Les poupées sexuelles ou quand l'industrie du X va trop loin

il y a 4 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

Si, je lis bien. Je te réponds justement qu'il est difficile d'être affirmatif à ce sujet, étant donné l'absence de compilation des données.

J'en ai trop entendu pour penser autrement...  

On peut essayer de "soigner" les pédophiles, et pour moi ça, ce n'est pas du soin. 

Tu sais, les psys leur posent la question (de savoir, s'ils avaient un palliatif, est-ce-que....), la réponse, c'est toujours la même : "c'est pas pareil". Ca, c'est pour ceux qui sont déjà passé à l'acte. Donc il est facile d'imaginer ce qu'il va se passer si tu donnes une poupée à quelqu'un qui n'est pas passé à l'acte. Oh ! Ce ne sera peut être pas automatique, 100 % des cas, mais à mon avis, c'est suffisamment dangereux pour qu'on lâche l'affaire. 

il y a 10 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

J'ai d'ailleurs cité le cas du jeu vidéo et de la violence. Les jeux vidéos, et surtout les plus violents, ont longtemps été décriés comme incitant à plus de violence, alors qu'aujourd'hui on fait d'avantage le constat inverse.

Pour moi ta comparaison ne marche pas. Un écran sur lequel on joue, des manettes qu'on actionne, ce n'est pas une poupée réaliste taille cinq ans qu'on sodomise.

il y a 12 minutes, swam a dit :

Mishima s'est suicidé parce qu'il voyait son Japon se vulgariser

euh... non. Mishima était un fervent japonais, fier de sa culture, tout à fait ok avec la vulgarisation de son pays. 

(la vulgarisation n'a rien à voir avec la vulgarité hein ? la vulgarisation c'est répandre, diffuser quelque chose, au plus grand nombre)

il y a 3 minutes, January a dit :

euh... non. Mishima était un fervent japonais, fier de sa culture, tout à fait ok avec la vulgarisation de son pays. 

(la vulgarisation n'a rien à voir avec la vulgarité hein ? la vulgarisation c'est répandre, diffuser quelque chose, au plus grand nombre)

Ah oui !....

Il avait fomenté une tentative de coup d'état avant de se suicider.

Pour un élitiste la vulgarisation est vulgaire.

il y a 16 minutes, January a dit :

On peut essayer de "soigner" les pédophiles

Deux liens en rapport avec les prises en charges thérapeutiques des paraphilies. Ils sont un peu anciens mais expliquent quelles sortes de thérapeutiques peuvent être mises en place et quelles sont les limites.

http://www.afpbn.org/media/recommandations/traitements-medicamenteux-des-paraphilies-par-f-thibaut

http://psydoc-fr.broca.inserm.fr/conf&rm/Conf/confagrsex/RapportsExperts/Thibault.html

il y a 16 minutes, January a dit :

J'en ai trop entendu pour penser autrement...  

On peut essayer de "soigner" les pédophiles, et pour moi ça, ce n'est pas du soin. 

Tu sais, les psys leur posent la question (de savoir, s'ils avaient un palliatif, est-ce-que....), la réponse, c'est toujours la même : "c'est pas pareil". Ca, c'est pour ceux qui sont déjà passé à l'acte. Donc il est facile d'imaginer ce qu'il va se passer si tu donnes une poupée à quelqu'un qui n'est pas passé à l'acte. Oh ! Ce ne sera peut être pas automatique, 100 % des cas, mais à mon avis, c'est suffisamment dangereux pour qu'on lâche l'affaire. 

Effectivement, ce n'est pas du soin, c'est un palliatif. Le soin serait réussir à faire en sorte que la personne ne soit plus pédophile. Mais en attendant d'extirper ces pulsions, faire en sorte qu'elles ne s'expriment pas de manière violente me semble tout de même important.

