L'Afrique aux Africains

à l’instant, Enchantant a dit :

Si je dis l'Algérie aux Algériens, tout le monde dit bravo ! Si je dis la Tunisie aux Tunisiens, tout le monde dit bravo ! Si je dis la Palestine aux Palestiniens, tout le monde dit bravo ! Mais quand je dis la France aux Français, on me traite de raciste ! (Coluche)

C'est la vérité, coluche avait raison, il serait traité de racisme de nos jours pour de tels propos ! 

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

Si je dis l'Algérie aux Algériens, tout le monde dit bravo ! Si je dis la Tunisie aux Tunisiens, tout le monde dit bravo ! Si je dis la Palestine aux Palestiniens, tout le monde dit bravo ! Mais quand je dis la France aux Français, on me traite de raciste ! (Coluche)

Tiens ! Justement un article qui vient de tomber dans ma boite email où certains pays n'ont pas d'état d'âme pour renvoyer les migrants chez eux.

http://www.rfi.fr/afrique/20171221-benin-mendiants-expulses-rues-cotonou-operation-zero

Si la France faisait cela, on entendrait des hurlements scandalisés.

a mon avis il faut surtout laisser L'Afrique se développer seule comme L'Amérique du Sud........la ça ne rend service a personne il faut les aider-un peut  a ce développer mais c'est tous 

Le 21/12/2017 à 11:55, Enchantant a dit :

Si je dis l'Algérie aux Algériens, tout le monde dit bravo ! Si je dis la Tunisie aux Tunisiens, tout le monde dit bravo ! Si je dis la Palestine aux Palestiniens, tout le monde dit bravo ! Mais quand je dis la France aux Français, on me traite de raciste ! (Coluche)

les propos patriotiques en France sont à utiliser avec des pincettes ,

on confond souvent patriotisme et nationalisme . 

Le 12/07/2019 à 08:11, miscookiyou a dit :

a mon avis il faut surtout laisser L'Afrique se développer seule comme L'Amérique du Sud........la ça ne rend service a personne il faut les aider-un peut  a ce développer mais c'est tous 

Pour avoir vécu dans de nombreux états africains, le problème en fait est très simple pour que les pays se développe, c'est arrêter tous les chefs d'états, c'est eux qui pillent et ruinent les pays.

Le 09/09/2017 à 20:57, Yoannbzh a dit :

Quand je vois que déjà l'Algérie est devenue indépendante de la France mais pour l'argent, là, l'indépendance les gêne grandement !!!

Donc oui l'Algérie aux Algériens !!!

Dans ce cas là, demandons aux Algériens de France de retourner, chez eux, plutôt que de venir en France pour y brûler le drapeau afin de le remplacer par le leur...

Comme ça ! Chacun chez soi ! L'Algérie aux Algériens et la France aux Français !!!

Peut-être qu'ainsi, en France, il y aura moins d'assassins d'enfants à la sauce M.Merah !

Le 21/12/2017 à 11:55, Enchantant a dit :

Si je dis l'Algérie aux Algériens, tout le monde dit bravo ! Si je dis la Tunisie aux Tunisiens, tout le monde dit bravo ! Si je dis la Palestine aux Palestiniens, tout le monde dit bravo ! Mais quand je dis la France aux Français, on me traite de raciste ! (Coluche)

.... Et de même si un Africain, dis "mes ancêtres, les Africains", ce n'est pas du racisme, mais quand un Français ose dire "mes ancêtres les Gaulois", c'est un sale con de raciste.

Bien sûr, puisque les spécialistes Français du racisme reconnaissent un raciste à sa couleur... blanche...

Il n'y a pas à dire, Coluche était un grand philosophe... qui avait compris de quel côté vient la haine !

Coluche avait surtout l'art et la manière de poser des vraies questions l'air de rien à travers son humour.

Le traumatisme de la seconde guerre mondiale était tel que pour être sûr que ça n'arrive plus, des générations ont pensé qu'il fallait ôter toute fierté nationale aux français.

