Retraités et/ou "nantis"?

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

 

Reprenons le dialogue ! Considérons les faits !  Soyons pragmatiques, c'est moderne ! 

Commençons par faire payer les mêmes cotisations par le public que par le privé et que par voie de conséquence, le privé ne soit pas amputé des retraites exponentielles, par rapport au privé lambda, de ceux-ci!

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Mais tous les produits de consommation quotidienne ne sont pas à 5.5% !
Encore une fois, les plus pauvres ont un taux d'effort en moyenne de 11% de TVA et les plus riches quasiment la moitié (5-6%).

Je suis aisé et mon taux d’effort est à plus de 40% . Tu nous parles encore et toujours de poissons volants . Bettencourt n’est pas la norme 

Citation

On a donc bien là un taux d'imposition qui diminue en fonction des revenus ...

 

Portnawak

http://droit-finances.commentcamarche.com/faq/64848-impot-2018-bareme-2018-calcul-et-tranches

• Jusqu'à 9 807 : 0% ;
• de 9 807 à 27 086 : 14,00% ;
• de 27 086 à 72 617 : 30,00% ;
• de 72 617 à 153 783 : 41,00% ;
• au-delà de 153 783 : 45%.

Citation

 

C'est ce qui s'appelle la dégressivité.
 

Tu n'as pas compris : je te dis que la progressivité de l'IR n'est pas au premier plan pour les plus pauvres, à cause du socle de TVA que tu encenses.

Je n’encense pas , mais si tu ne veux pas mettre dans la rue ceux proches du median et les retraités , il faut de la linéarité au départ . Ou casser tous les seuils et relisser

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Alors certes, il y a des seuils (ils aiment bien ça les seuils), mais encore une fois, où est la justice sociale à demander à tous la même chose alors que l'aisance financière n'est pas la même ? En un mot : progressivité.

 

On ne demande pas à tous la même chose , je paie TVA , CSG et 30% dernière tranche IR , plus cotisations , plus cantine pour que les plus démunis l’aient gratuite etc . Comme beaucoup de français . La France est solidaire indéniablement 

Il y a 6 heures, voileux a dit :

Propos remarquables ,mensongers , je m'étonne que jamais tu ne parles des retraités imposables dès 1200 euros, juste en comparaison une fille mère touche 1400 euros ,loyer gratis et elle est non imposable ,comme le salarié au smic ,ce qui est normal pour ce dernier...

Le seuil de non imposition est à 14610 pour tous .

http://droit-finances.commentcamarche.com/faq/49985-seuils-de-non-imposition-ou-d-exoneration-d-impot

Une fille mère à un enfant à charge . Mais je note que le retraité que vous êtes s’interesse à la gamelle des familles monoparentales . Faites un enfant et élevez le seul , vous serez vous aussi privilégié, la France est un pays solidaire .

Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

Personne ne dit que tous les retraités sont pauvres ! Personne ne dit non plus qu'il n'y a pas de riches !

On publie juste des chiffres qui, malheureusement, démontrent qu' en France la Pauvreté touche de + en + d'enfants, de jeunes et aussi de retraités ! 

Les chiffres montrent tout simplement que les INEGALITES se creusent ! 

 On peut donc discuter tranquilement et honnêtement du moyen de réduire les inégalités !

Mais tout le monde a pu constater, sans être devin, qu'il y a ceux qui combattent les inégalités et injustices et ceux qui estiment que les riches boursicoteurs, évadés fiscaux, fraudeurs fiscaux ... ont tout simplement du mérite !

 

 Vous avez oublié la catégorie dont vous êtes qui s’imagine que l’on cotise pour sa retraite , ou celle s’imaginant que la csg paie la retraite de ses enfants

Bref finalement les chougneurs sont ceux brandissant des droits et des financements qui n’existent que dans leur imaginaire

Alors que ce sont leurs enfants actifs qui paient leur retraite, il est temps de les faire cracher au bassinet pour le pouvoir d’achat des aînés qui le valent bien . Ou alors une petite taxe Dray sur les GAFAs les ponctionnant de plus que leur bénéfice net, pour le temps de cerveau disponible

C’est la faute au gouvernement il devrait mettre le paquet sur l’éducation .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Portnawak
http://droit-finances.commentcamarche.com/faq/64848-impot-2018-bareme-2018-calcul-et-tranches

• Jusqu'à 9 807 : 0% ;
• de 9 807 à 27 086 : 14,00% ;
• de 27 086 à 72 617 : 30,00% ;
• de 72 617 à 153 783 : 41,00% ;
• au-delà de 153 783 : 45%.

