Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

 

Ami,tu as juste oublier ce petit détail: la Corée du Nord possède des centaines de têtes chimiques qui n'attendent que  de se déverser sur Séoul.

Dans ce cas, il n'y a qu'une solution: déployer des dizaines de systèmes THAAD au Japon et en Corée du Sud le temps de la campagne d'extermination de la petite fiente jaune et de son armée de génocidaires.

Oui, j'ai parlé aussi de moyens plus "classiques" pour autant que le chimique soit "classique", bien sûr, ce genre armement n'a rien de nouveau.

Mais je doute que les US ne soient pas au courant des emplacements de lancements de missiles équipés éventuellement du nucléaire ou du chimique de ce petit pays 6 fois plus petit que la France...

Bien sûr en cas d'attaque sur la CdN, il est évident qu'il y aura des tentatives de représailles de ce pays sur son voisin sud coréen, sur le Japon ou ailleurs car il sera impossible de tout neutraliser en un coup, mais préférons-nous laisser le temps à la CdN afin que celle-ci miniaturise son armement nucléaire et l'expédie via ses missiles, dans ce cas les dégâts seront autrement plus dramatiques.

Je sais , on va me reprocher de toujours parler du nazisme, mais on a ici Kim-Jon-Un un dictateur illuminé et mégalo, qui arme (comme ses prédécesseurs) depuis des décennies au point d'affamer son peuple qui néanmoins le soutient, cela fait donc des décennies que l'on regarde monter la CdN en puissance (petite comparaison : Corée du Nord, 4200 chars, France 200/250 chars.... seulement 25 millions d'habitants en CdN contre 67 millions en France !!!), ça en dit long sur les intentions de ce pays, on ne s'arme pas de cette manière et durant des générations de dictateurs sans avoir une idée derrière la tête d'autant que la CdN n'intéresse personne même pas les chinois qui auraient pu sauter dessus en moins de temps qu'il ne le faut pour le dire.

http://www.bfmtv.com/international/l-arsenal-colossal-et-trompeur-de-la-coree-du-nord-941555.html

Le rapport avec le nazisme et donc Hitler, c'est que ce dernier à fait pratiquement la même chose sous nos yeux, pendant que nos pacifistes manifestaient pour la paix en compagnie des communistes, que nos ministres (alliés) palabraient/négociaient/discutaient sans fin et sans résultat et lâchaient toujours plus de lest aux nazis, Hitler se tapaient sur les cuisses de rire et armait à vitesse grand V !!!!

On connait la suite.

Si on ne veut pas la guerre nucléaire il faut faire le nécessaire avant qu'il soit opérationnel en CdN, alors comment faire ?

1) Attaquer la CdN (sites militaires) de façon massive mais classique et supprimer le potentiel militaire de ce pays en particulier le nucléaire.

2) engager des négociations sans fin qui laisseront le temps aux Nord coréens de peaufiner leur armement, on voit ce que cela a donné avec les iraniens qui continuent la construction de missiles à longue portée qui ne sont pas conçus pour apporter uniquement la "bonne parole du coran".

3) embargo maximum qui risque d'avoir un effet contraire, c'est à dire pousser la CdN a agir plus vite.

Triste à dire, mais "il vaut peut-être mieux" 10.000, 200.000 ou 300.000 morts via des attaques préventives que des millions et des millions morts suite à des attaques nucléaires avec en prime des contaminations radioactives qui rendront des territoires/régions/pays entiers inhabitables.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

En quoi la CdN a besoin du nucléaire ?

Du nucléaire civile peut-être mais pas militaire et encore moins aux mains de régimes dictatoriaux pour lequel le civil n'est qu'un prétexte à l'armement...

La Corée du Nord ne faisant pas partie de l'AIEA ni du TNP, ils développent donc une industrie nucléaire militaire comme l'ont fait précédemment l'Union Soviétique le Royaume-Uni Uni, la France, la Chine, l'inde, le Pakistan et Israël.

Lors d'un précédent d'accord vers 1994 entre la Corée du Nord et divers pays occidentaux (dont France, USA) il était prévu que ces pays aideraient la Corée du Nord dans la réalisation de 2 réacteurs nucléaires civiles (il en existe une quinzaine en Corée du Sud).

Opération ratée pour divers problèmes dont le faible encouragement des USA, peut être également de la Corée du Nord.

