La voïthisophobie (dianémophobie), ou haine des "assistés"

Il y a 8 heures, Loargan a dit :

D'accord pour le droit à la propriété : on a le droit d'avoir sa maison, d'avoir son jardin, d'avoir sa voiture, etc. pour soi tout seul, mais quand avec la propriété, on a le destin de plusieurs personnes -les employés- en main, cela change tout : délocaliser, cela revient à jeter toutes ces vies qui dépendent de votre entreprise comme des mouchoirs en papier. C'est cela qui devrait être interdit.

Oui, mais si t'es patron en France, c'est autoriser. Qu'à fait le Moi Président ? Comme tous, rien ! Au moins, MACRON tente de faire quelques chose, mais les politiciens veulent que d'une manière ou d'une autre, ça capote. Alors on aiguille sur l'ISF,en occultant les plus de 1000 milliards d'euros budget Etat + collectivités locales.

Le 9/25/2017 à 00:59, Loargan a dit :

Tu veux parler de Fillon ? A moins que ce ne soit de sa femme, ou peut-être de Wauquiez ?

non mais eux on les pardonne tu comprends ? y en a chez qui l'autorité et le pouvoir fait office de rédemption et de pardon direct. Si tu à du pouvoir politique, que tu es riche alors tu peux commettre tous les actes immoraux du monde, et tu seras applaudi par ces gens.

Le 9/24/2017 à 21:40, Tolan2 a dit :

Pourquoi des gens iraient travailler pour gagner autant à ne rien faire?

Surtout s'ils ont des enfants, ils ont plein d'aide, et je pense même qu'ils gagnent plus sans aller travailler.

la vie d'assisté c'est pas comme dans les tracts du FN ou de Wauquiez le retraité, ce n'est pas la vie facile.

Le 24/09/2017 à 13:11, Loargan a dit :

Bonjour,

Des phobies, on en connaît beaucoup dans notre société. On sait que le mot vient du grec "phobos" = frayeur, crainte : il y a l'agoraphobie, la claustrophobie, et cætera.

La xénophobie, l'hostilité envers les étrangers, est très critiquée. La nosophobie, moins connues, est la peur des maladies et, par extension, des malades, qu'on se met à fuir comme la peste, à moins d'être médecin, les médecins n'attrapant jamais rien, c'est bien connu.

On pourrait désormais rajouter à notre vocabulaire courant la voïthisophobie : du grec voïthise = aidé, et phobie, pour mettre un mot sur cette haine des "assistés" bien présente dans notre société actuelle, et attisée par certains politiques sans cœur et sans scrupules.

Quelqu'un qui s'y connaît en grec pourrait me corriger si je me trompe, alors je rectifierai, mais il faut à tout prix un terme pour désigner cette haine et cette crainte de ce que d'aucuns nomment sans état d'âme et avec un mépris sans précédent les "assistés". Il devient urgent, selon moi, de lui donner un nom pour mieux la contrer.

Parce qu'en effet, il faut entendre tout ce qui se dit sur tous ces gens qui perçoivent des aides diverses du fait de leur situation : les mères isolées, les chômeurs, les bénéficiaires de l'aah, etc.

Entendu dans une cour d'école : "C'est mon père qui te nourrit !" de la part d'un gamin à un autre, l'un étant fils d'un salarié, l'autre d'une veuve sans travail élevant seule ses enfants. On devine sans trop de peine les propos qui se tiennent à table au sujet de cette dame. Eh bien quand on en arrive à ça, on peut parler, oui, d'hostilité, de haine envers des individus précisément, pas du fait de leur origine ou de leur religion, ni de leur sexe ou de leurs affinités sexuelles, mais à cause de leur situation sociale.

On ne peut même pas parler de haine du pauvre, vu que certains travaillants sont pauvres aussi.

En 2011 une lettre ouverte à Laurent Wauquiez évoquait les paroles stigmatisantes de ce dernier envers l'assistanat, qu'il qualifia de cancer. Or il n'est pas le seul à l'avoir fait : Sarkozy, Fillon, et bien d'autres, par le poison infect de leur sale bouche, sont parvenus à liguer jusqu'à la "France du bas" contre celle qui est au fond du trou.

Je m'arrête là et invite les hellénophones (grécophones si vous préférez, mais c'est moins doux à l'oreille) à me corriger si ce mot, voïthisophobie, n'est pas convenable.

