il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Un guerre civile c'est la situation qui existe lorsqu'au sein d'un État, une lutte armée oppose les forces armées d'un État à des groupes armés identifiables (Wiki).

Dans le cas présent, il y avait 2 Etats, donc on parle de guerre et non pas de guerre civile, l'agresseur que cela te plaise ou non c'était la Corée du Nord armée par la Chine et l'URSS.

Si les US et autres sont intervenus, c'était pour aider son allié la Corée du Sud et chasser les communistes arrivés à Séoul, quoi de plus normal, d'autant que la Chine et l'URSS ont également soutenu la CdN mais ça tu n'en parles pas !

 

papy troll ! ni la cdn ni la cds n'ont reconnu l'independance de cds et cdn ! c'etait leur guerre à eux !

et les nombreuses autres pays bombardés par les usa c'etait aussi pour aider leurs "alliés" qui ne veulent pas d'eux !   

meme Saddam etait un allié (ce qui etait vrai) des usa ! mais quand les usa l'ont attaqué c'etait quand saddam a arreté d'etre l'allié-tout des usa !   

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

papy troll ! ni la cdn ni la cds n'ont reconnu l'independance de cds et cdn ! c'etait leur guerre à eux !

et les nombreuses autres pays bombardés par les usa c'etait aussi pour aider leurs "alliés" qui ne veulent pas d'eux !   

meme Saddam etait un allié (ce qui etait vrai) des usa ! mais quand les usa l'ont attaqué c'etait quand saddam a arreté d'etre l'allié-tout des usa !   

Ta haine obsessionnelle des US te fait dire n'importe quoi.

Tu refais l'histoire mais tu n'es vraiment pas doué !

il y a 56 minutes, shyiro a dit :

Et meme actuellement il n'y a pas de bases militaires ni russe ni chinois en cdn, mais tjs de bases bases militaires usa en cds et japon !

 Est-ce une force "d'occupation"  contre leur accord ?

il y a 58 minutes, shyiro a dit :

mais ça n'a pas grande difference

ça fait la grande différence que c'est pas "seuls les USA" qui ont divisé la Corée, ni déclenché le conflit, ni "occupé" la CDS.

il y a une heure, shyiro a dit :

quand l'armée de cdn etait entrée en cds, il n'y avait plus d'occupation urss en cdn

"Avec la conscription rétablie en 1947 dans le Nord, qui provoqua une certaine résistance armée dans une partie de la population (voir UNPIK), l'armée nord-coréenne appelée Armée populaire de Corée, équipée en chars et en armes lourdes d'origine soviétique, était davantage en mesure de prendre l'initiative, tandis que l’armée sud-coréenne, en raison d’un soutien américain plus limité après le retrait des troupes d'occupation (décembre 1948 et juin 1949), était en état d’infériorité, matérielle (aucun char et pas d'avion de combat), mais surtout numérique."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Corée#Assaut_nord-cor.C3.A9en

il y a 53 minutes, shyiro a dit :

sauf que cdn et cds sont 2 demi-pays qui ne se reconnaissent mutuellement pas leur independance ...

c'est pour ça qu'on peut parler de guerre civile avant les interventions usa 

Pourquoi "civile " seulement "avant les interventions US",  et plus après ?

Soit elle l'est tout le long, soit elle ne l'est pas tout le long.

"Conseillée et équipée par les Soviétiques, qui ne s'engageront toutefois jamais ouvertement, l'armée nord-coréenne mit en ligne sept divisions, 150 T-34, 1 700 pièces d'artillerie, 200 avions de combat et d'importantes réserves. L'attaque nordiste fut dévastatrice. Au moins les deux tiers de la petite armée sud-coréenne (à peine 38 000 hommes répartis sur 4 divisions d'infanterie) étaient alors en permission, laissant le pays largement désarmé. Les Nord-coréens attaquèrent en plusieurs endroits stratégiques, parmi lesquels Kaesong, Chunchon, Uijongbu, et Ongjin. En quelques jours, les forces sudistes, surclassées en nombre et en puissance de feu, furent mises en déroute et durent battre en retraite.