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

La Corée du Nord ne faisant pas partie de l'AIEA ni du TNP, ils développent donc une industrie nucléaire militaire comme l'ont fait précédemment l'Union Soviétique le Royaume-Uni Uni, la France, la Chine, l'inde, le Pakistan et Israël.

Lors d'un précédent d'accord vers 1994 entre la Corée du Nord et divers pays occidentaux (dont France, USA) il était prévu que ces pays aideraient la Corée du Nord dans la réalisation de 2 réacteurs nucléaires civiles (il en existe une quinzaine en Corée du Sud).

Opération ratée pour divers problèmes dont le faible encouragement des USA, peut être également de la Corée du Nord.

Tu ne vas pas me faire croire que la France a aidé à la construction de centrales nucléaires en Corée du Nord dont on sait depuis des années que le but de ce pays était de développer un programme militaire nucléaire comme l'Iran.

Ce sont les chinois et soviétiques qui ont aidé la Corée du Nord dans ce domaine, aujourd'hui ils sont devant leurs responsabilités, la bombe atomique nord coréenne est tout sauf occidentale !

Il s'agit d'un accord du 24 octobre 1994 entre la Corée du Nord et les USA : les USA s'engageait à construire (avec AREVA le leader mondial du nucléaire) de 2 réacteurs nucléaires de 1000 MW unitaire de type PWR ainsi que 500 000 tonnes de pétrole par an contre l'adhésion de la Corée du Nord à AIEA donc le renoncement de la Corée du Nord à l'installation de réacteurs nucléaire et autres usines nucléaire militaire (enrichissement de l'U 235, séparation-purification du plutonium 239 et 241.

Pour diverses raisons un peu complexes let accord n'a pas été mené à son terme.

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Il s'agit d'un accord du 24 octobre 1994 entre la Corée du Nord et les USA : les USA s'engageait à construire (avec AREVA le leader mondial du nucléaire) de 2 réacteurs nucléaires de 1000 MW unitaire de type PWR ainsi que 500 000 tonnes de pétrole par an contre l'adhésion de la Corée du Nord à AIEA, donc le renoncement de la Corée du Nord à l'installation de réacteurs nucléaires et autres usines nucléaires militaires (enrichissement de l'U 235, séparation-purification du plutonium 239 et 241.

 

Pour diverses raisons un peu complexes let accord n'a pas été mené à son terme.

Il s'agit d'un accord du 24 octobre 1994 entre la Corée du Nord et les USA : les USA s'engageait à construire (avec AREVA le leader mondial du nucléaire) de 2 réacteurs nucléaires de 1000 MW unitaire de type PWR ainsi que 500 000 tonnes de pétrole par an contre l'adhésion de la Corée du Nord à AIEA donc le renoncement de la Corée du Nord à l'installation de réacteurs nucléaire et autres usines nucléaire militaire (enrichissement de l'U 235, séparation-purification du plutonium 239 et 241.

Pour diverses raisons un peu complexes let accord n'a pas été mené à son terme.

Trumpette continue ses conneries !

https://fr.sputniknews.com/international/201709261033223966-trump-pyongyang/

Je crois que malheureusement, il n'y a plus rien à espérer de positif de cette confrontation: le totalitarisme impose un culte forcené, quasiment sacré, du chef. Insulter le chef, le défier, c'est le condamner à répondre de façon impitoyable, juste pour conforter son autorité.

Tout ceci va très très très mal finir !    

Désormais, Kim III est obligé de réagir de façon radicale sous peine de paraître pour un faible qui, dans de telles circonstances, est condamné à se prendre un pruneau dans la tête par ses propres officiers supérieurs.

Penser pouvoir jouer le jeu de la "guerre psychologique" avec un régime totalitaire en pleine consolidation est une folie ! Rappelez-vous comment les nord-coréen ont réagit, par deux fois, face aux provocations américaines ! Torpillage du Cheonan (46 marins sud-coréens tués) suivi du bombardement d'une île sud-coréenne située à la limite de la zone démilitarisée !

il y a 34 minutes, Pierrot89 a dit :

Il s'agit d'un accord du 24 octobre 1994 entre la Corée du Nord et les USA : les USA s'engageait à construire (avec AREVA le leader mondial du nucléaire) de 2 réacteurs nucléaires de 1000 MW unitaire de type PWR ainsi que 500 000 tonnes de pétrole par an contre l'adhésion de la Corée du Nord à AIEA donc le renoncement de la Corée du Nord à l'installation de réacteurs nucléaire et autres usines nucléaire militaire (enrichissement de l'U 235, séparation-purification du plutonium 239 et 241.