 

Quand on bosse plus de la moitié de sa vie ( fourchette d'estimation basses) pour des assistés qui non contents de l'être, se comportent comme des trous duc', normal qu'on leur en veuille. Chaque fois par exemple que je vais dans un quartier peuplé de logements sociaux (obligé, encore de la famille là bas qui ont fait l'erreur d'acheter quand il faisait bon vivre, maintenant, leur appart' ne vaut plus que dalle) qui abritent des gens dotés d'aucune civilité, qui crament des bagnoles, crachent par la fenêtres, balances des caillasses ou des bouteilles de verres parce qu'un blanc se promène avec un chien, ou on voit des bars PMU ou une population exclusivement masculine y passe ses journées, où les taxis ne rentrent plus car trops souvent braqués dans des get append ou toute la nuit les squatters des halls d'entrées crient dans tous les sens pour qu'on comprennent bien qu'ici, c'est leur territoire, sans parler les problémes d'intégrisme ethnico religieux, je me dis "et c'est toi paye leur logement, leurs aides pour leurs gosses, les abonnements de transports en commun, etc etc etc."

Puis je rentre chez moi, ou le maire à vendu la piscine pour faire des économies, projette d'y vendre la mairie historique également, où les routes son défoncées parce que pas refaite depuis 20 ans, où beaucoup de logements tombent en ruine pas parce que des trous ducs les dégradent mais parce qu'ils sont vieux, mais où il fait bon vivre parce que les gens sont civilisés et sont pas les derniers pour vous inviter à manger un bout et discuter le bout de gras, et je sais que là par contre, mes impôts n'y sont pas allés.

Et oui alors, j'ai les boules, mais quelque chose de sévère.

Et tu sais quoi Loargan ?

Je t'emmerde avec ta mentalité de fonctionnaire socialiste, parce que j'ai raison des les avoir.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Et oui alors, j'ai les boules, mais quelque chose de sévère.

Et tu sais quoi Loargan ?

Je t'emmerde avec ta mentalité de fonctionnaire socialiste, parce que j'ai raison des les avoir.

peut-être que tu ne t'attaques pas aux bonnes cibles.

Certes il y a beaucoup d'assistés en France, mais il y a également un taux de chômage qui dépasse allègrement les 10%, c'est quand même un fait. Il n'y a pas de place pour tous !

Donc qui peut prétendre aujourd'hui qu'il ne se retrouvera pas demain au chômage. Il y en a qui croient que parce qu'ils ont a peau blanche, parce qu'ils sont "bien" éduqués, ça ne peut pas leur arriver. Rien de plus faux à mon avis, faut pas se prendre pour superman. Demain tu perds ton boulot se retrouver à la rue peut arriver assez vite.

il y a 38 minutes, zebusoif a dit :

peut-être que tu ne t'attaques pas aux bonnes cibles.

Ah si, ce sont les bonnes.

Citation

Certes il y a beaucoup d'assistés en France, mais il y a également un taux de chômage qui dépasse allègrement les 10%, c'est quand même un fait. Il n'y a pas de place pour tous !

Non mais je ne cracherai jamais sur un chômeur qui galère. Je te parle des quartiers cumulards : là où règne l'incivilité, la délinquance, le racisme, l'antisémtisme, la haine de la France et les dérives islamistes, mais qui vivent quand même trés grassement avec l'argent des autres français.

Citation

Donc qui peut prétendre aujourd'hui qu'il ne se retrouvera pas demain au chômage. Il y en a qui croient que parce qu'ils ont a peau blanche, parce qu'ils sont "bien" éduqués, ça ne peut pas leur arriver. Rien de plus faux à mon avis, faut pas se prendre pour superman. Demain tu perds ton boulot se retrouver à la rue peut arriver assez vite.

Je ne vois pas le rapport. j 'ai eu des périodes de grande difficulté dans ma vie, bien plus que 95 % des gens qui vivent dans ces quartiers à logement sociaux, on ne m'a jamais rien donné, je n'ai jamais eu de cadeaux pourtant je suis toujours resté civilisé.

il y a 19 minutes, Constantinople a dit :

Non mais je ne cracherai jamais sur un chômeur qui galère. Je te parle des quartiers cumulards : là où règne l'incivilité, la délinquance, le racisme, l'antisémtisme, la haine de la France et les dérives islamistes, mais qui vivent quand même trés grassement avec l'argent des autres français.

qui "vivent très grassement" non je ne crois pas, pour avoir observé la situation de très près. Et jai pu voir que la vie d'assisté c'est pas comme dans les tracts du FN ou de la LR. C'est la merde et le stress quotidien. De là à ce que des gens pètent un cable, se tournent vers l'alcool, la drogue, les bonimenteurs, je peux comprendre que ça arrive. Faut pas laisser faire évidemment.

il y a 19 minutes, Constantinople a dit :

Je ne vois pas le rapport. j 'ai eu des périodes de grande difficulté dans ma vie, bien plus que 95 % des gens qui vivent dans ces quartiers à logement sociaux, on ne m'a jamais rien donné, je n'ai jamais eu de cadeaux pourtant je suis toujours resté civilisé.

tant mieux pour toi, ça montre ta force d'esprit, mais tout le monde n'est pas aussi fort que toi. Certains s'afaiblissent plus vite et peuvent sombrer, moi-même si je devais vivre dans une situation de chômage de longue durée, ou même de petits boulots mal payés, encore obligé de vivre aux crochets des associations, je ne sais pas comment je tournerais.

