63 milliards de dettes en 2026

http://m.huffingtonpost.fr/2017/09/06/la-reforme-de-la-sncf-voulue-par-emmanuel-macron-est-une-bombe-a-retardement_a_23198415/

Ce document est il faux ?

Les régimes spéciaux sont ils alimentes par des subventions publiques et siphonnage des caisses de retraites d'autres cotisants ?

http://www.sauvegarde-retraites.org/document-retraite.php?n=809

De 2 choses l'une , ou ces régimes sont autosuffisants ,en ce cas ca les regarde , ou il ne l'est pas et tape dans les autres caisses de retraite , sans compter les subventions publiques , il est alors légitime que son financement soit du ressort de l'état et des caisses siphonnées et non des cheminots et de leurs syndicats. 

Ces caisses ne sont pas autosuffisantes . À chaque citoyen donc de juger s'il est legitime qu'un sédentaire parte à 57 et un roulant à 51 avec possibilite de reprendre un emploi . Perso si il y a necessite je comprends les récupérations pas le départ à 51 . Donc je suis en faveur d'un alignement des retraites de la SNCF , et si nécessaire de plus de récupération pour une securite au top . 

Il y a 20 heures, LouiseAragon a dit :

ça vaut combien la vie d'un homme ? 

 

               Ca dépend ou,en France ça va mais à Caracas chez vos potes pas plus de 2 pesos!

Il y a 21 heures, chanou 34 a dit :

pareil pour les chirurgiens, par exemple...et ils n'ont pas de régime spécial.

 

Ou n'importe quel ouvrier aux 3/8.

Périodes de récupération pour la securite ,  salaires majorés , ... Mais à l'heure actuelle qu'est ce qui justifie que pour permettre à un cheminot de partir en retraite plus d'une décennie avant Pour parfois reprendre un autre job , il faille siphonner les caisses de retraites des copains et compléter par des subventions publiques ?

Il y a 20 heures, LouiseAragon a dit :

 6,6 millions de chômeurs inscrits à Pôle Emploi auxquels s’ajoutent des millions de précaires, de salariés à temps partiel imposé, dont une majorité de femmes et de jeunes. (CGT, 31 août 2017)

552 accidentés du travail qui ont causé la mort au travail !

 40.000 accidents graves (avec une incapacité permanente), soit 112 par jour.

 5 à 8,8 millions de pauvres ( selon qui parle et qui compte )

Et certains de se réjouir quand le gvt poursuit l'allongement du temps de travail et retarde l'âge des retraites !  Pourra t-il encore faire croire que c'est pour réduire le CHOMAGE de MASSE ? 

Les salariés et les privés d'emplois devraient revendiquer pour tous la prise en compte de la PENIBILITE ! Comment est-il possible que certains se réjouissent de ces mesures antisociales ? 

A mon avis, le travail est vraiment aliénant, certains sont si fatigués qu'ils en perdent toute capacité à réfléchir !

En tout cas, la propagande est efficace !

 

 

 

 

 

 

 

Quel rapport avec une caisse de retraite qui pour permettre à ses cotisants de partir  à 51 ans tape dans la caisse de retraites des copains et exige des subventions publiques , sous peine de blocage d'un service public ?

Il y a 17 heures, PLS maker a dit :

Le coût social est plus important que le coût économique. Les chômeurs forment une population moins docile que les retraités. 

C'est surtout que financer un régime spécial en tapant dans les autres caisses a l'avantage de préserver la paix sociale .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport avec une caisse de retraite qui pour permettre à ses cotisants de partir  à 51 ans tape dans la caisse de retraites des copains et exige des subventions publiques , sous peine de blocage d'un service public ?

 

C'est surtout que financer un régime spécial en tapant dans les autres caisses a l'avantage de préserver la paix sociale .

Macron va piquer dans la caisse excédentaire de rsi pour les nourrir?

