qui réfute que l'on se cache derrière le Croissant pour perpétrer des crimes .... Et maintenant ? n'est-ce qu'une annonce en l'air ou suivie d'action ? La est le problème : affaire à suivre

Une pensée pour ces gamines ... fauchées en pleine jeunesse et pleines de projet : La religion incréé pas incréé on s'en tape ... Pensée et respect aux parents ... "bor..l " !

A long terme, on ne s'en tape pas, si on veut combattre l'idéologie responsable de tous ces actes. On ne viendra pas à bout du terrorisme perpétré au nom de l'Islam tant que l'idéologie qui sous-tend ce terrorisme ne sera pas démontée. Et cette idéologie ne sera pas démontée par autre chose que l'Islam lui-même, et son interprétation spirituelle basée sur la miséricorde, comme le christianisme est basé sur l'amour de Dieu et du prochain...

Il y a 16 heures, hdbecon a dit :

SOURATE 1

LA FATIHA

Au nom de Dieu :

celui qui fait miséricorde,

le miséricordieux.

 

Louange à Dieu,

Seigneur des mondes :

celui qui fait miséricorde,

le Miséricordieux,

le Roi du Jour du Jugement.

 

C'est toi que nous adorons,

c'est toi

dont nous implorons le secours.

 

Dirige-nous dans le chemin droit :

le chemin de ceux que tu as comblés de bienfaits ;

non pas le chemin de ceux qui encourent ta colère

ni celui des égarés.

(Edition de la Pléiade)

Il est permis de penser, cette Sourate étant la première, qu'elle indique la façon dont il faut lire la suite : le droit chemin est celui de la miséricorde. " Au nom de Dieu, celui qui fait miséricorde, le miséricordieux" étant placé en en-tête de chaque verset, on peut aussi raisonnablement en déduire qu'il ne faut jamais perdre de vue la miséricorde qui est de fait l'élément essentiel de la divinité d'Allah, comme l'amour est la composante essentielle de la divinité chrétienne... 

 

 

La sourate fatiha à ete la premiere révélée entièrement Si tu me le permets j'aimerais rectifier quelque petite chose Dans la traduction. Je ne vais pas t'en proposer une Mais te donner certaines explications. 

Al rahman, al rahim sont traduits par celui qui Fait miséricorde et le miséricordieux.il y a une nuance entre les 2 Sinon le meme mot serait utilisé en arabe. Déjà le misericorde n'est qu'une partie de rahma, la rahma comporte l'amour l'intérêt l'attention et la misericorde. Al rahman veut dire que Dieu nous aime au delà de nos espérances dans l'immédiat et al rahim est une misericorde permanente. C'est à dire que l'être humain a besoin d'un certain amour Et d'une certaine misericorde Quand Il est en vie Et une autre à sa mort Et aprés. 

Rabbi ne veut pas dire exactement seigneur . Le mot rabb crée une relation au même titre qu'un professeur et ses élèves, un medecin Et ses patients. Le rabb est celui qui possède celui qui comble de bienfaits et qui s'assure que Tout Reste uni chez ses créatures. 

Alamin ne veut pas dire mondes je ne comprends pas pourquoi c'est la définition la plus courante. Alamin = nations. Si tu te rends dans un pays dans lequel tu ne comprends rien aux coutumes et au langage tu vas dire : Je suis Dans un autre monde et c'est monde dans ce sens là Ici Et Pas au sens d'univers. 

La première chose que Dieu veut qu'on sache sur lui est l'amour qu'il Nous porte et l'amour Que Nous devons nous porter les uns les autres Parce que nous sommes tous ses créatures par contre Il ne Faut pas perdre de vue qu'il sera le maître du jugement dernier " maliki youmi din" Et qu'il Faut reflechir à nos actions c'est celles ci sur lesquelles nous serons jugées. 

"Diriges Nous sur le chemin droit" cette phrase complète la relation Avec rabb. Notre rabb nous propose un droit chemin la guidance en anglais Et Nous l'acceptons. 

"Implorer secours" : c'est plutôt une aide Et Pas n'importe quelle aide. Si je suis au bord d'une falaise et sur le point de tomber Et que tu m'aides en m'apportant un verre d'eau par exemple ce n'est pas l'aide dont j'ai besoin. Si je crève sur l'autoroute Et Que Je commence à changer ma roue et que tu viens m'aider pour finir là tu m'aides dans le sens où j'en ai besoin. De Plus Je me suis donnée les moyens de changer ma roue avant Que t'arrives Et Je ne suis pas restée là les Bras pendus en attendant qu'on vienne Faire à ma place. Quand tu demandes de l3aoun Il Faut t'être donné les moyens dejà. 