Le mieux à mon avis c'est de ne pas avoir à répondre à la question.

à l’instant, zebusoif a dit :

qui "vivent très grassement" non je ne crois pas, pour avoir observé la situation de très près. Et jai pu voir que la vie d'assisté c'est pas comme dans les tracts du FN ou de la LR. C'est la merde et le stress quotidien. De là à ce que des gens pètent un cable, se tournent vers l'alcool, la drogue, les bonimenteurs, je peux comprendre que ça arrive. Faut pas laisser faire, mais faut croire que ça ne nous arriverait pas si on se trouvait dans la même situation.

Ce discours victimaire permanent....

à l’instant, zebusoif a dit :

tant mieux pour toi, ça montre ta force d'esprit, mais tout le monde n'est pas aussi fort que toi. Certains s'afaiblissent plus vite et peuvent sombrer, moi-même si je devais vivre dans une situation de chômage de longue durée, ou même de petits boulots mal payés, encore obligé de vivre aux crochets des associations, je ne sais pas comment je tournerais.

Ah ben avoir un pays qui n'est pas plombé, des villes plus actives économiquement, des communautés qui tissent des liens, ca aide aussi pour ne pas tomber dans ce genre de situation, c'est sur. Tu sais combien on a claqué en politique de la ville ces derniéres années pour financer des gens dans des quartiers qui n'ont que le haine à revendre en guise de remerciement ? Tu sais ce qu'on aurait pu en faire si ces quartiers n'existaient pas ? Mais t'as raison, le vrai ennemi c'est le mec avec un yacht ou le juif qui soutiens israël...

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Ce discours victimaire permanent....

non, discours égoïste. C'est dans l'idée que ça pourrait m'arriver un jour, et personnellement je sais que je ne suis pas Superman. En même temps j'aime pas les inégalités, j'en vois plus que ma part tout les jours, ça me débecte de plus en plus.

il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

Tu sais combien on a claqué en politique de la ville ces derniéres années pour financer des gens dans des quartiers qui n'ont que le haine à revendre en guise de remerciement ?

non mais ça m'intéresse de le savoir, tu as un chiffre ?

il y a 9 minutes, Constantinople a dit :

Tu sais ce qu'on aurait pu en faire si ces quartiers n'existaient pas ?

mais ils existent, que cela nous plaise ou non. Discours victimaire

il y a 21 minutes, zebusoif a dit :

non, discours égoïste. C'est dans l'idée que ça pourrait m'arriver un jour, et personnellement je sais que je ne suis pas Superman. En même temps j'aime pas les inégalités, j'en vois plus que ma part tout les jours, ça me débecte de plus en plus.

Par contre le fait qu'on pourrisse de services publics, de logements sociaux, d'aides, d'emplois aidés certaines zones pendant qu'on laisse crever les autres, niveau inégalité, ca te touche pas des masses quoi.

Citation

 

non mais ça m'intéresse de le savoir, tu as un chiffre ?

Rien que la politique de la ville : 100 milliards en trente ans. Juste pour du béton et de la rénovation. Il faudrait calculer toutes les allocs, les logements sociaux ou HLM, les emplois aidés, les services publics sur place, les infrastructures sportives ou culturelles, la criminalité, les places de prisons occupées, les ZEP et toutes ces conneries inutiles, la police, etc etc etc etc...Je crois qu'un calculateur de la nasa n'y survivrait pas. Et tout ça pour quel résultat ?