C'est un sentiment à la fois naturel et légitime ressenti partout dans le monde, chacun étant le plus souvent fier de son pays. Il faut un conditionnement profond des masses pour qu'il disparaisse.

J'ai souvent trouvé profondément injuste que ce soit interdit aux français de se dire fiers de l'être sans qu'un bien pensant ne cherche à l'humilier. 

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

Coluche avait surtout l'art et la manière de poser des vraies questions l'air de rien à travers son humour.

Le traumatisme de la seconde guerre mondiale était tel que pour être sûr que ça n'arrive plus, des générations ont pensé qu'il fallait ôter toute fierté nationale aux français.

C'est un sentiment à la fois naturel et légitime ressenti partout dans le monde, chacun étant le plus souvent fier de son pays. Il faut un conditionnement profond des masses pour qu'il disparaisse.

J'ai souvent trouvé profondément injuste que ce soit interdit aux français de se dire fiers de l'être sans qu'un bien pensant ne cherche à l'humilier. 

Alors  j'aime la France mais j'ai un peut de mal a comprendre qu'on sois super fier de sont pays  dans le sens ou ça fait un peut "les imbécile heureux né qu'elle que part" après je ne vais pas critiquer qu'elle qu'un  qui est patriotique.......sauf quand ça devient du violent nationalisme etc sinon je suis d'accord 

il y a 2 minutes, miscookiyou a dit :

Alors  j'aime la France mais j'ai un peut de mal a comprendre qu'on sois super fier de sont pays  dans le sens ou ça fait un peut "les imbécile heureux né qu'elle que part" après je ne vais pas critiquer qu'elle qui est patriotique.......sauf quand ça devient du violent nationalisme etc 

Mais pourquoi les gens n'ont pas le même réflexe quand quelqu'un se dit fier d'être de telle ou telle nationalité autre que française ? C'est aussi naturel que d'être fier de soi. Être fier d'être français c'est pas être raciste même si certains racistes s'en réclament. 

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Mais pourquoi les gens n'ont pas le même réflexe quand quelqu'un se dit fier d'être de telle ou telle nationalité autre que française ? C'est aussi naturel que d'être fier de soi. Être fier d'être français c'est pas être raciste même si certains racistes s'en réclament. 

oui c'est vrai 

il y a 17 minutes, miscookiyou a dit :

oui c'est vrai 

Cela dit je ne suis même pas sur d'être si fier que ça d'être français à titre personnel. Je ne m'exclus pas du conditionnement dont je parle. 

Mais c'est contradictoire d'assimiler fierté d'être français et racisme quand on sait que la France est le pays historique des droits de l'homme. Et donc de l'idée que les hommes naissent libres et égaux en droit, etc.. 

Dans le fond, l'erreur est peut-être de laisser la fierté d'être français à des mouvements extrêmes. D'ailleurs les soit disant patriotes qui ont les mots les plus durs pour les immigrés devraient relire l'article premier de la déclaration des droits de l'homme, c'est peut-être eux qui ne sont pas dans le bon pays. 

il y a 19 minutes, Quasi-Modo a dit :

Dans le fond, l'erreur est peut-être de laisser la fierté d'être français à des mouvements extrêmes. D'ailleurs les soit disant patriotes qui ont les mots les plus durs pour les immigrés devraient relire l'article premier de la déclaration des droits de l'homme, c'est peut-être eux qui ne sont pas dans le bon pays. 

La Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 a surtout admis qu'il ne fallait point discriminer les hommes en fonction de leur condition sociale. À l'époque, on n'en est pas encore à dire qu'il ne faut pas discriminer les gens selon leur couleur de peau, leur sexe, leur religion ou leur orientation sexuelle.

Il y a 7 heures, Sexophone a dit :

La Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 a surtout admis qu'il ne fallait point discriminer les hommes en fonction de leur condition sociale. À l'époque, on n'en est pas encore à dire qu'il ne faut pas discriminer les gens selon leur couleur de peau, leur sexe, leur religion ou leur orientation sexuelle.