Quoi d'autre... ah oui al hamd ce n'est pas simplement la louange mais la louange et le remerciement. L'un peut aller sans l'autre. 

Là j'ai plus trop le temps Je t'en dirais Plus Si ca t'intéresse evidemmment. 

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

 

Les trois principales religions monothéistes sont des religions du Livre. Les dix commandements et les dogmes catholiques sont les points de départ d'un fructification de la Parole. Les cinq piliers de l'Islam tout autant...

Mais et c'était le point dur que vous laissez de côté, le dogme incréatif lui stérilise, quand on ferme la porte de l'ihtijad les fruits ne peuvent plus pousser sauf par les interstices .

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

La violence y est omniprésente, et on la commémore chaque année chez les chrétiens. Le martyr du Christ est le premier d'une très longue liste. Il y a une réflexion à mener là dessus pour l'Islam...

Mais cette violence était de l'homme vers le divin, et non l'inverse.

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

Nous sommes d'accord...

Vi mais ce n'est pas popaul qui demande à ces dames de remonter leur voile mais Allah lui même, tout comme c'est Allah qui ordonne le fouet.

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

Je ne vois pas que les dix commandements ou l'Incarnation soient un souci. L'incréation est la base surnaturelle de la religion musulmane. On ne peut dialoguer sainement avec une religion si on refuse ce qui la constitue surnaturellement, quand bien même nous n'en serions pas d'accord...

L'incréation n'est absolument pas la base surnaturelle de l'Islam, ce n'est qu'avec ibn hanbal, la fin du mutazilisme et la fermeture des portes que ca sent un peu le renfermé .

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

La contextualisation est la lecture littérale s'expliquant par le contexte historique. Pour la dimension spirituelle, je pense qu'il faut se reporter sans cesse à la première sourate et aux cinq piliers. Après, il faudrait se lancer dans une analyse des versets...

L'Eternel n'envoie pas un fax éternel ne s'appliquant que dans la région bédouine pour une durée limitée . Les radicaux se font un plaisir de le rappeler, et les modérés dansent la danse du ventre en se cachant derrière le nombre de versets coercitifs du genre qui marque un dos qui ne seraient pas si important. Avez vous vu la vidéo ? Vous partiez sur Bidar , c'est une bonne intro .

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

Le littéral peut être interprété, et Ramadan ne s'en tire pas si mal, en séparant le contextuel historique du spirituel...

Il n'y parvient pas, son voeu pieu se heurte au constat du c'est dans les textes, c'est la parole de Dieu, elle est éternelle . Ca donne ... rien

Tant qu'il s'agit du fax direct en arabe de Dieu , c'est l'aporie , Dieu ne donne pas une consigne valable pour un clignement d'oeil de l'univers .

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

Chaque religion a ses dogmes et ses grilles de lecture...

Celui-ci est létal , ce n'est d'ailleurs pas pour rien si Bidar en a fait le sujet de cette vidéo.

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

De fait...

Donc la fermeture de l'ihitjad n'en est pas l'essence . Ce dogme a été ajouté , il peut être abrogé , oublié , et remplacé par mieux, je vous ai cité le verset

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

Il n'y a pas obstacle à la séparation du spirituel et du temporel quand la Parole temporelle est fructifiée spirituellement, comme dans les autres religions...

Ce n'est pas une parole temporelle , elle est intemporelle, surtout dans la religion musulmane où Allah est le summum de l'intemporel .

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

Il n'est pas question d'ignorer les forces temporelles, mais au contraire de les prendre en compte pour évoluer avec elles...

Ce sont aux forces temporelles de s'adapter à la parole même d'Allah , il a dit on fouette, et il n'a pas dit on fouette au pays des bédouins juste quelques années, conséquence directe de l'incréation .

il y a 37 minutes, hdbecon a dit :

Et je ne suis pas d'accord. Si on propose de se passer de l'incréation, il ne s'agit plus d'interpréter spirituellement une Vérité révélée, comme dans les autres religions. C'est vider l'Islam de sa substance transcendante...