En septembre 1950 les forces nord-coréennes avaient occupé la quasi-totalité de la Corée du Sud."

Les Nations-Unies sont venus à la rescousse de la CDS, qui n'avait quasi pas d'armée.. Puis à leur tour ont franchi le parallèle.

  Fallait s'attendre à quoi d'autre, à votre avis ?

Depuis la partition, ça a été le b... avec sans cesse des incidents aux frontières, chacun accusant soit les Russes soit les Américains de provocations et postures belliqueuses. Mais incontestablement, la CDN était sur-armée en hommes et matériel par rapport à la CDS (et sans bataillons US je rappelle) et a pris l'offensive.

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

 Est-ce une force "d'occupation"  contre leur accord ?

Ce qui est sûr c'est que les usa ne les ont pas laissé le choix ... 

On peut voir des signes que les usa s'imposent au detriment de leur volontés :

- le Pdt élu de cds actuel a fait campagne pour une meilleure entente avec la cdn ... et pourtant cela n'a pas empeché Trump de provoquer plus de tension avec la cdn depuis son arrivée au pouvoir !

- ce n'est pas la 1ere fois que de temps en temps des officiels de cds et japon ont osé dire des choses en contradiction des paroles belliqueuses des officiels des usa ... avant de souvent finir par devoir dire des choses plus compatibles aux officiels usa ... 

- de temps en temps des populations de cds et japon manifestent contre la presence des bases militaires usa dans leur pays, ainsi que contre l'utilisation de leur pays pour attaquer des pays asiatiques voisins quand les usa ont attaqué la cdn et le vietnam (manifs de la part des populations jap et qui ont été mattés par la police jap sous ordre des usa) ...

- si vous allez en cds, vous pourriez etre surpris que certains restos/boites affichent des panneaux "Nous ne prenons pas les etrangers" ... et si vous essayeriez d'en savoir pourquoi, de bouche à oreille on vous dira qu'ils ne veulent surtout pas que des soldats usa entrent dans leur resto/boite car des soldats usa se comportent comme des colonisateurs ou racailles. Et pour ne pas mecontenter les usa, ils preferent ne recevoir aucun etranger meme hors usa ... 

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

ça fait la grande différence que c'est pas "seuls les USA" qui ont divisé la Corée, ni déclenché le conflit, ni "occupé" la CDS.

 

Ca en fait peu de difference puisqu'une fois les troupes d'occupation urss et usa partis avant la guerre de reunification de coree, c'est le pays etranger usa qui a pris l'initiative avant les autres pays etrangers d'intervenir dans la guerre civile de reunification de la corée qui ne regarde que les coreens ! Donc partant de là ça reste que ce soit le fait des usa qui ont empeché la la reunification de la corée, qui est le 1er pays etranger qui a declenché le conflit en conflit international, et continue d'occuper la cds actuellement puisque seuls les usa ont encore leurs bases militaires en cds.

Au cas où vous refusez de le comprendre : dans tous les pays, la majorité des populations concernées ne veulent pas que des pays etrangers interviennent dans les conflits interne de leur pays.

Si vous allez en cds visiter le musée de la guerre de corée, vous remarquerez que les sud coréens n'ont meme pas daigné montrer (ou tres tres peu) les images des armées usa/occidentaux/etrangers dans leur musée alors que l'armée de cds ne faisait pas le poids face à l'armée de cdn ... et ils ne sont pas fier de montrer cela ... 

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

"Avec la conscription rétablie en 1947 dans le Nord, qui provoqua une certaine résistance armée dans une partie de la population (voir UNPIK), l'armée nord-coréenne appelée Armée populaire de Corée, équipée en chars et en armes lourdes d'origine soviétique, était davantage en mesure de prendre l'initiative, tandis que l’armée sud-coréenne, en raison d’un soutien américain plus limité après le retrait des troupes d'occupation (décembre 1948 et juin 1949), était en état d’infériorité, matérielle (aucun char et pas d'avion de combat), mais surtout numérique."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Corée#Assaut_nord-cor.C3.A9en

 

