Terroriste - Agenda - Raison - Volonté - Colère ?

à l’instant, chanou 34 a dit :

OUI. Mais le régime de Saddam Hussein avait déjà largement commencé le travail.

Mais non, d'ailleurs Sadam Husein a été longtemps un ami des USA ... 

Crois-tu vraiment que les USA ont travaillé pour la DEMOCRATIE, LA LIBERTE, l'EGALITE en IRAK ? 

As-tu regardé ce qu'ils ont fait ? Tu crois que les irakiens ont gagné au change ? Tu crois que les irakiens étaient d'accord pour qu'on bombarde leur pays ? Les USA ont demandé leur avis aux irakiens ? 

Et toi, tu aimerais qu'un pays vienne t'expliquer que ton Président n'est pas conforme, qu'on va t'en débarrasser, et puis que pour des RAISONS HUMANITAIRES et DEMOCRATIQUES (sic) on bombarde tout ton pays, DESTRUCTION de toutes les infrastructures : EAU, ELECTRICITE, TELECOMMUNICATIONS, ROUTES, Aéroports, HOPITAUX, ECOLES ... TOUT ! DETRUIT !  L'ATILA  au nom de la démocratie ! 

"Sont frustrés les arabes, sont décervelés les arabes, sont endoctrinés les arabes...."

Saddam Hussein, un gentil garçon ? 

Sérieux... 

il y a 13 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Crois-tu vraiment que les USA ont travaillé pour la DEMOCRATIE, LA LIBERTE, l'EGALITE en IRAK ? 

As-tu regardé ce qu'ils ont fait ? Tu crois que les irakiens ont gagné au change ? Tu crois que les irakiens étaient d'accord pour qu'on bombarde leur pays ? Les USA ont demandé leur avis aux irakiens ? 

 

La question n'est pas de savoir si les irakiens on perdu ou gagné au change, la question est que bien avant 2003, l'Irak était une dictature qui pourchassait, tuait, torturait et emprisonnait les irakiens chiites! Qu'ils avaient déjà eu 8 ans de guerre contre l'Iran en partie à cause de ça, qu'ils avaient essayé d'envahir le Koweit et s'étaient mis à dos tous les pays du Moyen orient et de la péninsule, que Seif Al Islam se faisait remarquer depuis longtemps pour sa gentillesse proverbiale bien soutenue par son petit papa, et que la corruption gangrenait ce régime à tous les niveaux!!

Je veux bien que 2003 n'ait pas arrangé les choses, mais non tout n'allait pas pour le mieux dans le meilleur des mondes en Irak!

A un moment faut savoir prendre en considération TOUS LES FAITS et pas juste ceux qui arrangent.

Edit ; me suis trompée, Seif Al islam était une progéniture de Khadafi..désolée. C'est OUdai et Qoussai les enfants Hussein.

à l’instant, chanou 34 a dit :

La question n'est pas de savoir si les irakiens on perdu ou gagné au change, la question est que bien avant 2003, l'Irak était une dictature qui pourchassait, tuait, torturait et emprisonnait les irakiens chiites! Qu'ils avaient déjà eu 8 ans de guerre contre l'Iran en partie à cause de ça, qu'ils avaient essayé d'envahir le Koweit et s'étaient mis à dos tous les pays du Moyen orient et de la péninsule, que Seif Al Islam se faisait remarquer depuis longtemps pour sa gentillesse proverbiale bien soutenue par son petit papa, et que la corruption gangrenait ce régime à tous les niveaux!!

Il me semble que la question du topic c'est le TERRORISME ... On se demandait comment il était né, où il était né, qui anime sa propagande, qui l'arme, qui le finance, qui l'entretient ... 

Lorsque les USA en 2003 détruisent l'IRAK et l'occupent, Sadam HUSEIN a t-il provoqué les USA, at-il commis des actes de terrorisme ? Je ne me souviens pas que les USA sont allés en IRAK pour résoudre la question du KURDISTAN ! 

Tu dis qu'il fallait résoudre les questions de corruption ... soit ! Les USA sont un ilot du monde où il n'y a pas de CORRUPTION ! (sic) Les multinationales, les pétroliers US sont connus pour leur honnêteté ... Les USA, l'UE n'ont pas de corruption ... Les oeufs, la vache folle ...Le SECRET des AFFAIRES, TAFTA, le FMI, l'OTAN, tout ça ... c'est transparent et tout à fait DEMOCRATIQUE !