Citation

 

mais ils existent, que cela nous plaise ou non. Discours victimaire

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas supprimer ces logements sociaux, et les allocs qui vont avec, ou a minima, changer leurs attributions.

il y a 22 minutes, Constantinople a dit :

Rien que la politique de la ville : 100 milliards en trente ans. Juste pour du béton. Il faudrait calculer toutes les allocs, les logements sociaux ou HLM, les emplois aidés, les services publics sur place, les infrastructures sportives ou culturelles, la criminalité, les places de prisons occupées, la police, etc etc etc etc...Je crois qu'un calculateur de la nasa n'y survivrait pas. Et tout ça pour quel résultat ?

tu parles de 100 milliards en 30 ans pour les assistés, et moi je te parle des types qui ont un yatch et des grosses fortunes, qui sont majoritairement responsables de ce chiffre : la fraude fiscale s'élève à 80 milliards par an. Qui coûte le plus cher ? Pas besoin d'un calculateur de la naza. Les riches coûtent 20 fois plus que les pauvres, à vue de nez. Mais ils sont 1000 fois moins nombreux.

il y a 22 minutes, Constantinople a dit :

Par contre le fait qu'on pourrisse de services publics, de logements sociaux, d'aides, d'emplois aidés certaines zones pendant qu'on laisse crever les autres, niveau inégalité, ca te touche pas des masses quoi.

mais si qu'est-ce que crois, que je suis content de voir ma ville crever ? tout les ans plus sale et moins bien entrentenue. Je le pense comme toi c'est une vrai honte. Mais pour moi effectivement le plus grand responsable, devant l'assisté qui fraude les aides sociales, c'est le type en yatch qui fraude les impôts. Et toute son équipe d'avocats, de juristes, de comptables et de mafieux qui l'aident.

il y a 22 minutes, Constantinople a dit :

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas supprimer ces logements sociaux, et les allocs qui vont avec, ou a minima, changer leurs attributions.

moi non plus je vois pas pourquoi on pourrait pas le faire, mais je vois pourquoi on devrait pas le faire avant que les bénéficiaires des allocations et des logements sociaux puissent s'en passer.

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

tu parles de 100 milliards en 30 ans pour les assistés, et moi je te parle des types qui ont un yatch et des grosses fortunes, qui sont majoritairement responsables de ce chiffre : la fraude fiscale s'élève à 80 milliards par an. Qui coûte le plus cher ? Pas besoin d'un calculateur de la naza. Les riches coûtent 20 fois plus que les pauvres, à vue de nez. Mais ils sont 1000 fois moins nombreux.

Je ne parlais que de la POLITIQUE DE LA VILLE. Une goutte d'eau dans le cout des banlieues !!!! Une goutte d'eau ! Quand à la fraude fiscale, elle nous coute absolument rien, puisque les riches ne coutent pas : ils rapportent. Il vaut mieux 80 riches qui paient moins que 10 qui paient comme des malades : d'abord parce que ca fait plus d'argent, et parce que ils ont plus de chance d'apporter quelque chose de positif par leur investissement dans le pays que les quartiers peuplés d'assistés. C'est malsain votre façon de penser : vous sembler imaginer que le monde ne peut que fonctionner que par un état omniprésent qui gérerait tous les aspects de l'économie. Un type qui monte sa boite et gagner de l'argent n'est vu qu'en terme de potentialité pour lui grappiller ce qu'il a réussi à gagner en le donnant à x ou y. Quels résultats vous pensez qu'on obtient de cette façon ? On encourage les gens à créer, s'investir, faire, ou on les encourage à réclamer toujours plus à l'état ?

Si je pouvais, je frauderais, et à fond : ca me fout en l'air de payer des imports pour les gens que je croise quand je vais encore dans la banlieue ou habite une partie de ma famille, qui sont des puits sans fonds car jamais le probléme des banlieues ne sera réglé tant qu'on ne supprimera pas purement et simplement ces quartiers et l'immigration qui va avec. Je paierai la même somme pour les miens, qui ne posent jamais de problèmes à personne et ne recoivent quasiment rien de l'état pour eux ou autour d'eux, ce serait le cœur léger.

Citation

mais si qu'est-ce que crois, que je suis content de voir ma ville crever ? tout les ans plus sale et moins bien entrentenue. Je le pense comme toi c'est une vrai honte. Mais pour moi effectivement le plus grand responsable, devant l'assisté qui fraude les aides sociales, c'est le type en yatch qui fraude les impôts. Et toute son équipe d'avocats, de juristes, de comptables et de mafieux qui l'aident.

Et bien, tu te plante.

Citation

moi non plus je vois pas pourquoi on pourrait pas le faire, mais je vois pourquoi on devrait pas le faire avant que les bénéficiaires des allocations et des logements sociaux puissent s'en passer.

Parce que dés qu'il y en a qui peuvent s'en passer (ou tout simplement trouvent un meilleur logement social ailleurs, ils s'en construit tellement), ils se barrent des banlieues, et des nouveaux venus les remplace, primo arrivants la plupart du temps. C'est un cercle sans fin. Un puit sans fond. Une folie.