"Conseillée et équipée par les Soviétiques, qui ne s'engageront toutefois jamais ouvertement, l'armée nord-coréenne mit en ligne sept divisions, 150 T-34, 1 700 pièces d'artillerie, 200 avions de combat et d'importantes réserves. L'attaque nordiste fut dévastatrice. Au moins les deux tiers de la petite armée sud-coréenne (à peine 38 000 hommes répartis sur 4 divisions d'infanterie) étaient alors en permission, laissant le pays largement désarmé. Les Nord-coréens attaquèrent en plusieurs endroits stratégiques, parmi lesquels Kaesong, Chunchon, Uijongbu, et Ongjin. En quelques jours, les forces sudistes, surclassées en nombre et en puissance de feu, furent mises en déroute et durent battre en retraite.

En septembre 1950 les forces nord-coréennes avaient occupé la quasi-totalité de la Corée du Sud."

 

Drole d'interpretation ... Je donne l'autre interpretation : ça veut dire que l'aide de l'urss a été plus genereuse et mettant moins de chaines à ses alliés/sympatisant puisque l'urss a permis à ses alliés/sympatisants de se defendre eux-meme ! Alors que les aides usa ont pour but de rendre strictement dependant leurs "alliés-petitchienchiens" qui doivent strictement dependre de l'armée usa ! 

Pourquoi croyez-vous donc que depuis les periodes de decolonisations, nombreux pays colonisés / ex-colonisés ont comme par hasard préféré se tourner vers l'urss au lieu des usa ? contrairmeent aux usa, l'urss n'a pas attaqué ces pays pour en faire ses "alliés" (quel mot hypocrite ... attaquer autrui pour en faire son allié et en les rendant strictement dependant de soi   ) ... Les rares interventions urss etaient fait souvent avec autorisation du gouvernement du pays independant sympatisant à l'urss, alors que les nombreuses interventions usa sont faits souvent pour agresser les pays où les gouvernements ne sont pas sympatisants envers les usa ! cela est beaucoup plus grave !  

il y a 27 minutes, shyiro a dit :

Drole d'interpretation ... Je donne l'autre interpretation : ça veut dire que l'aide de l'urss a été plus genereuse et mettant moins de chaines à ses alliés/sympatisant puisque l'urss a permis à ses alliés/sympatisants de se defendre eux-meme ! Alors que les aides usa ont pour but de rendre strictement dependant leur "allié-chienchien" qui doivent strictement dependre de l'armée usa ! 

 

 

bien sur la Tchécoslovaquie, la Hongrie et la Pologne n'étaient pas enchainé :/

et tu ne prétends pas être manichéiste, la blague

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

bien sur la Tchécoslovaquie, la Hongrie et la Pologne n'étaient pas enchainé :/

et tu ne prétends pas être manichéiste, la blague

 

encore un gros gentils manicheen qui m'accuse de manicheisme ... d'abord j'ai parlé des ex-pays colonisés et en plus j'ai dit "moins enchainés" et non "pas enchainés" !    

Il y a 21 heures, shyiro a dit :

Ce qui est sûr c'est que les usa ne les ont pas laissé le choix ... 

On peut voir des signes que les usa s'imposent au detriment de leur volontés :

- le Pdt élu de cds actuel a fait campagne pour une meilleure entente avec la cdn ... et pourtant cela n'a pas empeché Trump de provoquer plus de tension avec la cdn depuis son arrivée au pouvoir !

- ce n'est pas la 1ere fois que de temps en temps des officiels de cds et japon ont osé dire des choses en contradiction des paroles belliqueuses des officiels des usa ... avant de souvent finir par devoir dire des choses plus compatibles aux officiels usa ... 

- de temps en temps des populations de cds et japon manifestent contre la presence des bases militaires usa dans leur pays, ainsi que contre l'utilisation de leur pays pour attaquer des pays asiatiques voisins quand les usa ont attaqué la cdn et le vietnam (manifs de la part des populations jap et qui ont été mattés par la police jap sous ordre des usa) ...