 

Pour diverses raisons un peu complexes let accord n'a pas été mené à son terme.

Il s'agit d'un accord du 24 octobre 1994 entre la Corée du Nord et les USA : les USA s'engageait à construire (avec AREVA le leader mondial du nucléaire) de 2 réacteurs nucléaires de 1000 MW unitaire de type PWR ainsi que 500 000 tonnes de pétrole par an contre l'adhésion de la Corée du Nord à AIEA donc le renoncement de la Corée du Nord à l'installation de réacteurs nucléaire et autres usines nucléaire militaire (enrichissement de l'U 235, séparation-purification du plutonium 239 et 241.

 

Pour diverses raisons un peu complexes let accord n'a pas été mené à son terme.

Construire "nous même"  (USA & Areva) une centrale nucléaire en CdN, c'était le moyen de détenir les manettes donc d'arrêter la centrale si nécessaire, c'était justement pour que la CdN n'accède pas au nucléaire militaire, c'était en 1994, mais il y avait bien longtemps déjà que la CdN travaillait à sa bombe...

Du coup, pourquoi aurait-elle accepté un tel accord ?

L'étau se resserre....

Après les sanctions imposées par l'ONU à la Corée du Nord en raison de ses essais balistiques, la Chine a décidé de fermer les entreprises nord-coréennes basées sur son sol.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/pekin-ordonne-la-fermeture-des-entreprises-nord-coreennes-en-chine_1947650.html

Ah, le pognon, c'est toujours un bon levier.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Après les sanctions imposées par l'ONU à la Corée du Nord en raison de ses essais balistiques, la Chine a décidé de fermer les entreprises nord-coréennes basées sur son sol.

Les sanctions de l'ONU, on s'en fiche, elle ne fait que se soumettre comme toujours au diktat des Américains. Mais on peut reconnaître que la Chine fait un effort pour essayer de régler la crise entre USA et CdN sans parler de guerre, à moins qu'il n'y ait des accords financiers secrets et avantageux entre la Chine et les USA pour inciter les Chinois à aller dans cette direction ?
Maintenant, il faut voir comment Kim J-u va réagir.

http://www.20minutes.fr/monde/2141163-20170928-chine-ordonne-fermeture-entreprises-nord-coreennes-janvier

La Chine ordonne la fermeture des entreprises nord-coréennes d'ici janvier

Elle fait suite au sixième essai nucléaire réalisé par Pyongyang le 3 septembre, le plus puissant à ce jour et à l’origine d’une violente secousse sismique. Le régime stalinien avait alors revendiqué le test réussi d’une bombe à hydrogène.

La Chine, membre permanent du Conseil de sécurité, a approuvé le durcissement des sanctions internationales et assure les appliquer « strictement et dans leur entièreté ». Les Etats-Unis enjoignent par ailleurs le pays d’accroître la pression sur son turbulent voisin.

C'est quand le sanglier est acculé qu'il devient le plus dangereux: méfiez-vous du petit porc nord-coréen. En ce moment, il prépare sa vengeance. A la russe, probablement. Sauf que cette fois, ça va vraiment faire mal.

Il est vain d'espérer voir les nord-coréens abandonner leur programme balistique et nucléaire à marche forcée. Les saillies tonitruantes de Trumpette à l'encontre du régime nord-coréen ont définitivement convaincu Kim III du caractère vital de l'arme nucléaire montée sur missile balistique pour sa survie.

Le 25/09/2017 à 10:49, Francis-Charles a dit :

N'est-ce pas un peu facile et même totalement hypocrite de conserver un arsenal nucléaire, même réduit, et d'interdire aux autres, à ceux qui ne disposent pas d'armement nucléaire, d'en posséder ? Pour moi, cela signifie que les plus forts veulent à tout prix rester les plus forts, et que certains pays non possesseurs de cette arme pourraient être menacés par un bombardement nucléaire sans pouvoir dissuader l'agresseur potentiel par une menace du même type.

Si les pays détendeurs de la bombe nucléaire se désarmaient totalement, cela aurait pour conséquence que seul la Corée du Nord détiendrait la bombe et donc dirigerait le monde.

Je ne pense donc pas que c'est ce que vous souhaiteriez ?

il y a 27 minutes, Pierrot89 a dit :

Si les pays détendeurs de la bombe nucléaire se désarmaient totalement, cela aurait pour conséquence que seul la Corée du Nord détiendrait la bombe et donc dirigerait le monde.