Ne me fais pas rire ! 

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Il me semble que la question du topic c'est le TERRORISME ... On se demandait comment il était né, où il était né, qui anime sa propagande, qui l'arme, qui le finance, qui l'entretient ...

Alors justement je te dis que le terrorisme en Irak n'avait nul besoin des USA pour éclore et que le terreau était largement préparé par les irakiens eux-mêmes, à commencer contre la famille régnante!

http://www.liberation.fr/planete/1996/12/16/l-attentat-contre-le-fils-de-saddam-revendique_190912

Ca te va pour comprendre??

Et non je n'ai pas envie de rire figure-toi ; qu'on soit anti-américain je peux le comprendre, mais qu'on aille jusqu'à refuser de voir tous les faits, j'ai beaucoup plus de mal!

il y a 28 minutes, chanou 34 a dit :

Alors justement je te dis que le terrorisme en Irak n'avait nul besoin des USA pour éclore et que le terreau était largement préparé par les irakiens eux-mêmes, à commencer contre la famille régnante!

http://www.liberation.fr/planete/1996/12/16/l-attentat-contre-le-fils-de-saddam-revendique_190912

Ca te va pour comprendre??

Et non je n'ai pas envie de rire figure-toi ; qu'on soit anti-américain je peux le comprendre, mais qu'on aille jusqu'à refuser de voir tous les faits, j'ai beaucoup plus de mal!

Oh ! STP, n'emploie pas les insultes et autres invectives ... Pour ce qui me concerne, je n'ai aucun racisme, aucune xénophobie, je les combats pied à pied ! 

Vois-tu, je ne veux pas être plus royaliste que le roi et lorsqu'une étatsunienne notoire, chef d'état, annonce que les USA ont créé AL KAIDA, qu'ils ont créé un monstre et qu'il faudrait se demander comment maitriser cet hydre ... je ne fais aucun anti américanisme ! Aucun ! 

Je relate des faits ! Lorsque je dis que l'IRAK fut détruit, c'est un FAIT ! La LIBYE, la SYRIE sont des FAITS ! 

Tu parles de CORRUPTION en IRAK, je réponds que cette CORRUPTION c'est un CANCER MONDIAL ... et je RAJOUTE tranquillement, que les MULTINATIONALES (qui n'ont pas de patrie) corrompent le MONDE ENTIER !

Disant ces FAITS, je ne m'appuie sur aucune idéologie raciste et/ou xénophobe ! 

Excuse-moi de ne rien dire sur l'article de LIBERATION que tu colles, je ne suis pas abonnée ... j'ai dépassé le quota de lecture gratuite !

Si je dis que l'ARABIE SAOUDITE, le KATAR, le PAKISTAN sont des DICTATURES, est-ce un FAIT ? Si j'ajoute que ces ALLIEES propagent une IDEOLOGIE bien peu DEMOCRATIQUE, est-ce de l'anti américanisme ou un FAIT ? 

Peut-on nier que les FOYERS du TERRORISME sont là ?  Peut-on nier que le DECERVELAGE est propagé dans/par ces DICTATURES là ? 

Est-ce de l'anti américanisme, est-ce du complotisme, est-du gauchisme, est-ce du stalinisme, ou autres qualifications en général utilisées pour BIAISER toute REFLEXION sur les FAITS ? 

Soyons clairs ; je ne suis intervenue sur ce fil que pour deux raisons ; signaler que le terrorisme existe aussi dans des pays qu'on ne peut pas soupçonner d'être sous influence US ; https://www.forumfr.com/sujet752776-terroriste-agenda-raison-volonté-colère.html?do=findComment&comment=10849239

et que pour signaler que l'Irak n'avait pas besoin des US pour donner un grain à moudre aux terroristes.

https://www.forumfr.com/sujet752776-terroriste-agenda-raison-volonté-colère.html?do=findComment&comment=10850087

Et c'est tout.
Les généralités ne m'intéressent pas.

