Emmanuel Macron veut supprimer les régimes spéciaux de retraite à la SNCF

il y a 48 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

La SNCF a une caisse de retraite indépendante, et ses salariés cotisent à la retraite à cette caisse...

 

 

A hauteur de 37%, le reste étant financé sur subvention publique et coup de pouce des autres caisses .

http://www.europe1.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-info2/philippe-martinez-le-regime-de-retraites-des-cheminots-est-auto-finance-ca-ne-coute-rien-ce-regime-est-excedentaire-3430397

Faux, il est en réalité en déficit chronique. Les cotisations des cheminots ne rapportent que 37% des recettes du régime, tout le reste est payé par les impôts.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

https://www.la-retraite-en-clair.fr/cid3198285/retraite-agents-sncf.html

 

Pour compenser cet allongement de la durée de cotisation, la réforme de 2008 a prévu une augmentation des salaires pour chaque année travaillée au-delà de l'âge minimum. Ces augmentations étant comprises dans l'assiette des cotisations et la base de calcul de la pension, elles permettent d'accroître celle-ci.

 

 

2.1. Les agents du service sédentaire : 55 à 57 ans

Les agents dits du « service sédentaire » (tous agents hors conducteurs de trains) peuvent partir à la retraite entre 55 et 57 ans suivant leur année de naissance.

Age minimal de départ à la retraite pour les agents sédentaires :

 

Année de naissance	Age de départ à la retraite
Avant 1962	55 ans
1963	55 ans et 4 mois
1964	55 ans et 8 mois
1965	56 ans
1966	56 ans et 4 mois
1967	56 ans et 8 mois
1967 et après	57 ans

 

 

2.2. Les agents de conduite : 50 à 52 ans

Les agents de conduite peuvent partir à la retraite à un âge compris entre 50 et 52 ans suivant leur année de naissance. Une condition s'ajoute : avoir exercé ce type de fonction pendant une certaine durée, comprise entre 15 et 17 ans suivant l'année au cours de laquelle ils ont atteint 15 ans de service comme agent de conduite.

Age minimal de départ à la retraite pour les agents de conduite :

 

Année de naissance	Age de départ à la retraite
Avant 1967	50 ans
1967	50 ans et 4 mois
1968	50 ans et 8 mois
1969	51 ans
1970	51 ans et 4 mois
1971	51 ans et 8 mois
1972 et après	52 ans

 

 

Durée de service minimale en tant qu'agent de conduite pour une retraite à 50-52 ans :

 

 

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Mon oncle est cheminot, il est parti à 51. Par ailleurs la caisse ne se suffit à elle même qu'à 37% il est donc légitime de revoir la copie .

il y a 50 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

http://www.lefigaro.fr/societes/2013/12/23/20005-20131223ARTFIG00448-la-sncf-reduit-encore-le-nombre-de-ses-cheminots.php

Il faudrait aussi ne pas oublier que lorsqu'on parle de leur départ à la retraite à 52 ans (les conducteurs) et 57, ça veut dire simplement qu'ils peuvent, sauf que s'ils n'ont pas leurs 41 annuités, ben ils auront la retraite réduite d'autant que d'annuités qui manquent. .. Donc à 52 ans, pour avoir une retraite entière, il faut avoir commencé à 11 ans... Y en a beaucoup, à votre avis ?

 

 

 

Il y a une astuce , en gras . Elle est pas belle la vie ?

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

On voit tout de suite que tu as bien analysé la question des régimes de retraite et que tu parles en connaisseuse !  On sent que tu pourrais tout nous expliquer sur la retraite des cheminots, des ouvriers, des ministres, des patrons, des parachutes dorés, et sur les multiples réformes des retraites de puis 1945 ... On sent que tu as bûché la question ... On sent l'honnêteté intellectuelle dans ces propos ... 

Et on sent d'ailleurs que vous êtes nombreux à parler en connaissance de cause ... c'est un plaisir de voir la FRANCE si bien instruite sur l'histoire des retraites ... et des conditions de travail ... 

le sarcasme, ça va bien un moment...mais on peut difficilement considérer ça comme un argument.

les conditions de travail des agents roulants n'ont plus rien à voir avec celles qu'ils avaient du temps des locomotives à charbon! Tu vas pas me faire pleurer sur leur sort, hein! j'en connais qui ont des conditions de travail plus pénibles et qui n'auront pas droit à une retraite à 52 ans!  Elle est où l'égalité là?