Encore une fois, je pose ici une question, parce que, en l'état, rien ne permet d'affirmer que ces poupées permettraient de réguler ces pulsions, comme rien ne permet d'affirmer qu'elles les exacerberaient.
Pour ma part, je suis fort peu sensible à l'argument consistant à dire qu'elles donneraient le goût de la chose et motiveraient ainsi à passer à l'acte. Parce que justement ce n'est pas pareil. Fantasmer et coucher avec une poupée ce n'est pas la même chose que de passer réellement à l'acte et ainsi blesser une personne. Du coup, je ne vois pas vraiment en quoi ça inciterait à passer à l'acte. Alors que je suis persuadé que dans certains cas cela pourrait prévenir des viols. Parce que ce n'est pas pareil, c'est absolument certain, mais cela peut tout de même permettre d'assouvir une pulsion et de réaliser un fantasme. Ce ne serait donc pas la réponse à tous les problèmes, mais ça me semble être une réponse à certains problèmes.

il y a 16 minutes, January a dit :

Pour moi ta comparaison ne marche pas. Un écran sur lequel on joue, des manettes qu'on actionne, ce n'est pas une poupée réaliste taille cinq ans qu'on sodomise.

Alors, n'en n'ayant pas moi même, je vais me contenter de supputer, mais je ne pense pas que la poupée soit juste un objet de pratique sexuelle crue, parce que le fantasme tend à se réaliser dans la scénarisation. D'ailleurs, certaines contributions au sujet montrent bien que tous les propriétaires de poupées ne couchent même pas forcément avec, certains vont même d'avantage à les utiliser comme des jouets plus que comme des jouets sexuels. De fait, comme pour le jeu vidéo, ou les jouets traditionnels, il s'agit surtout d'objets de projections. Mais, on peut faire la même comparaison avec les sports de combat si tu préfères, qui ne rendent pas plus violent non plus et qui au contraire servent plus généralement d'exutoire. Ou encore faire un parallèle avec ces thérapies qui consistent à crier, insulter et casser des "trucs".

Il y a 1 heure, swam a dit :

Ah oui !....

Il avait fomenté une tentative de coup d'état avant de se suicider.

Pour un élitiste la vulgarisation est vulgaire.

 

Mince, j'aurais du dire du "Vieux Japon", mes excuses. C'est celui là qu'il vulgarisait et qu'il honorait.

Pour ce qui concerne l'après-guerre c'est sûr que Mishima est devenu de + en + "européen".

il y a une heure, Kégéruniku 8 a dit :

Mais, on peut faire la même comparaison avec les sports de combat si tu préfères, qui ne rendent pas plus violent non plus et qui au contraire servent plus généralement d'exutoire.

Bah... Non. (Là tu vas me trouver chiante ) mais : les sports de combat tu as un véritable adversaire en face de toi, pas une poupée.

Je comprends ce que tu veux dire : "exutoire". Mais c'est la dimension psychique que je trouve incomparable.

à l’instant, January a dit :

Bah... Non. (Là tu vas me trouver chiante ) mais : les sports de combat tu as un véritable adversaire en face de toi, pas une poupée.

Si tu préfères, frapper sur un punching ball n'incite pas plus à la violence. (aucun risque, si je ne voulais pas discuter, je ne serais pas là. )

à l’instant, January a dit :

Je comprends ce que tu veux dire : "exutoire". Mais c'est la dimension psychique que je trouve incomparable.

Je l'entend parfaitement, parce que ça touche à un sujet pour le moins sensible et que je comprend parfaitement d'ailleurs qu'on puisse trouver cela immorale voir complètement dégueulasse. Parce qu'il est plutôt légitime de penser que ce genre de fantasme ne devrait pas exister. Malheureusement, non seulement ce fantasme existe mais en plus il lui arrive de se manifester. Du coup, je me dis que s'il est possible de le manifester de manière à ce que ça ne nuise pas à autrui, c'est peut être mieux, dans le sens où ce serait un moindre mal.
Maintenant, je tiens la position ici, non pas vraiment que j'y adhère absolument mais parce que je me pose la question et que la position que je tiens permet la confrontation d'idées.

Aussi sexy qu'une poupée Barbie...Aussi utile qu'une machine à traire...

Un autre stéréotype de la féminité...

Décidément nous devenons tellement matérialistes que même un objet excite le désir sexuel...

