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Les femmes sont-elles moins violentes que les hommes?

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Invité Quasi-Modo

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Invité Aldegonde
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Invité Aldegonde
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il y a 16 minutes, Quasi-Modo a dit :

Tu peux consulter les sources (constituées d'études récentes) ou les nier ... :hum:

Faut pas vous sentir insultées pour si peu ;)

Non je ne nierai absolument pas tes sources.

La douleur est quelque chose d'absolument subjectif. Chacun a son propre seuil de tolérance, à la fois au niveau de l'intensité de la douleur, mais aussi selon ce qui la cause. Tu peux par exemple avoir une tolérance en dessous de la moyenne pour tout ce qui est brûlures thermiques, mais être particulièrement résistant aux traumatismes acoustiques.

Bien sûr que des études très sérieuses ont été faites sur la différence de résistance à la douleur entre hommes et femme. Les résultats sont là. Mais très honnêtement, affirmer qu'elles ont été menées pour déterminer qui de l'homme ou de la femme est plus résistant que l'autre n'est que fadaise. Pour prendre en charge la douleur, comprendre son mécanisme c'est bien car cela permet de prescrire des antalgiques adaptés, mais permettre conjointement au patient d'évaluer son niveau de douleur ainsi que le type de sa douleur (sourde, lancinante, pulsatile, etc.) est encore mieux. C'est pour cela qu'on été créés des outils d'évaluation ou plutôt d'auto-évaluation:

https://eurekasante.vidal.fr/maladies/douleurs-fievres/prise-charge-douleur.html?pb=mesure-evaluation

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 42 minutes, Aldegonde a dit :

Encore un qui ne connaîtra jamais les joies de l'accouchement :sleep:

sauf si il a des coliques néphrétiques, ce qui lui donnera une idée de la douleur d'accoucher (on m'a souvent dit que la douleur des accouchements de femme était assez semblable à la douleur des coliques néphrétiques).

La première fois où j'en ai eu, je ne savais pas ce que c'était et je pensais que j'allais mourir tant la douleur était violente et spontanée. Je me roulais par terre et je criais. Mais en tant qu'homme, si j'en crois les dires, je n'aurai pas dû souffrir.

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Invité
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Invité
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Posté(e)

Je vous rassure, les femmes sont aussi connes que les hommes, si ce n'est +

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Arn a dit :

exemple de lieu-commun.

As-tu déjà eu des coliques néphrétiques ?

Euh.. non et je ne vois pas le rapport.. :D

Sérieusement je sais pas si tu as vu qu'entre temps j'ai balancé une source.

Sinon une simple recherche sur Google vous le confirmera. Si je me trompe faites le moi savoir mais avec des contre études ou des arguments contraires... :hum:

il y a 7 minutes, Aldegonde a dit :

La douleur est quelque chose d'absolument subjectif. Chacun a son propre seuil de tolérance, à la fois au niveau de l'intensité de la douleur, mais aussi selon ce qui la cause. Tu peux par exemple avoir une tolérance en dessous de la moyenne pour tout ce qui est brûlures thermiques, mais être particulièrement résistant aux traumatismes acoustiques.

Bien sûr que des études très sérieuses ont été faites sur la différence de résistance à la douleur entre hommes et femme. Les résultats sont là. Mais très honnêtement, affirmer qu'elles ont été menées pour déterminer qui de l'homme ou de la femme est plus résistant que l'autre n'est que fadaise.

Comme je n'ai pas affirmé ça alors tout va bien. :D

Vous commencez à me faire peur avec vos sous-entendus, je dis pas que j'ai raison à 100% mais j'ai fourni des sources provenant d'études scientifiques récentes, diverses et variées, non?

Si des sources disent le contraire, fournissez les et qu'on en discute ;)

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Membre, Posté(e)
CAL30 Membre 422 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'ai pas parcouru tout le fil mais j'ai constaté qu'au minimum ont été évoquées la violence physique et la violence psychologique.

La première est incontestablement plus masculine que féminine, notamment si on regarde les statistiques des agressions physiques de personnes en allant jusqu'aux homicides. La violence psychologique par la manipulation est plus difficile à définir, mais elles certainement bien répartie entre hommes et femmes.

Une troisième violence, que je placerais entre les deux me semble également bien répartie entre genres, c'est la violence verbale par laquelle ressort toute l'agressivité qui non canalisée aboutit à la violence, mais en l'occurrence sans agression physique.