Macron s'en prend "aux fainéants, aux cyniques et aux extrêmes" qui osent s'opposer à ses pseudos réformes. Quand on se contente d'être le bon petit soldat du MEDEF, on devrait parler sur un ton moins arrogant.

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

On sent que tu pourrais tout nous expliquer sur la retraite des cheminots, des ouvriers, des ministres, des patrons, des parachutes dorés,

Mais qu'est-ce que tu viens me parler des autres? On parle du régime de retraite de la SNCF là. C'est trop difficile d'en rester au sujet?  Faut obligatoirement faire diversion?

à l’instant, chanou 34 a dit :

Mais qu'est-ce que tu viens me parler des autres? On parle du régime de retraite de la SNCF là. C'est trop difficile d'en rester au sujet?  Faut obligatoirement faire diversion?

Faire diversion pour faire oublier le front social qui se lève ?

Le but de ces "réformes" n'est ni de faire des économies ni de lutter contre le chômage, mais juste de donner encore plus de pouvoir et de privilèges à la petite minorité qui, dans ce pays, se gave aux dépens du plus grand nombre.

il y a 2 minutes, fx. a dit :

Faire diversion pour faire oublier le front social qui se lève ?

Euh non...là c’est Louise qui fait diversion en parlant des parachutes dorés sur un fil qui parle de la retraite des agents SNCF...

mais oui je suis pour un régime unique. Et pour la sécu et pour les retraites. Unique. Et je commencerais par supprimer ce p...de concordat en Alsace Lorraine...

à l’instant, chanou 34 a dit :

Mais qu'est-ce que tu viens me parler des autres? On parle du régime de retraite de la SNCF là. C'est trop difficile d'en rester au sujet?  Faut obligatoirement faire diversion?

Dis, Chanou, pourquoi tu coupes mon inter ? Il y avait des choses qui te gênaient ? Tu n'en a gardé qu'une phrase sur 5 ?

C'est bizarre   Mais j'étais dans le sujet, tu veux que je redescende l'inter en entier et qu'on vérifie gentiment,

poliment et honnêtement ? Tu veux ? 

à l’instant, chanou 34 a dit :

Euh non...là c’est Louise qui fait diversion en parlant des parachutes dorés sur un fil qui parle de la retraite des agents SNCF...

Ben oui, Macron chéri il fait pas ça lui c'est vrai ...

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

On voit tout de suite que tu as bien analysé la question des régimes de retraite et que tu parles en connaisseuse !  On sent que tu pourrais tout nous expliquer sur la retraite des cheminots, des ouvriers, des ministres, des patrons, des parachutes dorés, et sur les multiples réformes des retraites de puis 1945 ... On sent que tu as bûché la question ... On sent l'honnêteté intellectuelle dans ces propos ... 

Et on sent d'ailleurs que vous êtes nombreux à parler en connaissance de cause ... c'est un plaisir de voir la FRANCE si bien instruite sur l'histoire des retraites ... et des conditions de travail ... 

Parce que toi, on sent que tu maitrises bien tes petites apologies..Quand à parler d'honnêteté, c'est vraiment l'hopital qui se fou de la charité..Tu n'arrives qu'à convaincre tes potes de délire et rien d'autre. Reste donc à ta place, l'asile...

Ok j'ai compris, la discussion est inutile.

Bonne soirée.

il y a 10 minutes, chanou 34 a dit :

le sarcasme, ça va bien un moment...mais on peut difficilement considérer ça comme un argument.

les conditions de travail des agents roulants n'ont plus rien à voir avec celles qu'ils avaient du temps des locomotives à charbon! Tu vas pas me faire pleurer sur leur sort, hein! j'en connais qui ont des conditions de travail plus pénibles et qui n'auront pas droit à une retraite à 52 ans!  Elle est où l'égalité là?

Cela n'a rien de sarcastique ! Tu veux qu'on compte les contre réformes sur les retraites depuis 1945 ? Cela t'ennuirait qu'on parle de l'histoire des contre réformes sur la RETRAITE à 60 ANS ? Pourquoi m'accuses-tu d'insolence lorsque je parle d'HISTOIRE ! 

Mais peux-tu STP préciser combien de cheminots pourraient prendre leur retraite à taux plein à 52 ans comme tu dis !