Je ne pense donc pas que c'est ce que vous souhaiteriez ?

Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

C'est quand le sanglier est acculé qu'il devient le plus dangereux: méfiez-vous du petit porc nord-coréen. En ce moment, il prépare sa vengeance. A la russe, probablement. Sauf que cette fois, ça va vraiment faire mal.

Il est vain d'espérer voir les nord-coréens abandonner leur programme balistique et nucléaire à marche forcée. Les saillies tonitruantes de Trumpette à l'encontre du régime nord-coréen ont définitivement convaincu Kim III du caractère vital de l'arme nucléaire montée sur missile balistique pour sa survie.

" Les saillies tonitruantes de Trumpette à l'encontre du régime nord-coréen ont définitivement convaincu Kim III du caractère vital de l'arme nucléaire montée sur missile balistique pour sa survie. "

"Pour sa survie", mais qui menaçait la Corée du Nord, pays dont tout le monde se fiche ?

C'est bien ce pays qui a commencé à menacer ses voisins et à se prendre pour un grand du monde, alors que dans ses campagnes c'est le désert au niveau électricité....

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

Si les pays détendeurs de la bombe nucléaire se désarmaient totalement, cela aurait pour conséquence que seul la Corée du Nord détiendrait la bombe et donc dirigerait le monde.

Pure antinomie, car si la Corée du Nord détient la bombe H, elle est détentrice de la bombe nucléaire.

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

 

" Les saillies tonitruantes de Trumpette à l'encontre du régime nord-coréen ont définitivement convaincu Kim III du caractère vital de l'arme nucléaire montée sur missile balistique pour sa survie. "

"Pour sa survie", mais qui menaçait la Corée du Nord, pays dont tout le monde se fiche ?

C'est bien ce pays qui a commencé à menacer ses voisins et à se prendre pour un grand du monde, alors que dans ses campagnes c'est le désert au niveau électricité....

Pour rappel, et selon la logique implacable des FAITS, Saddam et Khadafi aussi avaient renoncé à leurs missiles et recherches sur le nucléaire militaire. On sait tous très bien comment ça s'est fini pour eux deux.

Les nord-coréens ne commettront pas la même folie.

Encore une fois, il est parfaitement vain d'espérer voir le régime de Kim III renoncer à ses bombes nucléaires et ses missiles intercontinentaux.

La seule façon pour ce faire, c'est de l'éjecter du pouvoir. Mais, les chinois ne l'accepteront jamais: la situation est donc figée, et je doute dorénavant que la Chine fasse plus d'efforts qu'elle n'en a consenti jusqu'à présent pour sanctionner la Corée du Nord.

Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

C'est quand le sanglier est acculé qu'il devient le plus dangereux: méfiez-vous du petit porc nord-coréen. En ce moment, il prépare sa vengeance. A la russe, probablement. Sauf que cette fois, ça va vraiment faire mal.

Il est vain d'espérer voir les nord-coréens abandonner leur programme balistique et nucléaire à marche forcée. Les saillies tonitruantes de Trumpette à l'encontre du régime nord-coréen ont définitivement convaincu Kim III du caractère vital de l'arme nucléaire montée sur missile balistique pour sa survie.

Tout à fait ! et cela montre bien qui a pris l'initiative d'agresser/acculer le sanglier tout en osant accuser le sanglier de les provoquer/agresser en premier !

Mais on est habitué de voir les gros gentils hypocrites raisonner à l'envers ... 

il y a 7 minutes, lycan77 a dit :

 

Pour rappel, et selon la logique implacable des FAITS, Saddam et Khadafi aussi avaient renoncé à leurs missiles et recherches sur le nucléaire militaire. On sait tous très bien comment ça s'est fini pour eux deux.

Les nord-coréens ne commettront pas la même folie.

Encore une fois, il est parfaitement vain d'espérer voir le régime de Kim III renoncer à ses bombes nucléaires et ses missiles intercontinentaux.

La seule façon pour ce faire, c'est de l'éjecter du pouvoir. Mais, les chinois ne l'accepteront jamais: la situation est donc figée, et je doute dorénavant que la Chine fasse plus d'efforts qu'elle n'en a consenti jusqu'à présent pour sanctionner la Corée du Nord.

Sauf que Kadhafi a eu sa centrale nucléaire démolie par les israéliens et que par la suite se sont les libyens eux même qui ont tué celui-ci, ensuite Saddam n'était pas prêt d'avoir l'arme nucléaire.