Ben vous n'êtes pas d'accord avec les mutazilites et les pères de l'Islam alors .... Et puis si elle est révélée , Allah a dit ce n'est pas grave on peut oublier, abroger et remplacer par mieux, ce que l'on faisait avant la fermeture de l'ihtijad, si ç'est fait c'est nécessairement la volonté de Dieu ^^

Il y a 16 heures, hdbecon a dit :

SOURATE 1

LA FATIHA

Au nom de Dieu :

celui qui fait miséricorde,

le miséricordieux.

 

Louange à Dieu,

Seigneur des mondes :

celui qui fait miséricorde,

le Miséricordieux,

le Roi du Jour du Jugement.

 

C'est toi que nous adorons,

c'est toi

dont nous implorons le secours.

 

Dirige-nous dans le chemin droit :

le chemin de ceux que tu as comblés de bienfaits ;

non pas le chemin de ceux qui encourent ta colère

ni celui des égarés.

(Edition de la Pléiade)

Il est permis de penser, cette Sourate étant la première, qu'elle indique la façon dont il faut lire la suite : le droit chemin est celui de la miséricorde. " Au nom de Dieu, celui qui fait miséricorde, le miséricordieux" étant placé en en-tête de chaque verset, on peut aussi raisonnablement en déduire qu'il ne faut jamais perdre de vue la miséricorde qui est de fait l'élément essentiel de la divinité d'Allah, comme l'amour est la composante essentielle de la divinité chrétienne... 

 

 

sourate sur le sort réservé aux mécréants:

(4.59 / K) Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

• • Autre version :
    
    (4.56 / U) Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

putain, ça c'est vachement miséricordieux!

l'exemple parfait à donner à toutes les sous-merdes de djihadistes!

il y a 22 minutes, hanss a dit :

La sourate fatiha à ete la premiere révélée entièrement Si tu me le permets j'aimerais rectifier quelque petite chose Dans la traduction. Je ne vais pas t'en proposer une Mais te donner certaines explications. 

Al rahman, al rahim sont traduits par celui qui Fait miséricorde et le miséricordieux.il y a une nuance entre les 2 Sinon le meme mot serait utilisé en arabe. Déjà le misericorde n'est qu'une partie de rahma, la rahma comporte l'amour l'intérêt l'attention et la misericorde. Al rahman veut dire que Dieu nous aime au delà de nos espérances dans l'immédiat et al rahim est une misericorde permanente. C'est à dire que l'être humain a besoin d'un certain amour Et d'une certaine misericorde Quand Il est en vie Et une autre à sa mort Et aprés. 

Rabbi ne veut pas dire exactement seigneur . Le mot rabb crée une relation au même titre qu'un professeur et ses élèves, un medecin Et ses patients. Le rabb est celui qui possède celui qui comble de bienfaits et qui s'assure que Tout Reste uni chez ses créatures. 

Alamin ne veut pas dire mondes je ne comprends pas pourquoi c'est la définition la plus courante. Alamin = nations. Si tu te rends dans un pays dans lequel tu ne comprends rien aux coutumes et au langage tu vas dire : Je suis Dans un autre monde et c'est monde dans ce sens là Ici Et Pas au sens d'univers. 

La première chose que Dieu veut qu'on sache sur lui est l'amour qu'il Nous porte et l'amour Que Nous devons nous porter les uns les autres Parce que nous sommes tous ses créatures par contre Il ne Faut pas perdre de vue qu'il sera le maître du jugement dernier " maliki youmi din" Et qu'il Faut reflechir à nos actions c'est celles ci sur lesquelles nous serons jugées. 

"Diriges Nous sur le chemin droit" cette phrase complète la relation Avec rabb. Notre rabb nous propose un droit chemin la guidance en anglais Et Nous l'acceptons. 

"Implorer secours" : c'est plutôt une aide Et Pas n'importe quelle aide. Si je suis au bord d'une falaise et sur le point de tomber Et que tu m'aides en m'apportant un verre d'eau par exemple ce n'est pas l'aide dont j'ai besoin. Si je crève sur l'autoroute Et Que Je commence à changer ma roue et que tu viens m'aider pour finir là tu m'aides dans le sens où j'en ai besoin. De Plus Je me suis donnée les moyens de changer ma roue avant Que t'arrives Et Je ne suis pas restée là les Bras pendus en attendant qu'on vienne Faire à ma place. Quand tu demandes de l3aoun Il Faut t'être donné les moyens dejà. 

Quoi d'autre... ah oui al hamd ce n'est pas simplement la louange mais la louange et le remerciement. L'un peut aller sans l'autre. 

Là j'ai plus trop le temps Je t'en dirais Plus Si ca t'intéresse evidemmment. 