Il y a 21 heures, nerelucia a dit :

en contradiction avec la retraite des pilotes d'avion, 60 ou 65 ans et là, c'est la vision qui est problématique

Et que dire des TMS des employés de bureaux , de la pénibilité du travail de commerciaux voyageant en coach à l'étranger 50% de Leur temps , etc etc . Faudrait pas vieillir ma bonne dame .

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Macron va piquer dans la caisse excédentaire de rsi pour les nourrir?

Ce n'est pas ce qui est indiqué dans le rapport ci dessus . Par contre en alignant cette caisse sur les autres , il n'y aura plus à prendre dans les caisses remplies par des cotisants partant à la retraite avec 10 annuités mini de plus .

Sinon pourquoi pas un référendum pour allonger la durée de cotisation des travailleurs de quelques mois pour permettre à nos cheminots à la duree de vie entamée par le charbon de partir à 51 ?

Ce serait un beau geste de solidarité.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ce n'est pas ce qui est indiqué dans le rapport ci dessus . Par contre en alignant cette caisse sur les autres , il n'y aura plus à prendre dans les caisses remplies par des cotisants partant à la retraite avec 10 annuités mini de plus .

Sinon pourquoi pas un référendum pour allonger la durée de cotisation des travailleurs de quelques mois pour permettre à nos cheminots à la duree de vie entamée par le charbon de partir à 51 ?

Ce serait un beau geste de solidarité.

Pas compris.

La caisse SRI est excédentaire et peut assurer les retraites des indépendants jusqu'en 2020.

Beaucoup partent après 60 65 ans.

Donc on sent que ce magot pourrait bien servir à court terme en fusionnant à une embellie d'un quinquennat pour la caisse generale et laisser un champ de ruines au suivant pour la retraite des indépendants. 

Il ne faut qu'une seule caisse et les mêmes conditions pour tous.

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport avec une caisse de retraite qui pour permettre à ses cotisants de partir  à 51 ans tape dans la caisse de retraites des copains et exige des subventions publiques , sous peine de blocage d'un service public ?

C'est surtout que financer un régime spécial en tapant dans les autres caisses a l'avantage de préserver la paix sociale .

https://www.cheminotcgt.fr/espace_presse_accueil/la-strategie-du-contre-feu/ 

MACRON veut surtout détourner le regard des usagers et des citoyens ! Il préfère parler des régimes spéciaux et diviser le mouvement anti loi MACRON ! La politique menée à la SNCF fait souffrir tout le monde: cheminots et usagers ! 

La SECURITE dans les trains, sur les voies, dans les ateliers de réparation, la FORMATION indispensable, ça ne se négocie pas. Mais pour parler de la SNCF, des cheminots, et des usagers, il faut bien entendu se renseigner sur ces métiers; retards,  pannes, manque de trains, manque de conducteurs , et stress ... 

https://www.cheminotcgt.fr/espace_presse_accueil/la-strategie-du-contre-feu/

Je ne crois pas que tu feras l'effort de t'informer .... tu feras selon ton habitude, tu colleras tes C/C comme un bon propagandiste ...

Inutile de me répondre ... 

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

 

Je ne crois pas que tu feras l'effort de t'informer .... tu feras selon ton habitude, tu colleras tes C/C comme un bon propagandiste ...

Inutile de me répondre ... 

               Par la barbe de Lénine,Louise Aragon qui traite les autres de propagandistes!!

                                      Le gag de l'année,un peu comme si Strauss Kahn faisait l'éloge de l'abstinence sexuelle!!

il y a 58 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ou n'importe quel ouvrier aux 3/8.

Périodes de récupération pour la securite ,  salaires majorés , ... Mais à l'heure actuelle qu'est ce qui justifie que pour permettre à un cheminot de partir en retraite plus d'une décennie avant Pour parfois reprendre un autre job , il faille siphonner les caisses de retraites des copains et compléter par des subventions publiques ?