La Chine ne fait plus d'échange de banque à banque avec la CdN et vient de décider de fermer les entreprises NdC en Chine, ça bouge...

La CdN n'apporte rien à la Chine sinon des problèmes et en plus ce fou de Kim Jong-Un peut très bien menacer aussi la Chine avec ses missiles.

Il y a 5 heures, shyiro a dit :

Tout à fait ! et cela montre bien qui a pris l'initiative d'agresser/acculer le sanglier tout en osant accuser le sanglier de les provoquer/agresser en premier !

Mais on est habitué de voir les gros gentils hypocrites raisonner à l'envers ... 

Ne jouons pas sur le registre de la fausse naïveté, tout de même ! Tout le monde sait bien que les nord-coréens, s'ils réussissaient à se doter d'armes nucléaires miniaturisées ainsi que de missiles intercontinentaux se dépêcheraient de faire chanter l'Occident en vu d'obtenir les grains de riz que la défaillance totale de leur système pseudo économique et pseudo-socialiste est parfaitement incapable de leur fournir.

En fait, à bien y regarder, le fait que dans les années 1990, la Corée du Nord en est été réduite à mendier de l'aide alimentaire auprès de ses "Ennemis" américains est la démonstration la plus éclatante de la plus grande fumisterie de l'Histoire de l'humanité:

le "Socialisme et le bonheur des Peuples". 

Au plus, la perspective d'une "guerre" entre les Etats-Unis et les têtes de gondoles de l'armée populaire nord-coréenne se solderait immanquablement en une immense flaque jaune.

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

 

Ne jouons pas sur le registre de la fausse naïveté, tout de même ! Tout le monde sait bien que les nord-coréens, s'ils réussissaient à se doter d'armes nucléaires miniaturisées ainsi que de missiles intercontinentaux se dépêcheraient de faire chanter l'Occident en vu d'obtenir les grains de riz que la défaillance totale de leur système pseudo économique et pseudo-socialiste est parfaitement incapable de leur fournir.

En fait, à bien y regarder, le fait que dans les années 1990, la Corée du Nord en est été réduite à mendier de l'aide alimentaire auprès de ses "Ennemis" américains est la démonstration la plus éclatante de la plus grande fumisterie de l'Histoire de l'humanité:

le "Socialisme et le bonheur des Peuples". 

Au plus, la perspective d'une "guerre" entre les Etats-Unis et les têtes de gondoles de l'armée populaire nord-coréenne se solderait immanquablement en une immense flaque jaune.

Commence par arreter de faire chanter la cdn avec vos pressions sur tous les pays à  faire embargo à la cdn et on verra qui fait du chantage à qui ! Encore un raisonnement à l'envers des gros gentils !  

Quant aux années 90 la cdn avait fait une requete à l'onu suite à de mauvaises recoltes et ce sont les pays occidentaux qui proposaient leurs aides humanitaires : la cdn avait accepté l'envoi d'aide alimentaires mais pas de personnels soignants occidentaux.  

Il y a 4 heures, shyiro a dit :

Commence par arreter de faire chanter la cdn avec vos pressions sur tous les pays à  faire embargo à la cdn et on verra qui fait du chantage à qui ! Encore un raisonnement à l'envers des gros gentils !  

Quant aux années 90 la cdn avait fait une requete à l'onu suite à de mauvaises recoltes et ce sont les pays occidentaux qui proposaient leurs aides humanitaires : la cdn avait accepté l'envoi d'aide alimentaires mais pas de personnels soignants occidentaux.  

Mauvaises récoltes.... on croit rêver, ce pays consacre tous ses revenus pour s'armer et construire des immeuble hideux à la monde soviétique s'imaginant que cela impressionne l'Occident, sauf que les villages et petites villes électricité est rationné ou carrément absent et qu'il y est pratiquement impossible d'acheter une voiture ou de voir autre chose à la TV que les quelques tristes  programmes (quelques heures par jour...) des 2 chaines nationales qui ne diffusent que de la propagande...

Regarde l'armement conventionnel de ce pays, en nombre c'est hallucinant (on se croirait dans l'Allemagne nazie de 1940...) surtout quand on sait que personne ne menace ce pays pour la simple raison qu'il n'y a rien à y prendre et qu'au niveau stratégique il ne vaut pas un clou.

L'ONU n'a pas à aider un régime qui est une dictature odieuse et qui dépense ses revenus pour armer y compris nucléairement et cela au détriment du peuple !