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

la vie d'assisté c'est pas comme dans les tracts du FN ou de Wauquiez le retraité, ce n'est pas la vie facile.

Exactement, et il y en a marre aussi de tous ces vomitifs qui entretiennent des clichés du genre "les assistés sont incultes", "les assistés pourrissent tout autour d'eux parce qu'ils sont sales et malhonnêtes", etc. etc. Les assistés ne sont pas tous comme ça, mais c'est tellement plus facile de leur taper dessus plutôt que de reconnaître que notre société est obsolète, qu'il n'y a plus assez de postes pour chacun et que tout le système du marché de l'emploi est à revoir. Pourquoi ne pas citer non plus les riches malhonnêtes qui pourrissent tout autour d'eux : Fillon, Wauquiez, Cahuzac, etc. Tous ces salauds d'assistés qui détournent des sommes folles dont ils pourraient pourtant se passer, qui jettent des employés par centaines pour délocaliser, etc. Et puis les magnats du pétrole qui font barrage à la recherche des énergies nouvelles pour continuer à s'engraisser quitte à mettre la planète entière en sursis. On parle beaucoup d'Harvey Weinstein en ce moment, ce n'est pas un pauvre et ce n'est pas son argent qui en fait quelqu'un de respectable. Combien "d'assistés" valent mieux que tous ces énergumènes gonflés de pognon ?

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Je ne parlais que de la POLITIQUE DE LA VILLE. Une goutte d'eau dans le cout des banlieues !!!! Une goutte d'eau !

ok, alors pour être exhaustif, parlons des coûts totaux. Quel est le coût total, voilà la question.

il y a 13 minutes, Constantinople a dit :

Quand à la fraude fiscale, elle nous coute absolument rien, puisque les riches ne coutent pas : ils rapportent.

les riches rapportent, mais rapportent-ils assez par rapport à tout ce qu'ils utilisent ?

Je vais te donner un exemple : les riches sont bien content d'embaucher des ingénieurs formés de la maternelle à bac +5, tu connais le coût ? ce ne sont pas les frais d'inscription que tu payes, qui sont extrêmement bas en France, c'est 100 000 euros les 5 années d'études supérieures, ajoute à celà le coût du lycée, du collège, du primaire, de la maternelle... et là tu vas me dire que ce sont les fonctionnaires qui coûtent trop cher ?! non Constantinople, je base mes prix dans ce que je vois dans les fac américaines, dans les lycées américains où tout est quadimment privé. Ce coût, si les riches ne le payent pas avec leurs impôts et taxes en France, qui paye ? c'est nous !

Et on pourrait faire le même raisonnement sur la santé, et bien d'autres services. Tu veux savoir ce qui se passe quand un citoyen malade n'est plus protégé par la sécurité sociale ? les médecins et les chirurgiens les laissent crever la gueule ouverte.

il y a 27 minutes, Constantinople a dit :

ils ont plus de chance d'apporter quelque chose de positif par leur investissement dans le pays

je serais presque d'accord avec toi si les riches investissaient, mais vu la forme du business maintenant, les riches n'investissent plus, ils spéculent sur les actions. Tu n'as qu'à voir le nombre d'émission d'actions par les entreprises françaises, il est ridicuement bas. L'argent ne rentre plus dans l'économie réelle.

il y a 29 minutes, Constantinople a dit :

Un type qui monte sa boite et gagner de l'argent n'est vu qu'en terme de potentialité pour lui grappiller ce qu'il a réussi à gagner en le donnant à x ou y

non Constantinople, je viens d'une famille de très petits entrepreneurs, tu crois que comparer ma famille à des pontes du CAC40 est un raisonnement valide ? Les pontes du CAC40 s'augmentent chaque année, les petits entrepreneurs cêvent, t'as vu les centre villes des villes de France ? ils sont morts. Et tu sais pourquoi les petits entrepreneurs crêvent ? parce que les gens n'ont plus de fric, ou s'ils en ont ils ont peur de le dépenser parce qu'ils ne savent pas de quoi demain sera fait. Ajoute à cela la concurence d'Amazon et d'eBay (qui d'ailleur ne payent pas la plus grande partie de leurs taxes en France, ce qui n'est pas le cas des petits commerçants qui payent plein pot avec le RSI).

il y a 34 minutes, Constantinople a dit :

Si je pouvais, je frauderais, et à fond

si tu es petit entrepreneur c'est bien simple : tu n'as pas le choix pour vivre. Mais les actionnaires et les dirigeants riches à milliard, eux doivent faire un petit effort pour le bien commun.

il y a 28 minutes, Loargan a dit :

Tous ces salauds d'assistés qui détournent des sommes folles dont ils pourraient pourtant se passer, qui jettent des employés par centaines pour délocaliser

ben merde, un indien ça coûte tellement moins cher qu'un français, faut s'aligner. C'est la loi de la main invisible

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

je serais presque d'accord avec toi si les riches investissaient, mais vu la forme du business maintenant, les riches n'investissent plus, ils spéculent sur les actions. Tu n'as qu'à voir le nombre d'émission d'actions par les entreprises françaises, il est ridicuement bas. L'argent ne rentre plus dans l'économie réelle.