- si vous allez en cds, vous pourriez etre surpris que certains restos/boites affichent des panneaux "Nous ne prenons pas les etrangers" ... et si vous essayeriez d'en savoir pourquoi, de bouche à oreille on vous dira qu'ils ne veulent surtout pas que des soldats usa entrent dans leur resto/boite car des soldats usa se comportent comme des colonisateurs ou racailles. Et pour ne pas mecontenter les usa, ils preferent ne recevoir aucun etranger meme hors usa ... 

 

Ca en fait peu de difference puisqu'une fois les troupes d'occupation urss et usa partis avant la guerre de reunification de coree, c'est le pays etranger usa qui a pris l'initiative avant les autres pays etrangers d'intervenir dans la guerre civile de reunification de la corée qui ne regarde que les coreens ! Donc partant de là ça reste que ce soit le fait des usa qui ont empeché la la reunification de la corée, qui est le 1er pays etranger qui a declenché le conflit en conflit international, et continue d'occuper la cds actuellement puisque seuls les usa ont encore leurs bases militaires en cds.

Au cas où vous refusez de le comprendre : dans tous les pays, la majorité des populations concernées ne veulent pas que des pays etrangers interviennent dans les conflits interne de leur pays.

Si vous allez en cds visiter le musée de la guerre de corée, vous remarquerez que les sud coréens n'ont meme pas daigné montrer (ou tres tres peu) les images des armées usa/occidentaux/etrangers dans leur musée alors que l'armée de cds ne faisait pas le poids face à l'armée de cdn ... et ils ne sont pas fier de montrer cela ... 

 

Drole d'interpretation ... Je donne l'autre interpretation : ça veut dire que l'aide de l'urss a été plus genereuse et mettant moins de chaines à ses alliés/sympatisant puisque l'urss a permis à ses alliés/sympatisants de se defendre eux-meme ! Alors que les aides usa ont pour but de rendre strictement dependant leurs "alliés-petitchienchiens" qui doivent strictement dependre de l'armée usa ! 

Pourquoi croyez-vous donc que depuis les periodes de decolonisations, nombreux pays colonisés / ex-colonisés ont comme par hasard préféré se tourner vers l'urss au lieu des usa ? contrairmeent aux usa, l'urss n'a pas attaqué ces pays pour en faire ses "alliés" (quel mot hypocrite ... attaquer autrui pour en faire son allié et en les rendant strictement dependant de soi   ) ... Les rares interventions urss etaient fait souvent avec autorisation du gouvernement du pays independant sympatisant à l'urss, alors que les nombreuses interventions usa sont faits souvent pour agresser les pays où les gouvernements ne sont pas sympatisants envers les usa ! cela est beaucoup plus grave !  

 

On peut dire que les soviétique "occupaient" nombre de pays en favorisant, finançant et armant des rébellions , de sorte  que des dictateurs communistes s'emparent du pouvoir auxquels l'URSS fournissaient soutient et armes en veux-tu en voilà...

Les rares interventions de l'URSS... sans blague, combien de pays arabes, d'Afrique, d'Amérique n'ont-ils pas été armé par l'URSS ?

Tous étaient des dictatures !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

On peut dire que les soviétique "occupaient" nombre de pays en favorisant, finançant et armant des rébellions , de sorte  que des dictateurs communistes s'emparent du pouvoir auxquels l'URSS fournissaient soutient et armes en veux-tu en voilà...

Les rares interventions de l'URSS... sans blague, combien de pays arabes, d'Afrique, d'Amérique n'ont-ils pas été armé par l'URSS ?

Tous étaient des dictatures !

Les gros gentils ont vraiment de tres gros pb de QI ou d'honneteté intellectuel ... 

T'arrives meme pas à comprendre la difference entre interventions militaires (= attaquer un pays independant) et armer/s'armer !  

Et biensur tous les dirigeants qui ne sont pas sympathisants envers les gros gentils sont décrits comme des dictateurs par les gros gentils ...     Alors que bon nb de dictateurs ont été soutenus et armés par les gros gentils usa pour prendre le pouvoir par des coup d'Etat ... Puis les usa s'en servent pour aller tous les bombarder ... 

il y a 34 minutes, shyiro a dit :

Les gros gentils ont vraiment de tres gros pb de QI ou d'honneteté intellectuel ... 