Pour conclure, je dirais que la source de tout comportement étant dans le cerveau (le rôle des hormones reste indirect) ont pourrait éventuellement aller consulter les neurosciences, qui malheureusement nous disent tout et son contraire : parfois le cerveau des femmes serait plus actif dans des zones impliquées dans l'empathie et le contrôle de l'agressivité ; parfois les différences entre genres seraient nulles. Ce qui est par contre incontestable c'est que les différences inter-individuelles à l'intérieur d'un genre sont toujours supérieures aux différences entre genres. Finalement l'agressivité est sûrement également présente chez les hommes et les femmes, mais l'histoire des sociétés humaines (éducation sexuée et le développement d'une musculature plus puissante chez l'homme) a contribué à une expression un peu différente de cette agressivité.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 59 minutes, Quasi-Modo a dit :

les femmes ont en général un seuil de tolérance inférieur à celui des hommes, et nous savons que c'est acquis au cours de l'éducation

donc si je comprends bien tu dis que la douleur des femmes se voie plus que la douleur des hommes et que c'est lié à l'éducation ? Finalement, ce n'est pas naturel ?

Dans les années 90 on disait encore que les bébés ne soufraient pas (cela semble tellement ridicule aujourd'hui) ou on disait que les bébés ne voyaient pas.

il y a 37 minutes, Quasi-Modo a dit :

;)

 

source

Et il y a des vraies publications scientifiques sur le sujet, pas juste de l'étalage de préjugés ... :o°

j'ai regardé et cette étude est avec beaucoup de guillemets et au conditionnel.  Je pense que cela relève toujours du préjugé et pas vraiment de la réalité. On pourra peut-être en reparler dans 30 ans ?? Qui sait ?

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Invité Aldegonde
Invités, Posté(e)
Invité Aldegonde
Invité Aldegonde Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

je dis pas que j'ai raison à 100%

Et en plus tu es de mauvaise foi :sleep:

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

C'est normal que ton propos n'aie pas été au même niveau, personne ne m'arrive à la cheville :p:smile2:

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Aldegonde a dit :

Mais très honnêtement, affirmer qu'elles ont été menées pour déterminer qui de l'homme ou de la femme est plus résistant que l'autre n'est que fadaise.

plutôt d'accord avec toi. 

Certaines personnes disent même parfois que la recherche n' a été fait que dans le sens de la volonté masculine et rarement de la volonté féminine (normal ma chère Aldegonde, la société me dit des fadaises comme les hommes seraient supérieurs en math, les femmes en littérature, ...). Perso et cela m'arrange bien je vais donc dire"je suis moi homme supérieur à toi femme" on pourrait dire aussi des choses comme "je suis moi blanc supérieur à toi noir" ou "je suis moi hétéro supérieur à toi homo".... liste sans fin.

Les gens peu chanceux vis à vis de la vision archaïque de la société actuelle, sont aujourd'hui une femme, noire, homosexuelle vus par les hommes, blancs, hétéros.

Quand on voit que le niveau de réflexion actuelle de la société n'a quasiment que très peu évoluée dans la réalité, il n'y a pas de quoi être optimiste pour le futur radieux que nous prévoit l'ultralibéralisme"

il y a 4 minutes, Aldegonde a dit :

tu es de mauvaise foie

il est mieux d'être de mauvaise foie qu'avoir un mauvais foi (cela fait plus mal auc oeur):)

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Je vois pas sur quoi ce propos se fonde sinon sur des préjugés d'ordre personnels.

Prenons ne serait-ce que la résistance à la douleur physique : les femmes ont en général un seuil de tolérance inférieur à celui des hommes, et nous savons que c'est acquis au cours de l'éducation, et que cela provient du fait qu'une fillette qui se blesse provoquera davantage de réactions alarmistes que si elle avait été un garçon.

Le courage est considéré comme une vertu masculine. Tout comme la persévérance.

Qu'est ce qui Faut Pas lire Comme conneries ici. 

Moins de résistance à la douleur :D et ben putain pour le même état grippal un homme restera cloué au lit Alors qu'une nana fera son train train. 

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Arn a dit :

donc si je comprends bien tu dis que la douleur des femmes se voie plus que la douleur des hommes et que c'est lié à l'éducation ? Finalement, ce n'est pas naturel ?

Oui je pense que ça provient principalement de l'éducation (mais pas seulement), surtout de la réaction des parents ou des éducateurs quand l'enfant se blesse. Quand c'est une petite fille les réactions des éducateurs sont plus alarmistes (en gros, plus ou moins consciemment tout le monde en rajoute avec des cris d'orfraie), mais quand c'est un petit garçon les réactions des éducateurs sont moins vives.