D'ailleurs c'est un grand mystère pour moi: que l'évocation, l'image, la sculpture ,le fantasme le réveille tout de même, alors que son objet même est intangible.

Certains ne valent pas mieux que les papillons pris au piège par des phéromones que des humains ont collé sur des papiers pour les attirer hors de leur maison.

il y a 4 minutes, querida13 a dit :

Décidément nous devenons tellement matérialistes que même un objet excite le désir sexuel..

Juste pour la précision, il semble que les godes existaient déjà durant la préhistoire, du coup si un objet peut exciter le désir sexuel, je ne crois pas que ce soit parce que l'on devient plus matérialistes qu'autrefois.

il y a 35 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

(aucun risque, si je ne voulais pas discuter, je ne serais pas là. )

C'est agréable en tout cas  

il y a 36 minutes, Kégéruniku 8 a dit :

Maintenant, je tiens la position ici, non pas vraiment que j'y adhère absolument mais parce que je me pose la question et que la position que je tiens permet la confrontation d'idées.

Et je respecte tout à fait ta position et je suis même d'accord avec toi lorsque tu dis que rien ne permet d'affirmer que c'est mauvais ou bien. Je sais qu'en contact avec des victimes et des agresseurs j'ai bien sûr tendance à me fier à ce que j'entends et vois, ce que j'ai constaté, mais il ne faut pas oublier que c'est un très très maigre échantillonnage.

il y a 1 minute, January a dit :

C'est agréable en tout cas   (ça l'est tout autant pour moi. ^^)

Et je respecte tout à fait ta position et je suis même d'accord avec toi lorsque tu dis que rien ne permet d'affirmer que c'est mauvais ou bien. Je sais qu'en contact avec des victimes et des agresseurs j'ai bien sûr tendance à me fier à ce que j'entends et vois, ce que j'ai constaté, mais il ne faut pas oublier que c'est un très très maigre échantillonnage.

Je ne voudrais certainement pas dire ou laisser penser que ton expérience n'apporte rien, loin s'en faut, j'ai simplement moi même tendance à me défier de mes impressions parce que ce que l'on peut observer n'est pas toujours représentatif. (j'adore la formule: "une erreur commune consiste à donner pour limites à l'univers les limites de notre perception." Que j'ai tendance à balancer un peu partout. ) D'autant plus dans un cas comme celui ci, puisque les pédophiles passant à l'acte sont en réalité minoritaires, la plupart étant plutôt voyeurs.

Oui aux maisons closes ! Aux chiottes Marthe Richard ! .... elle est décédée ? Ah !

Il y a 20 heures, CM07591 a dit :

D'un autre coté c'est tellement plus simple pour une femme de trouver un partenaire sexuel, je reste convaincu que la majorité des clients de poupées sexuelles (gonflables ou siliconées) sont des personnes souffrances d'un manque et dans l'incapacité de satisfaire leur désirs auprès de vraies personnes.

L'amour n'est-il pas principalement basé sur des désirs, mais surtout des illusions ?

Au moins avec ces poupées, ils savent qu'elles leur seront fidèles !

Il y a 20 heures, Mite_Railleuse a dit :

Et elles vont s'inventer une vie auprès de poupées ?

Il ne faut pas penser que l'imagination est réservée uniquement aux enfants !

On peut très bien rêver et inventer des choses en étant adultes !

Et si, regarder, nous stimule déjà beaucoup, une "réplique physique" de femme, habillée sexy et provocant, peut suffire à combler les fantasmes d'un homme !

Il y a certaines des femmes qui peuvent aussi vouloir un homme au physique rêvé, avec la bite qui leur conviendra au mieux et de passer des moments intenses, même si cet homme n'est qu'une poupée !

Le 05/09/2017 à 18:04, Kégéruniku 8 a dit :

Bonne question tiens. J'aimerai bien savoir si c'est le cas, ne serait-ce qu'un peu, ou pas du tout.

Franchement ça m'étonnerait, vu la gueule d'une poupée gonflable "old school" qui a à peu près autant de sex appeal qu'une chambre à air de vélo.