Donne les chiffres ! J'attends !Et surtout n'y vois aucune insolence ... c'est juste que tu as l'ar de bien savoir ... Donc quels sont ces chiffres 

Ce qui m'énerve le plus dans tout ça, c'est que Macron, comme ses prédécesseurs avant lui, tente de nous expliquer que ces "réformes" sont entreprises pour notre bien et celui de la France... Or ce n'est pas du tout ça, le but essentiel est d'enrichir les riches et d'appauvrir les pauvres. Bref, de nous entuber. Et en plus, ce grossier personnage se permet de nous insulter!

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Hep! Hep! Hep ! Y'a des affaires à faire ! Oyez, oyez, braves gens !

N'essayez pas de calculer à quelle vitesse roule le train pour arriver à l'heure, c'est démodé ! 

Aujourd'hui la JEUNESSE, la société civile, comme ils disent, sait faire mieux ! Arf ! les affaires !

Y'a que ça pour s'en mettre plein les poches ! Regardez !

il n'y a pas de petits profits. La députée de La République en Marche de la Sarthe Pascale Fontenel-Personne, par ailleurs présidente d'une entreprise de voyages touristiques, a d'ailleurs un certain sens des affaires, comme le révèle "Marianne".

Dans la brochure de fin d'année 2017 de la société de la parlementaire, deux excursions à l'Assemblée nationale sont proposées, ont relevé nos confrères. "Cette visite se fera en présence de notre députée !", est-il précisé. Le tarif de cette sortie : 119 euros par personne.

Je suis sûre que cette députée va voter sans réfléchir les ORDONNANCES sur le TRAVAIL et la retraite à 70 ans ! 

Elle s'y connait, en affaire, elle ! Le FRIC, y'a bon ! 

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20170908.OBS4393/la-deputee-lrem-qui-faisait-visiter-l-assemblee-nationale-pour-119-euros.html

ARF ! P.tain de cheminots, ces privilégiés ! 

Veulent pas bosser !

 

n septembre 2017, un article de Marianne révèle que la société « Access Tour Le Mans » prévoit d'organiser une excursion, facturée 119 euros par personne, ayant pour but la visite de l'Assemblée nationale en présence de la députée³. La visite de l'Assemblée étant gratuite, et compte tenu de la situation de la députée, dirigeante de la société, le média évoque un manquement au respect du code de déontologie de l'institution³.

En réponse, Pascale Fontenel-Personne affirme que la visite de l'Assemblée était déjà proposée par sa société avant son élection, que le prix demandé ne prend en compte que les coûts de transport et de repas, qu'aucune visite n'a été organisée depuis son élection, qu'elle est en train de céder ses parts de la société et que celle-ci n'organisera plus d'excursion de ce type³.

En réaction, le président François de Rugy saisi la déontologue de l'Assemblée nationale³.

---------------------Faut pas toujours voir en noir...et elle n'est députée que de la 3ème circonscription sur 7...

Je ne la connaissais pas mais elle a écrit et chanté une chanson dont je me souviens "bonjour ordinateur"...il y a un bail...

il y a 15 minutes, fx. a dit :

Faire diversion pour faire oublier le front social qui se lève ?

C'est sur que parler retraite ça fait diversion sur le front social , sachant que les régimes spéciaux sont le prémisse de l'alignement des retraites de la fonction publique ( au programme ) . You know what : lol 

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Ce qui m'énerve le plus dans tout ça, c'est que Macron, comme ses prédécesseurs avant lui, tente de nous expliquer que ces "réformes" sont entreprises pour notre bien et celui de la France... Or ce n'est pas du tout ça, le but essentiel est d'enrichir les riches et d'appauvrir les pauvres. Bref, de nous entuber. Et en plus, ce grossier personnage se permet de nous insulter!

La caisse de retraite de la SNCF ne coûte rien aux riches , beaucoup plus aux citoyens lambdas .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

C'est sur que parler retraite ça fait diversion sur le front social , sachant que les régimes spéciaux sont le prémisse de l'alignement des retraites de la fonction publique ( au programme ) . You know what : lol 

Ben c'est plus qu'évident que diviser pour mieux régner, au programme aussi, ça a plus de chance de marcher que traiter tous les gens qui sont contre des réformes de droites de fainéants, là effectivement on a bien senti le naturel qui revenait au galop. Tu peux loler, vu ce que tu branles au boulot, t'auras pas de mal à y arriver à la retraite.

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Que vient faire Melenchon ici !?