Il est gentil de me mettre les tranches de l'IR : je te parle de la TVA !
 

Citation

Je n’encense pas , mais si tu ne veux pas mettre dans la rue ceux proches du median et les retraités , il faut de la linéarité au départ . Ou casser tous les seuils et relisser

Je ne vois pas en quoi faire baisser la TVA mettrait les medians et les retraités dans la rue : ce n'est pas eux qui paieraient la compensation sur l'IR (enfin, pour les retraités, si, certains, puisqu'encore une fois "les" retraités ça ne veut rien dire).

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 plus cantine pour que les plus démunis l’aient gratuite etc . Comme beaucoup de français . La France est solidaire indéniablement 

Tu paies pour que les démunis aient la cantine gratuite ... mais eux aussi, puisqu'ils paient la TVA (proportionnellement davantage que toi).
A la limite, si on ne les faisait pas payer cette TVA mais un IR moins élevé et plus juste, tu n'aurais pas à les aider. 

Les principes fondateurs de la sécurité sociale sont que chacun cotise selon ses moyens et reçoive selon ses besoins. 

Le gouvernement expose que 30 % des dépenses de santé ne sont pas pertinentes ! Pourtant, en France les dépenses de santé s’élèvent à 11 % des richesses nationales, contre 12,5 % pour la moyenne des pays de l’OCDE  !

La fraude patronale coûte la bagatelle de 20 milliards d’euros par an aux comptes de la sécurité sociale selon la Cour des comptes.  Il y  a 80 milliards/an de fraude fiscale...

L'égalité salariale Hommes/femmes ! La Fondation Concorde a estimé le manque à gagner pour l’économie française à 62 milliards d’euros et à 25 milliards d’euros de cotisations pour la sécurité sociale.

La suppression de la taxe sur les salaires à l’hôpital rapporterait 4 milliards d’euros, alors que le gouvernement Macron n’hésite pas à dilapider 3,4 milliards d’euros de deniers publics en supprimant l’ISF !

Supprimer les exonérations de cotisations patronales pour les entreprises qui ne créent aucun emploi en contrepartie, ce sont 45 milliards d’euros par an, soit 10 % de la totalité du budget de la sécurité sociale.

Les difficultés de la sécurité sociale sont organisées volontairement sous la pression de ceux qui possèdent les richesses et qui se font sans cesse exonérer de leur contribution au bien commun. 

Les dénigrements et injures que "certains " balancent sans honte ne prouvent rien d'autre que leur inintelligence ... 

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le seuil de non imposition est à 14610 pour tous .

 

http://droit-finances.commentcamarche.com/faq/49985-seuils-de-non-imposition-ou-d-exoneration-d-impot

Une fille mère à un enfant à charge . Mais je note que le retraité que vous êtes s’interesse à la gamelle des familles monoparentales . Faites un enfant et élevez le seul , vous serez vous aussi privilégié, la France est un pays solidaire .

 

Vous préconisez quoi DDR pour les retraités, pour qu'ils ne gênent les actifs dont vous êtes : il y a des méthodes radicales des bouillons de onze heures je ne pense pas que vous le désiriez : on peut aussi nous parquer dans des villages avec un minimum de retraites et que les plus aptes encore cultivent, élèvent des poules etc ... par solidarité envers les plus mal foutu s etc ...Allez logés comme en colo, les fringues plus besoin, ... un Tibus pour les emmener regarder les canards au jardin des plantes voisin, un cinéma ambulant les jours d'été au grand air ... et on fait les marionnettes et on chante "Ah le petit vin blanc" ... Avec 300 euros par mois  et les poireaux du champ ils doivent y arriver et a partir de 80 ans on ne soigne plus ! J'rigole .... si peu hein

Je redis au cas où ... perso je fais avec ce que j'ai (je vole pas) je ne demande rien et ça fait 28 ans que ça dure ... rodée !

