Loiret : un homme abattu par la police

Il est incompréhensible dans ce pays que les forces de l'ordre soient traitées comme n'importe quel justiciable. Ce sont eux qui sont le plus exposés et qui font le lien entre société et Etat au quotidien et quoi ? Régime de droit commun ! 

Des magistrats, des politiques, ont des privilèges de juridiction, mais pas eux...

il y a 49 minutes, cricket a dit :

C'est  moi  qui  comprends mal  ou  tu  nous  propose  un  retour  à  la  peine  de  mort sans  passer  par  la  justice,  en  somme  une  pure  et  simple  exécution arbitraire commise sur le  fait ? Et  ça  ce  serait  pour  faire  de  la  place  en  prison... Les  gens  sont  flippants, la  vache.

on en est pas la : voir Abdeslam , il est en taule avec salle de sports alors qu il a fait pas mal de dégâts ! il n a pas ete abattu par la police !!!

il y a 47 minutes, Nephalion a dit :

Les gens flippent pour tout et rien, et les forces de police qui sont en première ligne ne semblent visiblement pas échapper à la règle.

Seulement eux c'est leur métier de ne pas paniquer.

Si menacer d'un couteau plusieurs policiers depuis l'intérieur d'une voiture justifie l'exécution sommaire, je ne saurai que trop conseiller aux défenseurs de ces méthodes douteuses de ne pas approcher une patrouille de police ou un gendarme sur le bord de la route.

Pour peu que vous ne ralentissiez pas assez vite, que votre visage ou vos mains ne soient pas visibles, que votre voiture soit la même qu'une autre recherchée, ou simplement que votre tête ne lui revienne pas, l'agent assermenté, compétent et armé aura donc le droit de faire usage de son arme à votre encontre selon la logique de certains ici.

Une enquête est en cours j'imagine sur ce fait divers, enquête qui je l'espère démontrera qu'il y avait d'autres élements que la seule présence d'un couteau dans les mains d'un individu dans sa voiture pour justifier ces tirs multiples.

donc menacer des flics avec un couteau , c est pas grave en fait !!! il ne leur voulait que du bien  !!!

avec ce genre de pensee , les voyous ont des beaux jours devant eux !!!

il y a 4 minutes, itsmeagain a dit :

donc menacer des flics avec un couteau

enfermé dans sa voiture, sois précise 

il y a 3 minutes, itsmeagain a dit :

on en est pas la : voir Abdeslam , il est en taule avec salle de sports alors qu il a fait pas mal de dégâts ! il n a pas ete abattu par la police !!!

donc menacer des flics avec un couteau , c est pas grave en fait !!! il ne leur voulait que du bien  !!!

avec ce genre de pensee , les voyous ont des beaux jours devant eux !!!

Menacer quelqu'un avec un couteau, que ce soit un policier ou un citoyen lambda est un geste grave qui doit être sanctionné.

Mais ce n'est surement une raison pour cribler de balles l'individu sauf en cas de légitime défense justifiée.

Faut apprendre à lire un peu plutôt que de déformer systématiquement ce que les autres écrivent.

il y a 29 minutes, D-gain a dit :

Trop longtemps on a cracher sur les flics, à tort ou à raison... Mais de fait, les voilà sur le grill un peu plus chaque jour... Fait pas bon en france, de moins en moins.... et pour tout le monde... 

pire que ça....

mais chut...

je me sauve. Bon post...

rassurez moi, vous ne dites pas "fait pas bon en France" a cause des flics j espere !!!!

il y a 1 minute, Nephalion a dit :

Menacer quelqu'un avec un couteau, que ce soit un policier ou un citoyen lambda est un geste grave qui doit être sanctionné.

Mais ce n'est surement une raison pour cribler de balles l'individu sauf en cas de légitime défense justifiée.

Faut apprendre à lire un peu plutôt que de déformer systématiquement ce que les autres écrivent.

ben voyons , donc quand un mec te menace avec un couteau , tu n es pas en legitime defense ???

il y a 3 minutes, January a dit :

enfermé dans sa voiture, sois précise 

desolée mais dans ma voiture c est rare que je menace les gens avec un couteau !!

il y a 2 minutes, itsmeagain a dit :

 

desolée mais dans ma voiture c est rare que je menace les gens avec un couteau !!

 

Ben c'est pourtant ce que le mort a fait.

il y a 2 minutes, itsmeagain a dit :

rassurez moi, vous ne dites pas "fait pas bon en France" a cause des flics j espere !!!!

ben voyons , donc quand un mec te menace avec un couteau , tu n es pas en legitime defense ???

Si il est enfermé dans sa voiture et toi à plusieurs mètres, non clairement.

Le danger n'est pas immédiat.

Si son couteau est sous ta gorge, ou à portée (que ce soit toi ou un tiers qui soit en danger), là oui le risque est imminent.

il y a 11 minutes, Nephalion a dit :

Mais ce n'est surement une raison pour cribler de balles l'individu sauf en cas de légitime défense justifiée.