En tout cas le coté "palliatif à la pédophilie" j'y crois pas une seconde parce que ces mannequins ne sont pas taillés comme des enfants, mais au pire comme des adolescentes bien formées et pubères. Or il me semble qu'un pédophile est attiré par les corps non formés, par les enfants quoi.

https://www.siliconedoll.fr/ventes-flash/?gclid=Cj0KCQjw0ejNBRCYARIsACEBhDOWCINf1rTn-wmBH7vmbsasQ81id3_hoFW5OUKhABJ85mkYzBxazHIaApVYEALw_wcB

Et quand je dis "au pire", c'est que sur le catalogue moi je vois des mannequins avec des nibards énormes, au visage qui rappelle un peu ceux des héroines de manga.

Le 05/09/2017 à 16:57, Summer a dit :

Elles s’appellent Roxxxy, Harmony ou Stéphanie. Elles détrônent leurs ancêtres, les poupées gonflables, et peuvent ressembler à un proche ou à une célébrité. Décryptage.

 

Les poupées sexuelles représentent une réalité dérangeante : penser la sexualité comme un objet de consommation. Et, en proposant des expériences toujours plus immersives, grâce à l’intelligence artificielle (IA) et aux objets connectés, les fabricants se heurtent à des questions d’éthique et à des polémiques de plus en plus virulentes. D’autant que la législation demeure floue quant à la conception de ces mannequins en silicone.

Source et suite de l'article

Pffffffffffffff, quand j'étais à l'armée en 1970, les poupées gonflables existaient déjà....

Tu parles d'une nouvelle

Le 05/09/2017 à 21:14, Mite_Railleuse a dit :

N'y a t-il pas un risque de banalisation de la pédophilie et son acceptation implicite en accordant le droit de l'assouvir sur des poupées ? Ceux qui arrivent à maîtriser leurs pulsions, ne seraient-ils pas décomplexés et/ou désinhibés et tentés de passer du "pour de faux" au "pour de vrai" ?

On trouve dans le commerce et même sur le net des tas d'histoires érotiques qui parlent de pédophilie, de viols, de SM, de partouzes et autres, alors une poupée gonflable...

Si on est pédo on est pédo !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

On trouve dans le commerce et même sur le net des tas d'histoires érotiques qui parlent de pédophilie, de viols, de SM, de partouzes et autres, alors une poupée gonflable...

Si on est pédo on est pédo !

Mais tous les "pédos" ne passent pas à l'acte. Pouvoir le faire avec un ersatz, peut désinhiber et briser une barrière mentale. Enfin il me semble...

Le 05/09/2017 à 23:06, titenath a dit :

Il faudrait alors que les hommes revoient leurs exigences à la baisse si ça rend leur vie à ce point insupportable. Y'a quand même des choses à faire avant d'en arriver à s'acheter une poupée non ? 

Les femmes achètent bien (discrètement) des godemichés, de toutes tailles, de toutes couleurs, de matières différentes, avec ou sans moteur électrique vibrant et réglable au niveau des vibrations, à tête unique ou à double tête, sans oublier la gamme sans fin des vibromasseurs super perfectionnés, etc...

Les godemichés, c'est aussi vieux que le monde certains datent de l'ère paléolithique, les gravures de Pompéi vous connaissez ?  

il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais tous les "pédos" ne passent pas à l'acte. Pouvoir le faire avec un ersatz, peut désinhiber et briser une barrière mentale. Enfin il me semble...

Je doute qu'un pédo se serve d'une poupée gonflable....

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Les femmes achètent bien (discrètement) des godemichés, de toutes tailles, de toutes couleurs, de matières différentes, avec ou sans moteur électrique vibrant et réglable au niveau des vibrations, à tête unique ou à double tête, sans oublier la gamme sans fin des vibromasseurs super perfectionnés, etc...

Les godemichés, c'est aussi vieux que le monde certains datent de l'ère paléolithique, les gravures de Pompéi vous connaissez ?  

Je doute qu'un pédo se serve d'une poupée gonflable....

Des hommes le font bien...