On ne pourrait pas foutre la paix aux retraités ... jolis coeurs, jeunots vous êtes de la graine de vieux ...    

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le seuil de non imposition est à 14610 pour tous .

 

http://droit-finances.commentcamarche.com/faq/49985-seuils-de-non-imposition-ou-d-exoneration-d-impot

Une fille mère à un enfant à charge . Mais je note que le retraité que vous êtes s’interesse à la gamelle des familles monoparentales . Faites un enfant et élevez le seul , vous serez vous aussi privilégié, la France est un pays solidaire .

 

bien essayé , entre impôts et la CSG , il y a une marge, j'adore cette hypocrisie , la CSG c'est 1200*12 soit 14400 ....

Quand à la fille mère , je m'excuse , mes deux filles sont mariées, moi aussi du reste, nous n'avons pas pour habitude de vivre sur l'état...Encore qu'une dirige la drire, mais pour cela il faut en être capable et surtout vouloir travailler , c'est beaucoup plus simple de forniquer pour avoir un mioche...

il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

Il est gentil de me mettre les tranches de l'IR : je te parle de la TVA !

 

La fiscalité est un tout , c’est progressif . Si tu prends la fiscalité uniquement par la TVA , pourquoi ne pas la prendre que par une aide ?

Citation

 

Je ne vois pas en quoi faire baisser la TVA mettrait les medians et les retraités dans la rue : c

La baisse de la TVA doit être compensée , vue la somme en jeu il va falloir charger au median . Ponctionner la tranche à 45 même à 70 ca ne compensera pas ... 

Citation

e n'est pas eux qui paieraient la compensation sur l'IR (enfin, pour les retraités, si, certains, puisqu'encore une fois "les" retraités ça ne veut rien dire).

Ben si car pour compenser la tva il faut une base fiscale large , sors ta calculette 

Citation

Tu paies pour que les démunis aient la cantine gratuite ... mais eux aussi, puisqu'ils paient la TVA (proportionnellement davantage que

Non je paie la cantine 7.7 euros par enfant les moins aisés 0 . C’est un avantage non pris en compte , c’est pourtant fiscalement très avantageux 

Citation

A la limite, si on ne les faisait pas payer cette TVA mais un IR moins élevé et plus juste, tu n'aurais pas à les aider. 

Jmef  de payer Je t’explique juste que la fiscalité est un tout .

C’est juste dommage que je paie l’IR sûr un revenu qui finance la cantoche. Socialement injuste .

Nan je deconne

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La fiscalité est un tout , c’est progressif . Si tu prends la fiscalité uniquement par la TVA , pourquoi ne pas la prendre que par une aide ?

 

La baisse de la TVA doit être compensée , vue la somme en jeu il va falloir charger au median . Ponctionner la tranche à 45 même à 70 ca ne compensera pas ... 

Ben si car pour compenser la tva il faut une base fiscale large , sors ta calculette 

Non je paie la cantine 7.7 euros par enfant les moins aisés 0 . C’est un avantage non pris en compte , c’est pourtant fiscalement très avantageux 

Jmef Je t’explique juste que la fiscalité est un tout .

 

Là par contre , il y a du vrai, mais nombre de parents aisés ou non ne paient pas la cantine de leurs enfants alors qu'ils touchent la caisse d'allocs...Dans mon village 1600 Habitants il y a un collège en 2014 la commune a payé la différence 80.000 euros ce qui m'apparait inadmissible..

il y a 5 minutes, voileux a dit :

Là par contre , il y a du vrai, mais nombre de parents aisés ou non ne paient pas la cantine de leurs enfants alors qu'ils touchent la caisse d'allocs...Dans mon village 1600 Habitants il y a un collège en 2014 la commune a payé la différence 80.000 euros ce qui m'apparait inadmissible..

 

Néanmoins 7.7 euros c'est très cher, ma fille paie 4.5 euros que multiplie deux , (jumeaux) Et c'est le tarif plein pot...

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non solde très négatif pour les salariés qui financent beaucoup plus que les retraités à salaire égal 

Et ?