Avec plaisir, un grand merci à toi...

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Avec l'aide de l'Islam 

Le Judaïsme et le Christianisme n'ont pas figé Dieu dans un livre . L'Islam du temps des mutazilites n'avait pas plus enfermé le vieux dans un livre . Ce n'est donc pas un probleme d'Islam mais De dogme .

On peut en parler sans souci en section religion , mais le récit de la Passion n'est pas un fax d'un Dieu monoglote enjoignant les hommes sous forme de loi intangible à monter sur la croix et à chanter "always look at the bright side of life " à chaques Pâques . Tout comme popaul a demande aux non prostitues de porter le voile , pas Dieu . L'increation est in souci . Je n'ai pas lu ta contextualusation d'an nour et du fouet .

Quand le litteral  est la parole de Dieu , ca pose probleme . Ramadam s'y est cassé Les dents .

Les autres religions n'ont pas le dogme I creatif renforcé par la souna. Je ne refuse rien le dogme increatif et la fermeture de l'ihtijad est posterieur au prophete sws.

L'essence de l'Islam n'est ce pas la chahada et les 5 piliers ?

L'increation est un obstacle majeur à la separation du spirituel et du temporel car les deux sont dans le Coran et le Coran c'est Dieu . Troquer 5 piliers pour un ...

Il est des forces temporelles qu'on ne peut ignorer .

 

Pour se rafraichir le neurone pendant le digeo ( je ne l'ai pas vu ) , mais on est en plein dans le HS du sujet abordé

 

 

Puisque tu veux attaquer Bidar il propose bien de passer de l'incréé au compagnonnage divin-homme de l'inspiré ...

il y a une heure, samira123 a dit :

Je n'ai pas vu la vidéo, tu as le lien stp, tu l'as peut être mis sur le topic mais je ne l'ai pas vu. D'accord, je n'avais pas compris et   au niveau des enfants, ce qui peut être mit en place pour un meilleur enseignement ne peut être qu'une bonne chose. 

C'était juste après l'invit pour l'apéro . Roumo est une découverte pour moi.

Il y a 19 heures, Zigbu a dit :

Si les Musulmans dits "modérés" ne se manifestent pas pour critiquer le terrorisme, c'est peut être que, quelque part ils le soutiennent moralement.

Le but des islamistes étant de répandre "l'Islam" dans le monde entier, il y a forcément des "modérés" qui sont pour !

Peut être qu'ils ne se sentent pas concernés, peut être qu'ils ne veulent pas être de prés ou de loin assimilés à ces assassins. Peut être qu'ils veulent être considérés comme des êtres humains avant tout qui évidement condamnent sans avoir à l'expliciter parce que ca devrait être logique dans la tête de tout le monde. Peut être qu'ils se manifestent et qu'on ne les entend pas ou qu'on fait semblant de ne pas les entendre. Il y a pleins de peut être......

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Peut être qu'ils ne se sentent pas concernés, peut être qu'ils ne veulent pas être de prés ou de loin assimilés à ces assassins. Peut être qu'ils veulent être considérés comme des êtres humains avant tout qui évidement condamnent sans avoir à l'expliciter parce que ca devrait être logique dans la tête de tout le monde. Peut être qu'ils se manifestent et qu'on ne les entend pas ou qu'on fait semblant de ne pas les entendre. Il y a pleins de peut être......

Il y en a tellement des peut être que D.Boubakeur a des états d'âmes et parle de passivité , et Bidar n'en parlons même pas ...

Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

La Chrétienté n'avait pas le djihad ni la taqya comme principaux pilliers, c'est jouer l'autruche que de comparer les religions. L'islam n'a comme unique but que la domination et la soumission a Allah sans se soucier à qui appartient une terre.

Le terme djihad est cité 41 fois dans le Coran où il y a également plus de 120 versets appelés ayat al sayf (versets du sabre) qui impose le djihad à chaque musulman. Ne pas prendre en compte la plus dangereuse notion du Coran c'est nier l'évidence. l'islam est coraniquement contre la paix et pour la conquête permanente. D'autre part, il est impossible de "réformer" quoi que ce soit dans une prétendue religion qui s'appuie sur un livre le Coran qui raconte tout et son contraire, un véritable fatras sans queue ni tête qui sert à encaserner des millions de gogos qui ne l'ont pour la grande majorité jamais lu.

La racine j h d est utilisée 41 fois dans le coran, l'arabisante que je suis aime la précision.