Macron (le president.. celui qui décide là, aujourd'hui, pas Melenchon...) - aussi fait partie des politicards, et ne proclame guère qu'il allait renoncer à sa retraite par esprit de justice, je crois bien.  Je ne l'ai pas entendu dire qu'il serait question de mettre fin au régimes spéciaux des élus, qui pourtant demandent comme un peu moins d'annuités que celle des cheminots..

Cheminots de moins en moins nombreux chaque année, ceci dit.

http://www.lefigaro.fr/societes/2013/12/23/20005-20131223ARTFIG00448-la-sncf-reduit-encore-le-nombre-de-ses-cheminots.php

Il faudrait aussi ne pas oublier que lorsqu'on parle de leur départ à la retraite à 52 ans (les conducteurs) et 57, ça veut dire simplement qu'ils peuvent, sauf que s'ils n'ont pas leurs 41 annuités, ben ils auront la retraite réduite d'autant que d'annuités qui manquent. .. Donc à 52 ans, pour avoir une retraite entière, il faut avoir commencé à 11 ans... Y en a beaucoup, à votre avis ?

Ou même à 57 ans ?

D'autant que le taux de décote est le plus important pour ceux nés après 1967 : retraite anticipée + pénalisante à partir de cette date de naissance. Ceux nés avant qui travaillent encore, il y en a tant que ça ? et combien en restera t-il dans 5, 10 ans ?

 

 

"et qui n'a pas proclamé à ma connaissance qu'il renonçait par esprit de justice à ses nombreux privilèges d'élu....."

"Je ne touche aucune retraite sur mes activités passées, quoi que j’en aie l’âge, car j’estime avoir un revenu suffisant et que je suis solidaire."

http://www.jean-luc-melenchon.fr/tout-sur-moi-mes-mensurations-mon-patrimoine-mes-projets-immobiliers/

La SNCF a une caisse de retraite indépendante, et ses salariés cotisent à la retraite à cette caisse...

 

 

Le ratio actifs/retraités ne permet pas que leurs cotisations soient suffisantes, d'où des milliards de l'état et un gros pourcentage + de 60% de payer par les retraites du privé!

Il y a tous les liens sur ce fil...

il y a 22 minutes, LouiseAragon a dit :

Cela n'a rien de sarcastique ! Tu veux qu'on compte les contre réformes sur les retraites depuis 1945 ? Cela t'ennuirait qu'on parle de l'histoire des contre réformes sur la RETRAITE à 60 ANS ? Pourquoi m'accuses-tu d'insolence lorsque je parle d'HISTOIRE ! 

Mais peux-tu STP préciser combien de cheminots pourraient prendre leur retraite à taux plein à 52 ans comme tu dis !

Donne les chiffres ! J'attends !Et surtout n'y vois aucune insolence ... c'est juste que tu as l'ar de bien savoir ... Donc quels sont ces chiffres 

 

A vot'service mdame. Grâce à l'astuce mentionnée en amont l'âge moyen de départ d'un roulant est de 53 ans et d'un sédentaire de 57 ans 

http://lentreprise.lexpress.fr/actualites/1/actualites/salaires-retraites-rtt-statut-zoom-sur-la-situation-des-cheminots_1785717.html

#desintox-martinez

@chanou 34Pour l'info 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A vot'service mdame. Grâce à l'astuce mentionnée en amont l'âge moyen de départ d'un roulant est de 53 ans et d'un sédentaire de 57 ans 

 

http://lentreprise.lexpress.fr/actualites/1/actualites/salaires-retraites-rtt-statut-zoom-sur-la-situation-des-cheminots_1785717.html

 

#desintox-martinez

@chanou 34Pour l'info 

Autre avantage pour les salariés: plusieurs dizaines de milliers de logements mis à disposition, dont une partie à loyer social. 

.........................Je rajouterai à ceci une prime de logement pour les accédants à la propriété...c'était le cas de deux de nos voisins dans les années 80...

il y a 14 minutes, fx. a dit :

Ben c'est plus qu'évident que diviser pour mieux régner, au programme aussi, ça a plus de chance de marcher que traiter tous les gens qui sont contre des réformes de droites de fainéants,

Martinez le 12 reprend des revendications de la fonction publique pour mobiliser sur la loi travail qui ne concerne pas les dits fonctionnaires , donc les régimes spéciaux c'est pain beni , surtout quand on y ajoute que c'est le prémisse de la convergence avec le privé , en saupoudrant avec l'intox de la caisse à l'équilibre et des annuités repris en coeur sur le topic c'est banco ....