Je me rappelle plus où j'ai lu ça exactement, mais de toutes façons toutes les études scientifiques récentes vont dans le même sens à ce niveau là, que ça soit en partie biologique (hormonal) ou éducatif, ou autre. D'ailleurs ça ne présage rien du tout sur une supériorité ou une infériorité (puisqu'on dirait que c'est ça qui vous obsède), puisque ressentir plus tôt la douleur peut aider à vivre plus longtemps (les femmes consultent le médecin plus facilement :p)

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Invité Aldegonde
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Invité Aldegonde
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Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

Moins de résistance à la douleur :D et ben putain pour le même état grippal un homme restera cloué au lit Alors qu'une nana fera son train train. 

Faut pas dire ça ! Je l'ai fait tout à l'autre et Quasi-modo a mis trois plombes à argumenter que c'était faux :D

@Quasi-Modo: Soit assuré de toute ma compassion sur ce coup-là :sleep:

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Aldegonde a dit :

Faut pas dire ça ! Je l'ai fait tout à l'autre et Quasi-modo a mis trois plombes à argumenter que c'était faux :D

@Quasi-Modo: Soit assuré de toute ma compassion sur ce coup-là :sleep:

:smile2:

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, Aldegonde a dit :

Faut pas dire ça ! Je l'ai fait tout à l'autre et Quasi-modo a mis trois plombes à argumenter que c'était faux :D

@Quasi-Modo: Soit assuré de toute ma compassion sur ce coup-là :sleep:

Mais Bien sur que Si Il Faut le dire. Les mecs sont des tafioles Quand Ils sont malades. C'est scandaleux et aprés ils viennent jouer au sexe fort. 

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Invité Aldegonde
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Invité Aldegonde
Invité Aldegonde Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

Mais Bien sur que Si Il Faut le dire. Les mecs sont des tafioles Quand Ils sont malades. C'est scandaleux et aprés ils viennent jouer au sexe fort. 

Bon bin c'est pas que je m'ennuie mais je vais préparer le dîner, hein ! :D

* passe en mode furtif pour compter les points :miam:*

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 13 minutes, Aldegonde a dit :

Faut pas dire ça ! Je l'ai fait tout à l'autre et Quasi-modo a mis trois plombes à argumenter que c'était faux :D

L'esprit féminin comprend vite quand l'esprit masculin explique longtemps ... :o°:smile2:

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, querida13 a dit :

les femmes ont en général un seuil de tolérance inférieur à celui des hommes

Même en ce qui concerne la fréquentation des forums Internet ? :rolle::cool:

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Invité Aldegonde
Invités, Posté(e)
Invité Aldegonde
Invité Aldegonde Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, hanss a dit :

Et vous les nanas d'ici vous etes jamais violentes? 

Physiquement, oui une fois. Mais parce que j'avais été agressée par un mec dans la rue.

Verbalement, c'est différent. La violence, ce n'est pas du tout mon truc. Alors je prends sur moi. Mais il ne faut pas trop me chauffer parce que j'ai tout de même mes limites.

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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Je vois pas sur quoi ce propos se fonde sinon sur des préjugés d'ordre personnels.

Prenons ne serait-ce que la résistance à la douleur physique : les femmes ont en général un seuil de tolérance inférieur à celui des hommes, et nous savons que c'est acquis au cours de l'éducation, et que cela provient du fait qu'une fillette qui se blesse provoquera davantage de réactions alarmistes que si elle avait été un garçon.

Le courage est considéré comme une vertu masculine. Tout comme la persévérance.

Tu parles de préjugés, mais quand je te lis : " les femmes ont en général un seuil de tolérance inférieur à celui des hommes", "une fillette qui se blesse provoquera davantage de réactions alarmistes que si elle avait été un garçon", "Le courage est considéré comme une vertu masculine. Tout comme la persévérance.", je ne vois que des hypothèses s'appuyant sur des idées préconçues et  des à priori.

Evidemment que mes remarques sont constituées à partir de mon vécu, mais j'essaye au moins de donner une explication sur le fait que l'éducation des enfants étant le plus souvent confiée à des femmes entraine une incidence sur le devenir des garçons

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Aldegonde a dit :

Physiquement, oui une fois. Mais parce que j'avais été agressée par un mec dans la rue.

Verbalement, c'est différent. La violence, ce n'est pas du tout mon truc. Alors je prends sur moi. Mais il ne faut pas trop me chauffer parce que j'ai tout de même mes limites.

Il m'arrive de distribuer des tartes par ci par là Quand On me chauffe trop aux mecs en particulier. 

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