A revenu égal, je paye autant d'IR qu'un salarié possédant le même quotient familial que moi ....

il y a 6 minutes, Alexterieur a dit :

A revenu égal, je paye autant d'IR qu'un salarié possédant le même quotient familial que moi ....

C'est évident, de plus le salarié bénéficie d'APL, de caisse d'allocs et s'avère moins imposable que le retraité, car aucun moyen de truquer sur les dépenses ,telles que la route....

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

Vous préconisez quoi DDR pour les retraités, pour qu'ils ne gênent les actifs dont vous êtes : il y a des méthodes radicales des bouillons de onze heures je ne pense pas que vous le désiriez : on peut aussi nous parquer dans des villages avec un minimum de retraites et que les plus aptes encore cultivent, élèvent des poules etc ... par solidarité envers les plus mal foutu s etc ...Allez logés comme en colo, les fringues plus besoin, ... un Tibus pour les emmener regarder les canards au jardin des plantes voisin, un cinéma ambulant les jours d'été au grand air ... et on fait les marionnettes et on chante "Ah le petit vin blanc" ... Avec 300 euros par mois  et les poireaux du champ ils doivent y arriver et a partir de 80 ans on ne soigne plus ! J'rigole .... si peu hein

Qu’ils commencent quand ils sont comme vous par faire famille monoparentale pour bénéficier  de l’avantage qu’ils y voient . Sinon je préconise juste qu’ils paient la csg comme tout le monde , c’rst à dire leur assurance sociale .

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

Je redis au cas où ... perso je fais avec ce que j'ai (je vole pas) je ne demande rien et ça fait 28 ans que ça dure ... rodée !

Commencez  par éviter des bobards du type ma CSG paie pour la retraite de mes enfants , ou par nous parler de votre hausse de 180 . La hausse concerne tout le monde .

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

On ne pourrait pas foutre la paix aux retraités ... jolis coeurs, jeunots vous êtes de la graine de vieux ...    

 

Mais sur ce topic qui chougne?

Vous avez raison qu’ils paient en paix comme tout un chacun , solidairement.

il y a 6 minutes, Alexterieur a dit :

A revenu égal, je paye autant d'IR qu'un salarié possédant le même quotient familial que moi ....

Normal . Et ?

Sauf que vôtre abattement spécial est une niche fiscale

il y a 4 minutes, voileux a dit :

C'est évident, de plus le salarié bénéficie d'APL, de caisse d'allocs et s'avère moins imposable que le retraité, car aucun moyen de truquer sur les dépenses ,telles que la route....

Faites des enfants vous aurez des allocs . Les seniors peuvent avoir des aides logement

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Qu’ils commencent quand ils sont comme vous par faire famille monoparentale pour bénéficier  de l’avantage qu’ils y voient . Sinon je préconise juste qu’ils paient la csg comme tout le monde , c’rst à dire leur assurance sociale .

Commencez  par éviter des bobards du type ma CSG paie pour la retraite de mes enfants , ou par nous parler de votre hausse de 180 . La hausse concerne tout le monde .

Mais sur ce topic qui chougne?

Vous avez raison qu’ils paient en paix comme tout un chacun , solidairement.

 

Répondez en rigolant ça changerait ....  c'est lourd tout ça !

Dans ce Monde (aujourd’hui) tout devrait être Gratuit.....................Les Moyens et  Technologies permettent largement la Production  des Besoins vitaux pour l'homme

A l'inverse la Surproduction (Paradoxalement) a pour effet de plomber l'économie Mondiale (Tout pour les uns Rien pour les autres),cela Coûte plus que cela Rapporte (Surplus Pollution ...........)

Économiquement et Financièrement la Productivité créer plus d’inégalité entre les Hommes et tend plus a Désolidariser l'Humain (c'est le chacun pour soit)

La Solidarité ce n'est pas de prendre dans la Poche a Paul pour donner a jacques mais a mieux Répartir dans les deux poches

Et que chacun de nous ais Solidairement les memes Biens Répartis a Egalité et non a la Proportionnalité des "Richesses"  Existantes et Produites 

Cela Suppose une Politique de Décroissance de nos Besoins bien Maîtrisée et bien Contrôlée

Il faut aussi  a un moment donné Arrêter d'alimenter cette "Usine a Gaz",qui n'a pour but que de vouloir faire croire a ce que nous devenions  un Jours tous des "Riches"

Esclave de nous memes!!!!

il y a 23 minutes, Alexterieur a dit :

A revenu égal, je paye autant d'IR qu'un salarié possédant le même quotient familial que moi ....