Tu estimes donc que les ouvriers en 3/8 doivent prendre la retraite plus tôt ! Et d'un autre côté, tu balances ta propagande pour qu'"on supprime ce "conquis social" à ceux qui l'ont déja au lieu de vouloir l'étendre à ceux qui ne l'ont pas !

 On se demande comment tu peux raisonner ainsi ... l'idéologie, n'est-ce pas ... 

Tu parles de l'argent des salariés, des économies qu'ils doivent faire ... OK ! Et si on comptait les PROFITS ... hein ...

Si on établissait une plus juste répartition des richesses ... hein ....

Il y a 3 heures, PLS maker a dit :

Osef

un service public n'a pas à être soumis à des impératifs de rentabilité. Une bonne gestion, en revanche, oui : a-t-on besoin d'un TGV Lille, Dunkerque, Arras ? A-t-on besoin des vieilles loco qui consomment énormément pour un rendement moindre ? A-t-on besoin de faire des économies sur l'entretien des voies, au risque d'augmenter la fréquence des retards, donc les mécontentement, donc les reports sur d'autres moyens de transport ? 

ça va  à l'encontre de ton discours sur l'incroyable gabegie des systèmes de retraite de la SNCF comme celles d'EDF d'ailleurs,à part qu'EDF arrive jusqu'à maintenant à financer ses retraites ,l'EDF ou plutôt chaque   consommateurs qui paie  17 euros par ans pour que les agents puissent conserver un niveau de retraite  privilégié  ....pour la SNCF on économise sur le matériel pour conserver des avantages de retraite ... 

 si la SNCF ne peut plus financer elle même son système de retraite par exemple en augmentant le prix des billets de train ,et qu'elle est obligée de taper dans la caisse des autres cotisants du système général ,elle doit accepter de s'aligner sur le système de retraite  de monsieur tout le monde ...un service public se doit de proposer à ses salariés le système de retraite universel ,celui de tous les Français ...

Il reste 2 à 3 ans avant que la totalité  les lignes de chemin de fer soient ouvertes à la concurrence TGV compris  ,on a l'impression que les cheminots se mettent la tête dans le sable ,si la SNCF ne se réforme pas très vite comme la poste  ,elle implose ....

et pour l'entretien de voies ,cela fait longtemps que la SNCF n'est plus concernée ....  

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

63 milliards de dettes en 2026

http://m.huffingtonpost.fr/2017/09/06/la-reforme-de-la-sncf-voulue-par-emmanuel-macron-est-une-bombe-a-retardement_a_23198415/

 

Ce document est il faux ?

Les régimes spéciaux sont ils alimentes par des subventions publiques et siphonnage des caisses de retraites d'autres cotisants ?

http://www.sauvegarde-retraites.org/document-retraite.php?n=809

 

De 2 choses l'une , ou ces régimes sont autosuffisants ,en ce cas ca les regarde , ou il ne l'est pas et tape dans les autres caisses de retraite , sans compter les subventions publiques , il est alors légitime que son financement soit du ressort de l'état et des caisses siphonnées et non des cheminots et de leurs syndicats. 

Ces caisses ne sont pas autosuffisantes . À chaque citoyen donc de juger s'il est legitime qu'un sédentaire parte à 57 et un roulant à 51 avec possibilite de reprendre un emploi . Perso si il y a necessite je comprends les récupérations pas le départ à 51 . Donc je suis en faveur d'un alignement des retraites de la SNCF , et si nécessaire de plus de récupération pour une securite au top . 

Ils n'ont jamais été autosuffisants...j'ai toujours entendu parler de dettes plus ou moins colmatées par l'état et le fait que leurs caisses de retraite étant déficitaires ça fait un bail que c'est le privé qui raque....

il y a une heure, PASCOU a dit :

Pas compris.

La caisse SRI est excédentaire et peut assurer les retraites des indépendants jusqu'en 2020.

Beaucoup partent après 60 65 ans.