La racine j h d peut signifier effort, fatigue, peine,le fait de se rassembler, de se serrer de se consolider. La difference ne tient qu'à une chadda ou une voyelle. Il faut être très précis en arabe. Le terme jihad tel que tu l'entends est la version corrompue du terme. 

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y en a tellement des peut être que D.Boubakeur a des états d'âmes et parle de passivité , et Bidar n'en parlons même pas ...

Pour que les muzz arretent de fonctionner en communauté ( tu parles d'une communauté d'ailleurs rien que ca se rire dans les pattes ) il faut arreter de les considérer comme un seul bloc qui devrait s'unir et s'elever d'une seule voix (je t'assure ca n'arrivera jamais ) les critiques sur les propos de dalil tardent un peu d'ailleurs 

il y a une heure, hdbecon a dit :

Allah le miséricordieux, comme indiqué à chaque début de verset. La cause d' Allah est la miséricorde. La guerre peut alors se définir comme une guerre intérieure  que  se mène chaque individu, pour faire triompher en lui la miséricorde...

On peut décontextualiser et spiritualiser : Il faut combattre en soi tout ce qui est mauvais, pour se montrer digne du divin...

Idem, il faut interpréter spirituellement le combat intérieur. Avis personnel, n'engageant que moi...

En effet, après de telles contorsions les pires idéologies criminelles deviennent des contes pour agneaux!!

Dalil Boubakeur a manifestement de plus en plus de difficultés à défendre et cacher la vérité sur les sanglantes horreurs quotidiennes de son islam infréquentable. Les actes de barbarie en boucle commis au nom d'Allah trouvent leur source dans le Coran, un manuel sur mesure pour actes de barbarie et dans la vie du "beau modèle" Mahomet.

Voici ce que déclare Ali Benhadj fondateur du Front Islamiste du Salut, FIS Algérien, disciple des Frères Musulmans..  plus direct, moins sournois certainement plus respecté chez les plus jeunes en France que Dalil Boubakeur :

"  Si une foi ou une croyance n’est pas irriguée par le sang, elle ne pousse pas. Les principes se renforcent par les sacrifices, les opérations suicide et le martyre pour Allah. C’est en comptant quotidiennement les morts, en additionnant les massacres et les charniers que la foi se propage. »

S'il existait un islam modéré alors on verrait en France et ailleurs des musulmans se lever et refuser cette idéologie mortifère . On ne gagne pas le paradis en tuant, en promettant des vierges à des assassins, on n'absout pas les criminels djihadistes, on ne fait pas du racisme une norme culturelle, ni de l'humiliation et du mépris des femmes une règle religieuse, on ne réserve pas les femmes comme un cheptel avec des accoutrements vestimentaires pour la seule communauté, on ne divise pas l'humanité en purs et en impurs, on ne fait pas de l'esclavage, du mensonge et de la vanité des vertus comme dans l'islam.

il y a 14 minutes, hanss a dit :

Pour que les muzz arretent de fonctionner en communauté ( tu parles d'une communauté d'ailleurs rien que ca se rire dans les pattes ) il faut arreter de les considérer comme un seul bloc qui devrait s'unir et s'elever d'une seule voix (je t'assure ca n'arrivera jamais ) les critiques sur les propos de dalil tardent un peu d'ailleurs 

Pourtant quand il s'agit de condamner Israël ou l'islamophobie, la communauté musulmane se lève d'une seule voix, sans aucun soucis. Étrange.

il y a 13 minutes, hanss a dit :

La racine j h d est utilisée 41 fois dans le coran, l'arabisante que je suis aime la précision.

La racine j h d peut signifier effort, fatigue, peine,le fait de se rassembler, de se serrer de se consolider. La difference ne tient qu'à une chadda ou une voyelle. Il faut être très précis en arabe. Le terme jihad tel que tu l'entends est la version corrompue du terme. 

Pour que les muzz arretent de fonctionner en communauté ( tu parles d'une communauté d'ailleurs rien que ca se rire dans les pattes ) il faut arreter de les considérer comme un seul bloc qui devrait s'unir et s'elever d'une seule voix (je t'assure ca n'arrivera jamais ) les critiques sur les propos de dalil tardent un peu d'ailleurs 

Je n'ai pas parlé de communauté ...

Quand j'en parle c'est uniquement au sens religieux et donc non péjoratif dans ma bouche.

Boubakeur sera critiqué si il passe au JT , là ça ne se voit pas trop