Et oui je maintiens tes messages ( mais pas que les tiens) ont une très forte connotation anti-américaine, et non tu n'es pas objective. Moi non plus mais je n'ai pas la prétention de l'être.

Bonne journée.

il y a une heure, January a dit :

Saddam Hussein, un gentil garçon ? 

Sérieux... 

 

Non certainement pas gentil Mais un gros enfoiré par contre, Je pense qu'il n'aurait pas laissé les PD de daesh s'installer chez lui. Il aurait mieux fait le boulot. 

Il y a 1 heure, January a dit :

Saddam Hussein, un gentil garçon ? Sérieux... 

 

N'oublions surtout pas que le BLOCUS ou EMBARGO, 1990/2000  (fut dévastateur pour la population irakienne ! 500 000 à 1 million d'enfants morts !)

N'oublions pas qu'en 2000, le coordinateur des l’aide humanitaire de l’ONU a donné sa démission pour protester contre les sanctions, deux ans après que son prédécesseur ait fait la même chose. Ces deux diplomatiques expérimentés ont plus tard utilisé le mot "génocide" pour décrire la politique étasunienne.

Si on veut parler d'HISTOIRE, de FAITS, alors n'oublions rien !

Lorsqu'en 2003, les USA envahissent l'IRAK pour délivrer les irakiens d'un TYRAN, sur la base de MENSONGES, ils sonnent juste l'heure de la DESTRUCTION d'un pays ! Oui, ce sont des mots TERRIBLES ! L'ONU avait condamné cette intervention militaire, n'oublions pas non plus !

   "Les intérêts financiers de l'industrie pétrolière américaine en général et de la famille Bush en particulier ne seraient pas étrangers à cette invasion, dit-on" ...  et certains de parler de lutter contre la CORRUPTION !

Si on veut combattre TOUS les TERRORISMES, il faudra que les PEUPLES du MONDE exigent que les CONFLITS se REGLENT à l'ONU et à ceux qui prétendent que l'ONU, ça marche pas, on peut répondre que comme toute organisaion, l'ONU peut se réformer ... et qu'il faut au moins essayer, et reessayer, et améliorer l'ONU pour la PAIX du MONDE et la SECURITE de TOUS !

Pour l'INSTANT, le lobby des ARMES est vainqueur ! Pour faire du profit, les MARCHANDS D'ARMES ont besoin de GUERRES ! 

Et ces crimes, comme tous les crimes, devraient être jugés !  Peut-on se donner comme des exemples ou modèles de DEMOCRATIE lorsque la JUSTICE ne JUGE pas, ne sanctionne pas les CRIMES ? 

Pourquoi ces crimes ne sont-ils pas jugés et sanctionnés ?

Il y a 19 heures, LouiseAragon a dit :

Ce qui est sûr c'est qu'en 2003, DAECH n'existait pas en IRAK ... C'était même un pays laïque ....

Comment DAECH s'est-elle installée en IRAK ?   Cette organisation est sortie d'où ?

 

Ce qui me questionne le Plus c'est Comment quelques pélos peuvent être autant armés?

il y a 13 minutes, hanss a dit :

Ce qui me questionne le Plus c'est Comment quelques pélos peuvent être autant armés?

A qui profite le crime ?

Tu te demandes qui les arme, les terroristes ? Qui les entraine au maniement des armes ? Qui leur paie de quoi vivre, en mercenaires ? 

Depuis les années 90, l'Afghanistan  qui a vu naitre ce terrorisme d'AL KAIDA, mué en Al NOSTRA, en EI, en DAECH ... Quels pays en sont les victimes les plus criantes en nombre de morts ? Quels pays subissent les bombardements et la destruction ? Qui sont les victimes de l'EI ?

Mais qui donc profite du crime ? 

il y a 11 minutes, Votre Altesse a dit :

aleikoum salam,

C'est que le sujet est : terrorisme, raison, agenda.

Hors depuis trente ou quarante ans, le terrorisme est musulman et mondial. Les derniers attentats chrétiens étaient circonscrits à l'Irlande du Nord, "en famille".