T'arrives meme pas à comprendre la difference entre interventions militaires (= attaquer un pays independant) et armer/s'armer !  

Et biensur tous les dirigeants qui ne sont pas sympathisants envers les gros gentils sont décrits comme des dictateurs par les gros gentils ...     Alors que bon nb de dictateurs ont été soutenus et armés par les gros gentils usa pour prendre le pouvoir par des coup d'Etat ... Puis les usa s'en servent pour aller tous les bombarder ... 

Ben non, tu vois mon QI frôle le zéro...

Armer un pays comme par exemple les pays arabes du temps des guerres avec Israël, le Vietnam du Nord, la Corée du Nord et j'en oublie, les soviétiques ou chinois qui étaient les principaux fournisseurs de ces armements savaient très bien qu'ils serviraient à attaquer les pays voisins, c'était des guerres par procuration !

Ce ne sont pas les USA qui ont occupé les pays de l'Est coincés durant des décennies derrière le rideaux de fer soviétique, ce ne sont pas les USA qui sont les premiers responsables de la faillite totale de nombre de pays communistes, ils sont encore combien aujourd'hui, des pays de rêve ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ben non, tu vois mon QI frôle le zéro...

Armer un pays comme par exemple les pays arabes du temps des guerres avec Israël, le Vietnam du Nord, la Corée du Nord et j'en oublie, les soviétiques ou chinois qui étaient les principaux fournisseurs de ces armements savaient très bien qu'ils serviraient à attaquer les pays voisins, c'était des guerres par procuration !

parce que pour les gros gentils, ces pays auraient mieux faits de rester colonisés ...  

donc l'urss/chine sont les mechants pour avoir permis à ces pays colonisés de se battre pour gagner leur independance ... 

et les usa le gros gentils pour avoir attaqué ces pays pour les empecher de gagner leur independance ...  

Et cela est tout à fait la realité de l'autopropagande occidentale ...

Regardez donc le vieux film bidon americain "La cannoniere du Yangtsé" oscarisé :

ça parle de l'epoque de la semi colonisation de la chine par les usa/occidentaux. Les usa envoient leur vaisseau de guerre en chine semi-colonisée. L'equipage militaire americain viennent donc en chine pour renforcer leur presence coloniale, parlant des chinois de "chintocs", et se plaignent de n'etre pas aimés des chinois, et se considerent comme les gentils  !!! Et ils considerent mechants les chinois qui se revoltent et se battent pour leur independance, et mechants les russes cocos qui sont en train d'aider les chinois à se battre pour leur independance !!!     

Vous les gros gentils actuels, vous etes tjs les gros gentils de ce vieux film et de l'epoque colonial !   

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

 

Ce ne sont pas les USA qui ont occupé les pays de l'Est coincés durant des décennies derrière le rideaux de fer soviétique, ce ne sont pas les USA qui sont les premiers responsables de la faillite totale de nombre de pays communistes.

Pour ton info : les usa ont occupé la france, l'allemagne, (... ?) ... c'est grace à la forte volonté de De Gaulle que les usa ont fini par rapatrier ses bases militaires de france ...  

il y a 33 minutes, shyiro a dit :

parce que pour les gros gentils, ces pays auraient mieux faits de rester colonisés ...  

donc l'urss/chine sont les mechants pour avoir permis à ces pays colonisés de se battre pour gagner leur independance ... 

et les usa le gros gentils pour avoir attaqué ces pays pour les empecher de gagner leur independance ...  

Et cela est tout à fait la realité de l'autopropagande occidentale ...

Regardez donc le vieux film bidon americain "La cannoniere du Yangtsé" oscarisé :

ça parle de l'epoque de la semi colonisation de la chine par les usa/occidentaux. Les usa envoient leur vaisseau de guerre en chine semi-colonisée. L'equipage militaire americain viennent donc en chine pour renforcer leur presence coloniale, parlant des chinois de "chintocs", et se plaignent de n'etre pas aimés des chinois, et se considerent comme les gentils  !!! Et ils considerent mechants les chinois qui se revoltent et se battent pour leur independance, et mechants les russes cocos qui sont en train d'aider les chinois à se battre pour leur independance !!!     