Comme c'est vrai ! Alors que le rsa est directement réinjecté dans l'économie  

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

ben merde, un indien ça coûte tellement moins cher qu'un français, faut s'aligner.

Oui, c'est ce qu'ils veulent au fond, au cac40, c'est qu'on en arrive là, qu'on accepte le grand pas en arrière qui leur permettrait de nous faire bosser jusqu'à en crever, dans des conditions de travail épouvantables, pour des pourboires comme en Inde, en Chine, etc.

il y a 46 minutes, Constantinople a dit :

puisque les riches ne coutent pas : ils rapportent.

Tu as une balance des recettes - dépenses de l’État envers les riches?

il y a 53 minutes, Constantinople a dit :

Il vaut mieux 80 riches qui paient moins que 10 qui paient comme des malades : d'abord parce que ca fait plus d'argent, et parce que ils ont plus de chance d'apporter quelque chose de positif par leur investissement dans le pays que les quartiers peuplés d'assistés.

Tu as gagné 1 point Hollande/Sarkozy/Le Pen...

il y a 55 minutes, Constantinople a dit :

On encourage les gens à créer, s'investir, faire, ou on les encourage à réclamer toujours plus à l'état ?

Actuellement en France, on encourage à mort les gens à créer et s'investir...

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

ok, alors pour être exhaustif, parlons des coûts totaux. Quel est le coût total, voilà la question.

Je pense que quelque part, il vaut mieux pas que les gens le connaissent, le chiffre.

Citation

les riches rapportent, mais rapportent-ils assez par rapport à tout ce qu'ils utilisent ?

Et les banlieues, elles rapportent combien par rapport à ce qu'elles utilisent ?

Citation

Je vais te donner un exemple : les riches sont bien content d'embaucher des ingénieurs formés de la maternelle à bac +5, tu connais le coût ? ce ne sont pas les frais d'inscription que tu payes, qui sont extrêmement bas en France, c'est 100 000 euros les 5 années d'études supérieures, ajoute à celà le coût du lycée, du collège, du primaire, de la maternelle... et là tu vas me dire que ce sont les fonctionnaires qui coûtent trop cher ?! non Constantinople, je base mes prix dans ce que je vois dans les fac américaines, dans les lycées américains où tout est quadimment privé. Ce coût, si les riches ne le payent pas avec leurs impôts et taxes en France, qui paye ? c'est nous !

 

C'est une vanne ? Ne me lance pas sur le système éducatif français, et ne mets pas son gâchis sur le dos de ceux qui envoient leur gamins dans les filières privées. Rien qu'en première année de fac, le cout de la sélection par l'échec ! rien qu'en Zep les moyens qu'on met pour des résultats pitoyables ! Et tu mets le fric pour le peu d'efficacité sur le dos de ceux qui ont de l'argent ?

Citation

Et on pourrait faire le même raisonnement sur la santé, et bien d'autres services. Tu veux savoir ce qui se passe quand un citoyen malade n'est plus protégé par la sécurité sociale ? les médecins et les chirurgiens les laissent crever la gueule ouverte.

Faisons jouer les violons. Actuellement un mec avec la CMU est mieux soigné qu'un mec de la classe moyenne qui galère, sans même parler des retraités. La gueule ouverte ? Et puis quoi encore ? Des dizaines de pays n'ont pas la sécu et ont un système de santé plus efficace, et moins cher que le notre. Compte ce que tu claque dans ton salaire pour ta sécu, et combien tu coute à l'année, toi.

Citation

 

je serais presque d'accord avec toi si les riches investissaient, mais vu la forme du business maintenant, les riches n'investissent plus, ils spéculent sur les actions. Tu n'as qu'à voir le nombre d'émission d'actions par les entreprises françaises, il est ridicuement bas. L'argent ne rentre plus dans l'économie réelle.

C'est un sujet sur lequel on pourrait se mettre d'accord sur certains dysfonctionnement, mais en quoi est ce contradictoire avec ce que je dis ?