Donc on sent que ce magot pourrait bien servir à court terme en fusionnant à une embellie d'un quinquennat pour la caisse generale et laisser un champ de ruines au suivant pour la retraite des indépendants. 

Il ne faut qu'une seule caisse et les mêmes conditions pour tous.

Je vous ai juste répondu que la RSI ne servait pas à alimenter la caisse des régimes spéciaux de la SNCF. Mais après tout pourquoi pas, si par solidarité il faut permettre aux cheminots de partir à 51 ans à la retraite tout en ne cotisant pas assez pour ça , pourquoi pas ?

C'est un débat à porter sur la place publique.

il y a 33 minutes, stvi a dit :

ça va  à l'encontre de ton discours sur l'incroyable gabegie des systèmes de retraite de la SNCF comme celles d'EDF d'ailleurs,à part qu'EDF arrive jusqu'à maintenant à financer ses retraites ,l'EDF ou plutôt chaque   consommateurs qui paie  17 euros par ans pour que les agents puissent conserver un niveau de retraite  privilégié  ....pour la SNCF on économise sur le matériel pour conserver des avantages de retraite ... 

 

Non on utilise des subventions publiques, et on pioche dans les caisses de retraite des copains.

il y a 18 minutes, stvi a dit :

ça va  à l'encontre de ton discours sur l'incroyable gabegie des systèmes de retraite de la SNCF comme celles d'EDF d'ailleurs,à part qu'EDF arrive jusqu'à maintenant à financer ses retraites ,l'EDF ou plutôt chaque   consommateurs qui paie  17 euros par ans pour que les agents puissent conserver un niveau de retraite  privilégié  ....pour la SNCF on économise sur le matériel pour conserver des avantages de retraite ... 

 si la SNCF ne peut plus financer elle même son système de retraite par exemple en augmentant le prix des billets de train ,et qu'elle est obligée de taper dans la caisse des autres cotisants du système général ,elle doit accepter de s'aligner sur le système de retraite  de monsieur tout le monde ...un service public se doit de proposer à ses salariés le système de retraite universel ,celui de tous les Français ...

Il reste 2 à 3 ans avant que la totalité  les lignes de chemin de fer soient ouvertes à la concurrence TGV compris  ,on a l'impression que les cheminots se mettent la tête dans le sable ,si la SNCF ne se réforme pas très vite comme la poste  ,elle implose ....

et pour l'entretien de voies ,cela fait longtemps que la SNCF n'est plus concernée ....  

Des milliards pour un LGV et gagné du temps contre des suicides, des nuisances et de la pollution sonore....

Ferait mieux, la SNCF, d'entretenir l'existant....

Le 07/09/2017 à 08:05, PLS maker a dit :

Il reste tout de même les horaires décalés, la responsabilité, l'attention et le risque d'accident (pour les mécano en tout cas), un cocktail éprouvant physiquement et moins facile à gérer l'âge allant. 

 

Le recyclage, ça existe...

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

https://www.cheminotcgt.fr/espace_presse_accueil/la-strategie-du-contre-feu/ 

MACRON veut surtout détourner le regard des usagers et des citoyens ! Il préfère parler des régimes spéciaux et diviser le mouvement anti loi MACRON ! La politique menée à la SNCF fait souffrir tout le monde: cheminots et usagers ! 

La SECURITE dans les trains, sur les voies, dans les ateliers de réparation, la FORMATION indispensable, ça ne se négocie pas. Mais pour parler de la SNCF, des cheminots, et des usagers, il faut bien entendu se renseigner sur ces métiers; retards,  pannes, manque de trains, manque de conducteurs , et stress ... 

https://www.cheminotcgt.fr/espace_presse_accueil/la-strategie-du-contre-feu/

Je ne crois pas que tu feras l'effort de t'informer .... tu feras selon ton habitude, tu colleras tes C/C comme un bon propagandiste ...

Inutile de me répondre ... 