Depuis 30 ou 40 dis-tu. Tu oublies, l'ETA, le FLC, Action Directe.  Et je suis sûre que si l'on cherche les attentats au niveau mondial, on en trouvera d'autres qui ne sont pas " musulmans " 

Mais oui, tu as raison, plus le temps passe, et plus les attentats sont le fait d'intégristes, ou de personnes ayant des problèmes psychiatriques ou autres et qui s'en revendiquent. 

Malheureusement, ce n'est pas près de s'arrêter, surtout si l'on ne fait rien contre les causes. 

il y a 1 minute, Votre Altesse a dit :

Detector1 souhaitait qu'on parlât du terrorisme venant des autres religions ; ETA, FLC sont nationalistes, pas religieux, et leurs attentats  sont locaux, non pas mondiaux.

Quels attentats revendiqués par les bouddhistes, les chrétiens, les jaïnistes, les hindouistes, cumulés, ont fait les milliers de morts et dizaines de milliers de victimes, qu'ont faits les attentats commis au nom de " Allahou Akhbar " ?

PS : Bin, elle remarche bien ta tablette du coup !

Je viens de faire un rajout sur mon post. 

Ah ok. 

Pas tout à fait encore. 

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Ce qui me questionne le Plus c'est Comment quelques pélos peuvent être autant armés?

Financement de l'Etat Islamique : Contrebande de pétrole et de gaz naturel, impôts et racket, production de phosphate, vente de ciment, exploitation agricole, pillage de banques, pillages de sites archéologiques, rançons, trafic d'être humains, vente d'esclaves, donations privées.

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

A qui profite le crime ?

Tu te demandes qui les arme, les terroristes ? Qui les entraine au maniement des armes ? Qui leur paie de quoi vivre, en mercenaires ? 

Depuis les années 90, l'Afghanistan  qui a vu naitre ce terrorisme d'AL KAIDA, mué en Al NOSTRA, en EI, en DAECH ... Quels pays en sont les victimes les plus criantes en nombre de morts ? Quels pays subissent les bombardements et la destruction ? Qui sont les victimes de l'EI ?

Mais qui donc profite du crime ? 

 

J'ai beau cherché je ne vois pas à qui profite le crime. Personne ne tire son épingle du jeu. Qu'on ne vienne pas me dire que le crime profite à Israel siouplé. 

à l’instant, January a dit :

Financement de l'Etat Islamique : Contrebande de pétrole et de gaz naturel, impôts et racket, production de phosphate, vente de ciment, exploitation agricole, pillage de banques, pillages de sites archéologiques, rançons, trafic d'être humains, vente d'esclaves, donations privées.

 

Ils s'auto financent en faisant du commerce avec d'autres Alors? À qui vendent Ils Tout cela? 

Pour le pétrole, Syrie, Irak, Jordanie, Turquie, via les réseaux de contrebande qui existent depuis l'embargo d'Irak, sous Saddam Hussein. 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Ce qui me questionne le Plus c'est Comment quelques pélos peuvent être autant armés?

A qui profite le crime, là, quelques exemples ... pas aux libiens ...

...."En 2010, documente la Banque mondiale, la Libye enregistrait en Afrique les plus hauts indicateurs de développement humain, avec un revenu par habitant moyen-haut, l’accès universel à l’instruction primaire et secondaire et de 46% à l’enseignement supérieur. Environ 2 millions d’immigrés africains y trouvaient du travail. La Libye favorisait par ses investissements la formation d’organismes économiques indépendants de l’Union africaine.

Les Etats-Unis et la France - prouvent les emails d’Hillary Clinton - s’accordèrent pour bloquer le plan de Kadhafi de créer une monnaie africaine, en alternative au dollar et au franc Cfa (monnaie que la France impose à 14 de ses ex-colonies africaines). Ce fut Clinton - documente le New York Times - qui fit signer au président Obama “un document qui autorisait une opération secrète en Libye et la fourniture d’armes aux rebelles”, y compris des groupes jusque là classifiés terroristes....." 

(...) "En Libye, la Banque Rothschild débarque en 2011, tandis que la guerre est encore en cours. Les grandes banques étasuniennes et européennes effectuent en même temps la plus grande rapine du siècle, en confisquant 150 milliards de dollars de fonds souverains libyens. " (...) Manlio Dinucci, il manifesto.

 https://www.legrandsoir.info/macron-libye-la-rothschild-connection-il-manifesto.html

il y a 30 minutes, LouiseAragon a dit :

(monnaie que la France impose à 14 de ses ex-colonies africaines).