Citation

 

non Constantinople, je viens d'une famille de très petits entrepreneurs, tu crois que comparer ma famille à des pontes du CAC40 est un raisonnement valide ?

Ben tu dois en prendre plein la gueule de tenir des discours pareil aux repas de famille...Moi je trouve qu'on donne pas assez aux cassos et aux banlieusards, les mecs. Vous faites pas assez d'efforts, quoi. Solidarité les mecs.

Citation

Les pontes du CAC40 s'augmentent chaque année, les petits entrepreneurs cêvent,

Si les petits entrepreneurs crèvent, ce n'est pas parce que quelques pointes du CAC 40 se gavent mais parce qu'on leur pompe la moitié de leur fric pour payer le social. Et après, y'a encore le reste à payer.

Après par contre, c'est un fait que tout notre modèle économique est tourné vers les très grandes entreprises. Entre les grands patrons d'un coté, et les syndicats de l'autre, celui qui se fait toujours baiser c'est le petit patron. Encore un exemple avec cette loi travail II

Citation

t'as vu les centre villes des villes de France ? ils sont morts. Et tu sais pourquoi les petits entrepreneurs crêvent ? parce que les gens n'ont plus de fric, ou s'ils en ont ils ont peur de le dépenser parce qu'ils ne savent pas de quoi demain sera fait. Ajoute à cela la concurence d'Amazon et d'eBay (qui d'ailleur ne payent pas la plus grande partie de leurs taxes en France, ce qui n'est pas le cas des petits commerçants qui payent plein pot avec le RSI).

Là encore on pourrait s'entendre : les centres villes crévent à cause de délires de grandes surfaces et la concurrence que ça a apporté, et des impots : mais ce n'est pas le sujet là. tu peux me rappeler pourquoi on paie le RSI précisément ? Moi si demain on me dit que ebay va payer 3 % de plus pour financer la sécu,  c'est cool, normal, mais je m'en tape ca va pas me changer ma vie. Par contre si demain on dit, pour toute la seine saint denis on coupe les allocs à partir de deux mômes, ça va commencer à être sympa.

Citation

si tu es petit entrepreneur c'est bien simple : tu n'as pas le choix pour vivre. Mais les actionnaires et les dirigeants riches à milliard, eux doivent faire un petit effort pour le bien commun.

Je n'ai pas de soucis à ce que les ultras riches contribuent, d'autant qu'ils le font déja : ceux qui n'ont pas envie vont dans les paradis fiscaux. Paradis fiscal pour un français, c'est à peu prêt tous les autres pays européens sauf les modèles dits "scandinaves". Visiblement, d'autres pensent qu'il vaut mieux les attirer que les faire fuir : Nous c'est le contraire, on attire les boulets. C'est un choix. Mais en tout cas  c''est pas pour eux que je paie tous les mois. Je paie pour les fonctionnaires, le gouffre éducatif, médical, social, les banlieues, et les énarques

Citation

ben merde, un indien ça coûte tellement moins cher qu'un français, faut s'aligner. C'est la loi de la main invisible

C'est pas la loi de la main invisible mais la loi de l'exportation : tu veux exporter, tu dois être concurrentiel. Tu peux pas l'être t'es mort. C'est aussi simple que ça.

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Tu as gagné 1 point Hollande/Sarkozy/Le Pen...

J'ai surtout gagné un point "bon sens".

Citation

Actuellement en France, on encourage à mort les gens à créer et s'investir...

Ah oui, tu veux dire les auto entrepreneurs ? Les mecs qu'on préfère voire bosser précairement, sans filet social, pour les tondre à mort afin de faire baisser les statistiques de chômage artificiellement et dire sans le dire qu'on a plus les moyens de financer notre glorieux modèle social ?

Il y a 1 heure, Loargan a dit :

Comme c'est vrai ! Alors que le rsa est directement réinjecté dans l'économie  

Et ça la fait rire....

Citation

Oui, c'est ce qu'ils veulent au fond, au cac40, c'est qu'on en arrive là, qu'on accepte le grand pas en arrière qui leur permettrait de nous faire bosser jusqu'à en crever, dans des conditions de travail épouvantables, pour des pourboires comme en Inde, en Chine, etc.

Y'a des gens qui bossent déja à en crever, pour te payer toi et tes potes. T'en a quelque chose à carrer ? Non ? Alots je peux te dire que le jour où vous serez sur le carreau, je serais pas le premier à pleurer non plus.