En tant que citoyen je trouve qu'évoquer les régimes spéciaux qui ne sont pas autosuffisants et donc usent de subventions publiques et amènent à piocher dans les caisses de retraite des citoyens est tout à fait légitime , pas vous ?

Je veux bien aussi parler des profits et qu'ils bénéficient à toutes les caisses pas de souci . Mais du coup ce n'est plus le sujet puisque ça concerne TOUTES les caisses . Mas chacun aura compris que cette antienne de la gauche de la gauche est un simple prétexte pour détourner le regard des citoyens .

Le 07/09/2017 à 07:09, Caravage a dit :

Il a raison cela aurait du être fait il y a longtemps!

                   Mais bon courage à lui,ça va être chaud bouillant!

Clair... Ce sont ceux qui ont le plus à perdre qui pleurent et crient le plus fort...

Pour certains, aucune aggravation de conjecture économique ne peut justifier le moindre déboulonnage des "acquis sociaux", persuadés que la retraite à 57 ans et le smic à 2 000 € pour tout le monde sont applicables immédiatement sans poser le moindre problème.

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Ils n'ont jamais été autosuffisants...j'ai toujours entendu parler de dettes plus ou moins colmatées par l'état et le fait que leurs caisses de retraite étant déficitaires ça fait un bail que c'est le privé qui raque....

Prière de vous taire et de nous parler du grand capital , le sujet que vous évoquez est anti-démocratique, les subventions publiques et les tapages dans la caisse du voisin ne doivent pas être portés sur la place publique .

il y a 7 minutes, versys a dit :

Clair... Ce sont ceux qui ont le plus à perdre qui pleurent et crient le plus fort...

Pour certains, aucune aggravation de conjecture économique ne peut justifier le moindre déboulonnage des "acquis sociaux", persuadés que la retraite à 57  51 ou 52 ans et le smic à 2 000 € pour tout le monde sont applicables immédiatement sans poser le moindre problème.

https://www.la-retraite-en-clair.fr/cid3198285/retraite-agents-sncf.html

2.2. Les agents de conduite : 50 à 52 ans

Les agents de conduite peuvent partir à la retraite à un âge compris entre 50 et 52 ans suivant leur année de naissance. Une condition s'ajoute : avoir exercé ce type de fonction pendant une certaine durée, comprise entre 15 et 17 ans suivant l'année au cours de laquelle ils ont atteint 15 ans de service comme agent de conduite.

Age minimal de départ à la retraite pour les agents de conduite :

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Prière de vous taire et de nous parler du grand capital , le sujet que vous évoquez est anti-démocratique, les subventions publiques et les tapages dans la caisse du voisin ne doivent pas être portés sur la place publique .

Manque de bol, ils le sont depuis bien longtemps...mais ces m'sieurs dames sont susceptibles et font grève dès que l'on parle de mettre notre nez dans leurs petites affaires...

http://www.contribuables.org/2007/09/regime-special-de-la-sncf-les-retraites-en-or-du-chemin-de-fer/

Il en était déjà question en 2007!

« le budget de l’Etat contribue à l’équilibre des régimes spéciaux de retraite à hauteur de 5 milliards d’euros, au bénéfice, principalement, de la SNCF. » Les cotisations employeur et salariés n’y assurent en effet que 37 % des recettes nécessaires. L’Etat équilibre les comptes par une subvention qui s’élèvera cette année à 2,8 milliards d’euros, ce qui représente pas moins de 6,7 % du déficit de l’Etat prévu dans le Projet de Loi de Finances 2007… Comme d’habitude, le contribuable paiera.

Comme d’habitude, écrivons-nous, car 2,6 milliards d’euros avaient déjà été prélevés de nos impôts pour financer le régime spécial de la SNCF en 2006, tandis qu’à cette fin, 326 millions d’euros étaient parallèlement pompés dans les caisses de retraite… du secteur privé !

---Du lien, entre autre....