 

Vous les gros gentils actuels, vous etes tjs les gros gentils de ce vieux film et de l'epoque colonial !   

 

Pour ton info : les usa ont occupé la france, l'allemagne, (... ?) ... c'est grace à la forte volonté de De Gaulle que les usa ont fini par rapatrier ses bases militaires de france ...  

 

N'importe quoi

"La France a été occupée par les USA"

Sans doute comme les nazis l'on fait ?

Et pendant cette fameuse occupation américaine de la France, les français occupaient l'Allemagne vaincue, bizarre tu ne trouves pas ?

Un pays occupé qui en occupe un autre

Et tes soviétiques bien aimés occupaient durement des pays qui pourtant s'étaient battus avec eux contre le nazisme... merci pour la récompense !

"Regardez donc le vieux film bidon americain "La cannoniere du Yangtsé" oscarisé :

ça parle de l'epoque de la semi colonisation de la chine par les usa/occidentaux. Les usa envoient leur vaisseau de guerre en chine semi-colonisée."

Il ne s'agissait concessions et non pas de colonies et celles-ci demeuraient sous souveraineté chinoise.

Le but était les échanges commerciaux et les pays qui avaient obtenu une concession étaient:

La Russie (eh oui tes copains !), le Japon, la Belgique, la France, la Grande-Bretagne, l'Allemagne, l'Italie et les USA.

L'histoire du film la "Canonnière du Yang-Tsé",  se passait lors de la guerre civile entre les communistes et les nationalistes chinois durant les année 20.

Se battre pour son indépendance et devenir une dictature à la mode soviétique, où est donc l'indépendance ?

Renseigne toi avant de raconter n'importe quoi !

Le 04/09/2017 à 11:56, Gouderien a dit :

Au lieu de tenter de produire des armes nucléaires qui finiront par attirer la foudre sur lui, ce déchet de l'humanité de Kim Jong-un ferait mieux d'essayer d'améliorer le sort de son peuple, qui vit dans la misère; mais ça, il en est bien incapable!

Etats-Unis: 90 millions d’Américains sont actuellement dans la pauvreté ou au bord de la pauvreté.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Et pendant cette fameuse occupation américaine, les français occupaient l'Allemagne vaincue, bizarre tu ne trouves pas ?

Un pays occupé qui en occupe un autre

 

L'un n'empeche pas l'autre effectivement ... la france s'est trouvée dans un cas particulier où elle etait à la fois mi-vaincu et mi-vainqueur ...

https://www.monde-diplomatique.fr/2003/05/LACROIX_RIZ/10168

Dans le chaos de l’après-guerre

Quand les Américains voulaient gouverner la France

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"Regardez donc le vieux film bidon americain "La cannoniere du Yangtsé" oscarisé :

ça parle de l'epoque de la semi colonisation de la chine par les usa/occidentaux. Les usa envoient leur vaisseau de guerre en chine semi-colonisée."

Il ne s'agissait concessions et non pas de colonies et celles-ci demeuraient sous souveraineté chinoise.

 

joue pas avec les mots ! ces concessions etaient sous souverainetés etrangeres ! ils s'agit bien de colonies et tout bon historiens parlent bien de la chine comme pays semi colonisée !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

les pays qui avaient obtenu une concession étaient:

La Russie (eh oui tes copains !), le Japon, la Belgique, la France, la Grande-Bretagne, l'Allemagne, l'Italie et les USA.

 

Tout à fait ! la russie tsariste etait une puissance coloniale qui a participé à la colonisation partielle de la chine !

Mais grace au communisme, la russie est la seule puissance coloniale à avoir abandonné volontairement ses parcelles de colonie en chine sans attendre les guerres de decolonisation !  

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

L'histoire du film la "Canonnière du Yang-Tsé",  se passait lors de la guerre civile entre les communistes et les nationalistes chinois durant les année 20.

Renseigne toi avant de raconter n'importe quoi !

 

Tout à fait dans les années 1920 ! Et pour ton info : pdt ces années la chine etait tjs partiellement colonisée ! 