Nous sommes d'accord sur le principe de la légitime défense Nephalion  

Après, pour les tirs j'avoue, je ne me positionne pas : le type venait de dire qu'il allait tuer du monde, il part avec la voiture, que se passe-t-il dans la tête des policiers ? Nice ? Ils tirent. 

Ils se retrouveront devant la justice pour ça, elle tranchera. 

Edit : l'enquête 

il y a une heure, Nephalion a dit :

Les gens flippent pour tout et rien, et les forces de police qui sont en première ligne ne semblent visiblement pas échapper à la règle.

Seulement eux c'est leur métier de ne pas paniquer.

Si menacer d'un couteau plusieurs policiers depuis l'intérieur d'une voiture justifie l'exécution sommaire, je ne saurai que trop conseiller aux défenseurs de ces méthodes douteuses de ne pas approcher une patrouille de police ou un gendarme sur le bord de la route.

Pour peu que vous ne ralentissiez pas assez vite, que votre visage ou vos mains ne soient pas visibles, que votre voiture soit la même qu'une autre recherchée, ou simplement que votre tête ne lui revienne pas, l'agent assermenté, compétent et armé aura donc le droit de faire usage de son arme à votre encontre selon la logique de certains ici.

Une enquête est en cours j'imagine sur ce fait divers, enquête qui je l'espère démontrera qu'il y avait d'autres élements que la seule présence d'un couteau dans les mains d'un individu dans sa voiture pour justifier ces tirs multiples.

Il a menace la police oui ou non ? Menacer la police est un delit oui ou non ? Alors je ne comprends pas qu'on melange tout

il y a 24 minutes, January a dit :

Ben c'est pourtant ce que le mort a fait.

et oui, et c est pour ca qu ils lui ont tiré dessus !!!

il y a 24 minutes, Nephalion a dit :

Si il est enfermé dans sa voiture et toi à plusieurs mètres, non clairement.

Le danger n'est pas immédiat.

Si son couteau est sous ta gorge, ou à portée (que ce soit toi ou un tiers qui soit en danger), là oui le risque est imminent.

j ai compris donc s il te menace de sa voiture avec un couteau , t as rien a dire !!

et s il te menace de sa voiture avec une kalach , ou meme avec sa bagnole : on peut se defendre la ????  mais c est souvent trop tard !!!

il y a 27 minutes, Nephalion a dit :

Si il est enfermé dans sa voiture et toi à plusieurs mètres, non clairement.

Le danger n'est pas immédiat.

Si son couteau est sous ta gorge, ou à portée (que ce soit toi ou un tiers qui soit en danger), là oui le risque est imminent.

et en plus , il menace de tuer des gens !!! mais faut rien faire !! bravo !

il y a 33 minutes, Nephalion a dit :

Menacer quelqu'un avec un couteau, que ce soit un policier ou un citoyen lambda est un geste grave qui doit être sanctionné.

Mais ce n'est surement une raison pour cribler de balles l'individu sauf en cas de légitime défense justifiée.

Faut apprendre à lire un peu plutôt que de déformer systématiquement ce que les autres écrivent.

""Pour peu que vous ne ralentissiez pas assez vite, que votre visage ou vos mains ne soient pas visibles, que votre voiture soit la même qu'une autre recherchée, ou simplement que votre tête ne lui revienne pas, l'agent assermenté, compétent et armé aura donc le droit de faire usage de son arme à votre encontre selon la logique de certains ici. ""

et c est pas a toi de me donner des lecons de "deformation" !! merci !

je ne vois aucune légitime défense sur la vidéo, de plus ils lui tirent tous dessus, là y a un truc qui m'échappe

Il y a 13 heures, cricket a dit :

http://mobile.francetvinfo.fr/faits-divers/loiret-la-mort-d-un-homme-tue-par-des-policiers-relance-le-debat-sur-la-legitime-defense_2336253.amp

 

C'est lui qui a commencé!

Que la police des polices fasse son travail et la justice;

Il lui suffisait d'obtempérer.

il y a 39 minutes, fullmetal06 a dit :

je ne vois aucune légitime défense sur la vidéo, de plus ils lui tirent tous dessus, là y a un truc qui m'échappe

Légitime défense non. Tentative de neutralisation plutôt.

En fait, on ne voit rien de précis sur cette vidéo (comme sur d'autres en ligne, filmées à distance).
Ce qui sera déterminant, c'est 1) la balistique pour savoir à quel niveau il y a des impacts sur la voiture et la trajectoire des différents projectiles, 2) l'autopsie.

Ils ne risquent pas grand chose à mon avis. 