Oh l'affirmation éhontée !! 

Il appartient aux africains de se séparer du franc CFA. Jusqu'ici pourquoi ne l'ont-ils pas fait ? Parce-que premièrement leurs dépôts sont rémunérés, deuxièmement nous leur prêtons des liquidités quand ils le demandent (ils ont une "autorisation de découvert" en quelque sorte). Ils ont une monnaie stable, garantissant qu'il n'y aura aucune cessation de paiement. 

Il y a des inconvénients : les 50% de leur réserve à verser, la pénalité à l'exportation, et le fait qu'il faille l'accord de tous les pays de la zone pour dévaluer la monnaie (ce qui les aiderait à l'export donc), sachant que le revers c'est le pied bancal à l'import ensuite (bah oui on peut pas tout avoir et c'est comme ça pour tout le monde).

Si le franc CFA est plus que bancal en ce qui concerne la croissance, il a fait ses preuves au niveau de la stabilité même en cas de crise.

Tout ceci est maintenant l'affaire des banques centrales africaines. En aucun cas la France n'oblige les pays à utiliser cette monnaie, pas plus qu'elle n'aurait une sorte de droit de véto pour les empêcher de l'abandonner. La vérité c'est que cette monnaie les protège et que l'Afrique (et c'est pas nouveau) souffre de gouvernements tous aussi mauvais les uns que les autres, c'est tout de même facile d'appeler Paris après n'importe quelles malheureuses "erreurs de gestion" ... Mmmh ? "Ouiiin la France nous tient avec ça". Bah comment ça se fait ? Tu peux avoir ta propre monnaie hein, pas de soucis : t'as peur ? 

Sapin était d'accord pour une nouvelle monnaie africaine, Macron aussi, il l'a dit il n'y a pas si longtemps. Et c'est aux africains de le faire. 

Là dessus fin du HS pour moi.

January, non ce n'est pas du tout un MENSONGE ! 

Vois par exemple, ARTE Avril 2017 : Les héritiers du “franc des colonies françaises d’Afrique” doivent-ils disparaître ? La question sera certainement abordée lors de la prochaine réunion semestrielle des ministres des Finances de la zone franc, prévue le 14 avril à Abidjan. Le système est de plus en plus décrié, perçu par ses détracteurs comme une "relique de la période coloniale française empêchant les économies émergentes de se développer". ...

http://info.arte.tv/fr/le-franc-cfa-vestige-du-colonialisme

Qui fixe la valeur du franc CFA ?La devise est régie par deux banques centrales locales (la BEAC et la BCEAO), mais malgré l’indépendance politique des quinze États, les liens avec la France restent puissants. Reliée par une parité fixe au franc français jusqu'en 1999, la monnaie est aujourd’hui ancrée à l’euro. C’est la Banque de France qui est chargée de fixer le taux de change, actuellement de 1 euro pour 656 francs CFA, et d’en assurer la libre convertibilité. Pour garantir une meilleure stabilité de la monnaie africaine, les pays de la zone franc s'engagent à limiter l’inflation à moins de 2% et confier 50 % de leurs réserves de change auprès du Trésor public français. En 2015, les réserves à la Banque de France étaient ainsi estimées à près de dix milliards d’euros.

(Khadafi qui était en train d'organiser l'AFRIQUE pour qu'elle sorte de ce système monétaire  a été assassiné comme un chien, son pays fut détruit  !)

Qui sont les défenseurs du franc CFA en Afrique ? " les banques, des multinationales et des économistes pas neutres du tout ...

Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

Il me semble que la question du topic c'est le TERRORISME ... On se demandait comment il était né, où il était né, qui anime sa propagande, qui l'arme, qui le finance, qui l'entretient ... 

qui a financée "el moudjahidin " en Afghanistan?

qui a financée "el-mojahidin" en syrie?

-------> usa et ses alliées; les usa fournissent les armes et munitions les pays  arabes et occidentales ferment les yeux sur les groupes "islamistes" qui enroulent les combattants vers les fronts .