Votre superbrut ne cotise pas pour ma retraite , le mien si . Et mon abattement concerne mes frais pro , le vôtre ?

Ah oui abattement spécial

il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

Répondez en rigolant ça changerait ....  c'est lourd tout ça !

 

Mais je me marre . Aïe aïe aïe je dois payer ma csg comme tout le monde c’rst Trotro pas juste

Augmentons les cotisations ( de nos enfants ) nomeo 

il y a 31 minutes, Pales a dit :

Dans ce Monde (aujourd’hui) tout devrait être Gratuit.....................Les Moyens et  Technologies permettent largement la Production  des Besoins vitaux pour l'homme

A l'inverse la Surproduction (Paradoxalement) a pour effet de plomber l'économie Mondiale (Tout pour les uns Rien pour les autres),cela Coûte plus que cela Rapporte (Surplus Pollution ...........)

Économiquement et Financièrement la Productivité créer plus d’inégalité entre les Hommes et tend plus a Désolidariser l'Humain (c'est le chacun pour soit)

La Solidarité ce n'est pas de prendre dans la Poche a Paul pour donner a jacques mais a mieux Répartir dans les deux poches

Et que chacun de nous ais Solidairement les memes Biens Répartis a Egalité et non a la Proportionnalité des "Richesses"  Existantes et Produites 

Cela Suppose une Politique de Décroissance de nos Besoins bien Maîtrisée et bien Contrôlée

Il faut aussi  a un moment donné Arrêter d'alimenter cette "Usine a Gaz",qui n'a pour but que de vouloir faire croire a ce que nous devenions  un Jours tous des "Riches"

Esclave de nous memes!!!!

Propos dignes de grande sagesse, on est mal barré.

Perso quand j'aide mes enfants, ça n'est pas des prêts mais des dons, que je ne déclare pas bien sûr et eux non plus, inutile de les surtaxer.

(je ne sais plus qui a parlé que c'était déductible de l'IR) quelle mentalité ! 

Imagine qu'ils se vengent quand tu seras vieux, je crois que c'est toi DDR.

J'ai travaillé ma vie entière (de 14 ans a 57 ans) 43 ans de cotisation  a la S/S Mutuelle Impôt Direct et Indirect et de Charge .............Pour finalement percevoir une modeste retraite qui malgré tout m'assure de vivre décemment sans tout te fois vivre aisément

"Obligé" (Souvent) de venir en aide a mes enfants qui pourtant Travail tous

Les retraités ne sont pas des Nantis...............Au regard de leurs vie passée a trimer dur

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Votre superbrut ne cotise pas pour ma retraite , le mien si . Et mon abattement concerne mes frais pro , le vôtre ?

Ah oui abattement spécial

 

Mais je me marre . Aïe aïe aïe je dois payer ma csg comme tout le monde c’rst Trotro pas juste

Augmentons les cotisations ( de nos enfants ) nomeo 

Ah votre première réponse c'était rigolo ... j'avais pas remarqué  ! Et celle-ci ressemble a celle de Toto  qui serait comme qui dirait, vexé !

il y a 2 minutes, Pales a dit :

J'ai travaillé ma vie entière (de 14 ans a 57 ans) 43 ans de cotisation  a la S/S Mutuelle Impôt Direct et Indirect et de Charge .............Pour finalement percevoir une modeste retraite qui malgré tout m'assure de vivre décemment sans tout te fois vivre aisément

"Obligé" (Souvent) de venir en aide a mes enfants qui pourtant Travail tous

Les retraités ne sont pas des Nantis...............Au regard de leurs vie passée a trimer dur

 

Mon cher Pales mais si mais si nous sommes des Nantis et nous empêchons de tourner en rond les zautres ! C'est vrai qu'on a dû naitre retraités miel j'avais pas l'impression pourtant !