Renseigne toi avant de raconter n'importe quoi !  

il y a 41 minutes, shyiro a dit :

parce que pour les gros gentils, ces pays auraient mieux faits de rester colonisés ...  

donc l'urss/chine sont les mechants pour avoir permis à ces pays colonisés de se battre pour gagner leur independance ... 

et les usa le gros gentils pour avoir attaqué ces pays pour les empecher de gagner leur independance ...  

Et cela est tout à fait la realité de l'autopropagande occidentale ...

Regardez donc le vieux film bidon americain "La cannoniere du Yangtsé" oscarisé :

ça parle de l'epoque de la semi colonisation de la chine par les usa/occidentaux. Les usa envoient leur vaisseau de guerre en chine semi-colonisée. L'equipage militaire americain viennent donc en chine pour renforcer leur presence coloniale, parlant des chinois de "chintocs", et se plaignent de n'etre pas aimés des chinois, et se considerent comme les gentils  !!! Et ils considerent mechants les chinois qui se revoltent et se battent pour leur independance, et mechants les russes cocos qui sont en train d'aider les chinois à se battre pour leur independance !!!     

 

Vous les gros gentils actuels, vous etes tjs les gros gentils de ce vieux film et de l'epoque colonial !   

 

Pour ton info : les usa ont occupé la france, l'allemagne, (... ?) ... c'est grace à la forte volonté de De Gaulle que les usa ont fini par rapatrier ses bases militaires de france ...  

 

bonsoir

non , les USA sont venus abattre le monstre  Nazi , sans eux , nous serions nazi  encore aujourd'hui peut-être ? ils n'ont pas occupés la France , nous n'étions pas en mesure de nous défendre contre un autre ogre : les soviétiques ! 

bon , je comprend t'à réaction au vue de ce qu'il c'est passé après . le Générale De Gaulle nous à permis de rester libre avec la protection US tant que nous ayons le temps de nous relever et de prendre notre destinée en main .

bonne soirée

il y a 2 minutes, le merle a dit :

bonsoir

non , les USA sont venus abattre le monstre  Nazi , sans eux , nous serions nazi  encore aujourd'hui peut-être ? ils n'ont pas occupés la France , nous n'étions pas en mesure de nous défendre contre un autre ogre : les soviétiques ! 

 

comme les sovietiques etaient venus abattre les nazis dans les pays de l'est ...

La yougoslavie, pays de l'est, qui s'etait libérée d'elle meme du nazisme, n'etait pas occupée   ... et affichait fierement son independance en tant que pays "non aligné" par rapport aux usa et urss ... jusqu'à notre epoque recente où les usa en profitent de leurs conflits internes pour diviser la yougoslavie et avoir une mainmise sur certains de ses provinces divisées devenu "independant" ...

il y a 2 minutes, le merle a dit :

 

bon , je comprend t'à réaction au vue de ce qu'il c'est passé après . le Générale De Gaulle nous à permis de rester libre avec la protection US tant que nous ayons le temps de nous relever et de prendre notre destinée en main .

bonne soirée

tout à fait ... sinon la france pourrait etre devenue comme la cds devant tjs actuellement heberger les bases militaires usa et payer aux usa la presence de ces bases et ne devant pas trop s'armer pour rester 100% dependant des usa ... 

il y a 14 minutes, shyiro a dit :

L'un n'empeche pas l'autre effectivement ... la france s'est trouvée dans un cas particulier où elle etait à la fois mi-vaincu et mi-vainqueur ...

https://www.monde-diplomatique.fr/2003/05/LACROIX_RIZ/10168

Dans le chaos de l’après-guerre

Quand les Américains voulaient gouverner la France

 

 

joue pas avec les mots ! ces concessions etaient sous souverainetés etrangeres ! ils s'agit bien de colonies et tout bon historiens parlent bien de la chine comme pays semi colonisée !

 

Tout à fait ! la russie tsariste etait une puissance coloniale qui a participé à la colonisation partielle de la chine !

Mais grace au communisme, la russie est la seule puissance coloniale à avoir abandonné volontairement ses parcelles de colonie en chine sans attendre les guerres de decolonisation !  

 

 

Tout à fait dans les années 1920 ! Et pour ton info : pdt ces années la chine etait tjs partiellement colonisée ! 