Je ne suis pas complètement d'accord. Bien sûr, les progrès humains ont mis du temps à se faire, mais tout était conceptuellement là dès 1789 voir avant ! 

Nous savons (enfin les historiens savent) que la DDHC a joué notamment un rôle incontournable dans l'abolition de l'esclavage, à commencer par l'esclavage dans les colonies. En fait si nous avions suivi à la lettre les principes de la DDHC, nous n'aurions commis aucun des excès /dérives les plus graves de notre pays. 

Le 12/07/2019 à 08:18, sphynxxxix a dit :

les propos patriotiques en France sont à utiliser avec des pincettes ,

on confond souvent patriotisme et nationalisme . 

Même sur le nationalisme, en toute rigueur l'opinion commune se trompe. Et on est complètement dans le conditionnement dont je parlais avant. On (et sur ce coup là on est vraiment un con) a voulu assimiler systématiquement le nationalisme et la guerre. Ou encore on parlera de souverainisme, comme si c'était une idéologie, alors que la DDHC admet le souverainisme national dans son article 3 je crois.

En fait le nationalisme a été réduit exclusivement à ses dérives, au racisme, etc., mais puisque nous sommes dirigés par des anti nationalistes il devrait n'y avoir aucune guerre aujourd'hui, non ? Alors que nous savons pertinemment que c'est l'inverse.

A la base le nationalisme c'est au contraire le remède à la guerre, c'est l'idée que chaque peuple doit bénéficier d'un pays et qu'il a le droit de défendre ses intérêts en tant que tels sans ingérence de la part des autres. 

Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

Je ne suis pas complètement d'accord. Bien sûr, les progrès humains ont mis du temps à se faire, mais tout était conceptuellement là dès 1789 voir avant ! 

Nous savons (enfin les historiens savent) que la DDHC a joué notamment un rôle incontournable dans l'abolition de l'esclavage, à commencer par l'esclavage dans les colonies. En fait si nous avions suivi à la lettre les principes de la DDHC, nous n'aurions commis aucun des excès /dérives les plus graves de notre pays. 

Peut-être a-t-elle posé les bases d'une réflexion et d'une prise de conscience plus large - celle de l'égalité entre les races - même si le mouvement avait déjà commencé quarante ans plus tôt, mais les héritiers des Lumières ont trahis leurs mentors en allant coloniser le monde sous couvert d'une pseudo mission civilisatrice.

il y a 15 minutes, Sexophone a dit :

Peut-être a-t-elle posé les bases d'une réflexion et d'une prise de conscience plus large - celle de l'égalité entre les races - même si le mouvement avait déjà commencé quarante ans plus tôt, mais les héritiers des Lumières ont trahis leurs mentors en allant coloniser le monde sous couvert d'une pseudo mission civilisatrice.

Oui mon analyse de la situation c'est que la France a plus qu'à son tour dévoyé et trahi ses propres idéaux, ce qui ne la rend pas toujours très crédible.

Et pourtant elle tourne disait Galilee. Je dirais donc dans le même ordre d'idée que pourtant les droits de l'homme sont justes.

Vraiment dans notre histoire, j'ai l'impression que ce qui est le plus grave aura consisté à s'écarter de la DDHC, et que nos plus belles réussites ont consisté à les valoriser et les faire vivre/évoluer.

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Oui mon analyse de la situation c'est que la France a plus qu'à son tour dévoyé et trahi ses propres idéaux, ce qui ne la rend pas toujours très crédible.

Et pourtant elle tourne disait Galilee. Je dirais donc dans le même ordre d'idée que pourtant les droits de l'homme sont justes.

Vraiment dans notre histoire, j'ai l'impression que ce qui est le plus grave aura consisté à s'écarter de la DDHC, et que nos plus belles réussites ont consisté à les valoriser et les faire vivre/évoluer.

Oui, j'approuve : s'écarter de la DDHC était une grande erreur, mais ce ne fût pas la seule erreur de la France.

Je sais, je l'ai déjà mise, mais elle est toujours tellement d'actualité !