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

Je pense que quelque part, il vaut mieux pas que les gens le connaissent, le chiffre.

on est pas les gens, combien coûte notre politique sociale ? Il faut chiffrer ça

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

Et les banlieues, elles rapportent combien par rapport à ce qu'elles utilisent ?

c'est une très bonne question, à laquelle il faudrait répondre. Il faut mettre en relief ce que coûtent et rapportent les quelques millers de très grosses fortunes, et les quelques dizaines de millions de banlieusards

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

C'est une vanne ? Ne me lance pas sur le système éducatif français, et ne mets pas son gâchis sur le dos de ceux qui envoient leur gamins dans les filières privées. Rien qu'en première année de fac, le cout de la sélection par l'échec ! rien qu'en Zep les moyens qu'on met pour des résultats pitoyables ! Et tu mets le fric pour le peu d'efficacité sur le dos de ceux qui ont de l'argent ?

je te dis juste que les grosses boites sont bien contentes d'utiliser les ingénieurs dont nous avons payé les formations avec nos impôts puisque  les grosses boites elles, préfèrent optimiser, délocaliser, déplacer leurs capitaux dans des paradis fiscaux. Cette question se pose également à moi même si je ne suis pas riche : j'ai un master qui a dû couter dans les 100 000 euros aux contribuables, mais aujourd'hui je bosse à l'étranger pour une boite étrangère qui n'a jamais participé en rien aux recettes fiscales de la France, je paye mes impôts dans un pays étranger. Le rapport investissement/bénéfice est quasi-nul pour la France. Et d'ailleurs j'aimerais retourner en France en partie pour cette raison. Si tu as un plan...

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

Faisons jouer les violons. Actuellement un mec avec la CMU est mieux soigné qu'un mec de la classe moyenne qui galère, sans même parler des retraités. La gueule ouverte ? Et puis quoi encore ? Des dizaines de pays n'ont pas la sécu et ont un système de santé plus efficace, et moins cher que le notre. Compte ce que tu claque dans ton salaire pour ta sécu, et combien tu coute à l'année, toi.

des "dizaines de pays" où il n'y a pas de sécurité sociale mais où le système de santé est plus efficace ? cites-en un seul pour voir, je suis curieux.

Je te le répète : dans un pays non doté de sécurité sociale, et où le malade n'a pas le fric pour payer médecins et médicaments, qui va faire les soins ? Je vis dans un pays de ce type. J'ai bien vu comment ça se passait, la santé ça se paye argent comptant, si tu n'as pas cet argent on te laisse crever.

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

C'est un sujet sur lequel on pourrait se mettre d'accord sur certains dysfonctionnement, mais en quoi est ce contradictoire avec ce que je dis ?

Lorsque le business se porte majoritairement sur le rachat et la revente d'action, sans que les boites n'en émettent, cela signifie qu'elles ne vendent plus d'actions, donc comment elles se financent sur les marchés boursiers ?

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

Moi si demain on me dit que ebay va payer 3 % de plus pour financer la sécu,  c'est cool, normal, mais je m'en tape ca va pas me changer ma vie. Par contre si demain on dit, pour toute la seine saint denis on coupe les allocs à partir de deux mômes, ça va commencer à être sympa.

pas payer 3% ou 6% de plus, juste payer ce qu'elles doivent payer, en rapport avec les infrastructures et les ressources humaines que nous (enfin pas moi comme je te l'explique plus haut, mais tout le reste de ma famille qui est resté au bercail) payons et formons avec nos impôts.

Enfin c'est sûr que si tu veux détruire les banlieues complètement, ça va être "sympa" effectivement, on va vivre dans un monde formidable, derrière des barbelés avec des gardes aux portes pour ceux qui en ont les moyens, dans des bidonvilles pour les autres. Quel projet de société génial ! C'est le rêve dis-moi.

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

les modèles dits "scandinaves"

où le taux de chômage culmine à 6,8% en Suède, il est de 4,5% en Norvège et au Danmeark. Avec un système social au top, pas avec des contrats "0 heure" comme en Grande Bretagne. Comment font-ils ? Sont-ils des super heros ou alors sont-ils beaucoup plus rigoureux à propos de la corruption politique et financière ?

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

C'est pas la loi de la main invisible mais la loi de l'exportation : tu veux exporter, tu dois être concurrentiel. Tu peux pas l'être t'es mort. C'est aussi simple que ça.

et la loi de la main invisible dit qu'il va y avoir rééquilibrage.

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

Ah oui, tu veux dire les auto entrepreneurs ? Les mecs qu'on préfère voire bosser précairement, sans filet social, pour les tondre à mort afin de faire baisser les statistiques de chômage artificiellement et dire sans le dire qu'on a plus les moyens de financer notre glorieux modèle social ?

j'ai mis un pouce sur ton message pour cette remarque, sur laquelle on est 100% d'accord