Renseigne toi avant de raconter n'importe quoi !  

 

"Tout à fait ! la russie tsariste etait une puissance coloniale qui a participé à la colonisation partielle de la chine !

Mais grace au communisme, la russie est la seule puissance coloniale à avoir abandonné volontairement ses parcelles de colonie en chine sans attendre les guerres de decolonisation !  "

Grace au communisme...

Forcément vu les soviétiques étaient ruinés...

Par contre tes braves communistes avaient  annexé  colonisé la Tchécoslovaquie, la Hongrie, une partie de l'Allemagne, la Roumanie, l'Albanie, Pologne, Yougoslavie, Bulgarie, etc...

Pays dans lesquels la liberté était inconnue mais la terreur rouge ça oui !

Si le communisme dont tu fais l'éloge était si chouette explique moi pourquoi ceux qui l'on vécu n'en veulent plus ?

Pourquoi le communisme se limite aujourd'hui à plus grand chose, mis à part la Corée du Nord, Cuba, Vietnam, Laos et Chine...

Pour ces trois derniers pays peut-on encore parler de communisme ? 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Grace au communisme...

Forcément vu les soviétiques étaient ruinés...

 

Bien sûr ! contrairement aux gros gentils manicheens, je reconnais les bons et mauvais cotés du communisme et du capitalisme ... et parmi les bons coté des communistes : ils ont permis à plusieurs pays colonisés à se battre pour gagner leur independance !

L'urss est ruinés/pauvre = j'en deduis que l'urss pourrait bien avoir été genereuse par rapport à ses capacités et n'avait pas pillé ses sympatisants ... Le kalach nikov est libre de droit de "propriété intellectuelle" et n'importe quel pays peuvent en fabriquer eux meme = encore un element de mechanceté des cocos russe !  

Alors que les gros gentils = "ouhh ! copieurs ! c'est ma propriété intellectuelle ! tu dois payer meme si tu es capable de fabriquer pareil ! sinon je viens te bombarder !    

il y a une heure, shyiro a dit :

comme les sovietiques etaient venus abattre les nazis dans les pays de l'est ...

Et surtout avoir installe de vraies dictatures avec un mur pour empêcher les libérés de se barrer . De fait je prefere de loin que mes grands parents aient été libérés par les américains ...

Merci de ne pas servir la soupe aux totalitarismes .

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Et surtout avoir installe de vraies dictatures avec un mur pour empêcher les libérés de se barrer . De fait je prefere de loin que mes grands parents aient été libérés par les américains ...

Merci de ne pas servir la soupe aux totalitarismes .

 

 

parce que les usa font des politiques de propagandes pour attirer/utiliser une poignée de ces immigrés pour les utiliser pour diaboliser leurs pays d'origine, leurs offrant un toit et de l'argent, mais combien de nombreux autres immigrés ne beneficient pas de ces traitements de faveurs et vivent aussi miserablement voire meme plus miserablement que dans leur pays d'origine avant la guerre sous des bombardements usa ?    

combien de dictateurs ont été financés/armés par les usa pour prendre le pouvoir par un coup d'etat d'un pays independant provoquant une guerre civile et ensuite les usa vont tous les bombarder ? 

il y a 33 minutes, shyiro a dit :

parce que les usa font des politiques de propagandes pour attirer/utiliser une poignée de ces immigrés pour les utiliser pour diaboliser leurs pays d'origine, leurs offrant un toit et de l'argent, mais combien de nombreux autres immigrés ne beneficient pas de ces traitements de faveurs et vivent aussi miserablement voire meme plus miserablement que dans leur pays d'origine avant la guerre sous des bombardements usa ?    

combien de dictateurs ont été financés/armés par les usa pour prendre le pouvoir par un coup d'etat d'un pays independant provoquant une guerre civile et ensuite les usa vont tous les bombarder ? 

Hmmm tu parles de la libération de l'Europe je te réponds qu'il valait mieux être allemand de l'Ouest sous le terriiiiiible joug américain qu'Est allemand chez les aimables soviétiques . Que ne comprends tu pas ?