"Les policiers sont désormais autorisés à ouvrir le feu "lorsqu’ils ne peuvent immobiliser des véhicules (…) dont les conducteurs n’obtempèrent pas à l’ordre d’arrêt et dont les occupants sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d’autrui" – à condition que la riposte reste "strictement proportionnée". 

De ce que je vois sur la vidéo, on est en plein dedans. 

Comme je l'ai déjà dit, il me semblait (avant mes échanges avec d-gain) qu'il y avait eu erreur de leur part au niveau 1 de l'opération, à savoir : ne pas permettre au conducteur de s'enfuir. Je pense qu'ils ont fait comme ils pouvaient, casser la vitre et balancer du gaz lacrymo à l'intérieur de l'habitacle me semble...correct ?

Au niveau 2 la voiture se barre : ils tirent. Selon les menaces du conducteur et d'après les derniers événements, je crois pouvoir dire qu'aucun policier ne serait resté statique et n'aurait pas tiré...

il y a 32 minutes, itsmeagain a dit :

et oui, et c est pour ca qu ils lui ont tiré dessus !!!

j ai compris donc s il te menace de sa voiture avec un couteau , t as rien a dire !!

et s il te menace de sa voiture avec une kalach , ou meme avec sa bagnole : on peut se defendre la ????  mais c est souvent trop tard !!!

 

 

et en plus , il menace de tuer des gens !!! mais faut rien faire !! bravo !

""Pour peu que vous ne ralentissiez pas assez vite, que votre visage ou vos mains ne soient pas visibles, que votre voiture soit la même qu'une autre recherchée, ou simplement que votre tête ne lui revienne pas, l'agent assermenté, compétent et armé aura donc le droit de faire usage de son arme à votre encontre selon la logique de certains ici. ""

 

et c est pas a toi de me donner des lecons de "deformation" !! merci !

C'est pas de la désinformation, c'est toi qui considère qu'une homme armé d'un couteau à plusieurs mètres de toi, enfermé dans sa voiture représente un danger tel que sa justifie qu'il soit abattu.

à l’instant, Nephalion a dit :

C'est pas de la désinformation, c'est toi qui considère qu'une homme armé d'un couteau à plusieurs mètres de toi, enfermé dans sa voiture représente un danger tel que sa justifie qu'il soit abattu.

 

"j ai ecrit : DEFORMATION au cas ou t aurais pas bien lu !!!

pour moi, un mec armé de quoi que se soit , meme a quelques metres de moi, ALORS QUE JE NE SUIS PAS ARMEE , represente un danger pour moi effectivement !!!

"""Les policiers sont désormais autorisés à ouvrir le feu "lorsqu’ils ne peuvent immobiliser des véhicules (…) dont les conducteurs n’obtempèrent pas à l’ordre d’arrêt et dont les occupants sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d’autrui" – à condition que la riposte reste "strictement proportionnée".  ""

et c est la ou on voit le courage de ceux qui leur donnent les ordres : "autorisés a ouvrir le feu ...................mais "riposte strictement proportionnée"!!!

il y a 2 minutes, itsmeagain a dit :

"j ai ecrit : DEFORMATION au cas ou t aurais pas bien lu !!!

 

pour moi, un mec armé de quoi que se soit , meme a quelques metres de moi, ALORS QUE JE NE SUIS PAS ARMEE , represente un danger pour moi effectivement !!!

Enfermé dans sa voiture et qui refuse d'en sortir.

il y a 1 minute, January a dit :

Enfermé dans sa voiture et qui refuse d'en sortir.

et ? sur  ce coup la le mec a un couteau mais s il avait eu une kalach il aurait tout aussi bien pu refuser de sortir !!!!

il y a 3 minutes, itsmeagain a dit :

et ? sur  ce coup la le mec a un couteau mais s il avait eu une kalach il aurait tout aussi bien pu refuser de sortir !!!!

Sauf qu'il n'avait pas une kalach. Il avait un couteau, était enfermé dans sa voiture et il refusait d'en sortir. Les policiers lui, ils voulaient qu'il sorte ! Mais il voulait pas. Et s'il ne sortait pas il n'était pas près de les blesser ! Oui ou non ? 

il y a 10 minutes, January a dit :

Enfermé dans sa voiture et qui refuse d'en sortir.

D'accord avec toi. Mais on voit bien sur la vidéo que le mec tente de s'enfuir en trombe avec un pare-brise au travers duquel il ne doit absolument rien voir !

Les policiers lui ont-ils tirés dessus pour l'abattre, intentionnellement, ou ont-ils tiré dans la bagnole (genre dans les pneus ou le moteur) pour la neutraliser ? Le conducteur a-t-il pris une balle dans la tête ou est-il mort d'une hémorragie massive par une balle qu'il aurait prise dans la jambe ? Je n'en sais fichtrement rien.

Je serai la première à leur jeter des cailloux s'il est reconnu qu'ils ont abusé de leurs armes. Mais pour l'instant on n'en sait rien.