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La France Insoumise: petite, mais costaud !

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Maxence22

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 286 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Au contraire au moment où les syndicats semblaient s'émanciper dun parti politique patatras case marchais.

 

Non unsa,, CFDT, et FO ont passe le cap.

La cgt et sud c’est pas les syndicats 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 286 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 54 minutes, jimmy45 a dit :

N'importe quoi, ca veut dire quoi dézinguer le syndicalisme ? En quoi le fait d'assumer l'orientation politique d'un syndicat change-t-il le fait qu'il faut que les travailleurs se défendent et désignent des personnes pour les représenter dans leur entreprise ou dans leurs branches de métier ?

La seule chose que l'on veut dézinguer c'est le statu quo désastreux actuel et l'idéologie de séparation entre les syndicats et les partis politiques car elle conduit à des divisions artificielles et empêche la convergence des luttes.

Actuellement les syndicats au niveau national ne servent à rien, si ce n'est de caution pour le gouvernement qui déclare avoir "concerté" ses partenaires sociaux, et qu'il fait valider avec à la fin la trahison de la cfdt ou d'un autre syndicat du même genre.

Ca ne mène à rien. Les syndicats épuisent les gens dans des grèves ou manifestations et les lois passent.

 

La faiblesse syndicale française vient précisément de sa politisation qui ne permet précisément pas la convergence des luttes, car elle ne permet pas au prolétaire de droite et au prolétaire de gauche de se retrouver dans une même structure dont la vocation serait de défendre son intérêt et non celui du Zambeze .

La vocation d’un syndicat n’est pas de défendre des valeurs ou des passions insoumises mais de défendre les intérêts des travailleurs, ie maximiser leurs gains et qualité de vie sur le long terme. L’ideologie aux chiottes , tant que la chasse n’aura pas été tirée , la représentativité syndicale sera anémique .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Non unsa,, CFDT, et FO ont passe le cap.

La cgt et sud c’est pas les syndicats 

Oui c'est  vrai on ne voit que la cgt..

Et melenchon.

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La faiblesse syndicale française vient précisément de sa politisation qui ne permet précisément pas la convergence des luttes, car elle ne permet pas au prolétaire de droite et au prolétaire de gauche de se retrouver dans une même structure dont la vocation serait de défendre son intérêt et non celui du Zambeze .

La vocation d’un syndicat n’est pas de défendre des valeurs ou des passions insoumises mais de défendre les intérêts des travailleurs, ie maximiser leurs gains et qualité de vie sur le long terme. L’ideologie aux chiottes , tant que la chasse n’aura pas été tirée , la représentativité syndicale sera anémique .

Entièrement d'accord  ..

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 208 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La vocation d’un syndicat n’est pas de défendre des valeurs ou des passions insoumises mais de défendre les intérêts des travailleurs, ie maximiser leurs gains et qualité de vie sur le long terme. L’ideologie aux chiottes , tant que la chasse n’aura pas été tirée , la représentativité syndicale sera anémique .

Cette particularité très française condamne, à terme, les syndicats généralistes politisés.

Les travailleurs auront tout à gagner dés l'avènement des syndicats par branches, plus puissants dans chaque secteur d'activité, et surtout, indépendants...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 286 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Oui c'est  vrai on ne voit que la cgt..

Et melenchon.

Ben il y a ceux qui convergent pour lutter , et ceux qui luttent pour converger :)

 

il y a 4 minutes, versys a dit :

Cette particularité très française condamne, à terme, les syndicats généralistes politisés.

Certains syndicats l’ont bien compris . Les autres mourront un jour ou l’autre , mais leur perte d’audience les radicalise un peu plus de peur de perdre leur cœur radical politisé 

Citation

Les travailleurs auront tout à gagner dés l'avènement des syndicats par branches, plus puissants dans chaque secteur d'activité, et surtout, indépendants...

C’est l’evidence . Mais les branches seraient à revoir . La métallurgie par exemple est un fourre tout qui ne permet pas de dégager un intérêt commun . La branche nécessite une homogénéité 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben il y a ceux qui convergent pour lutter , et ceux qui luttent pour converger :)

 

Certains syndicats l’ont bien compris . Les autres mourront un jour ou l’autre , mais leur perte d’audience les radicalise un peu plus de peur de perdre leur cœur radical politisé 

C’est l’evidence . Mais les branches seraient à revoir . La métallurgie par exemple est un fourre tout qui ne permet pas de dégager un intérêt commun . La branche nécessite une homogénéité 

Je crois qu'ils ont tellement défendu leur  chapelle qu'ils sont réduits  à  ça la défense de leur niche.

Combien de syndiqués?

Il faut revenir aux cotisations où  qu'ils  débarrassent le plancher.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 208 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Certains syndicats l’ont bien compris . Les autres mourront un jour ou l’autre , mais leur perte d’audience les radicalise un peu plus de peur de perdre leur cœur radical politisé 

Cette spirale infernale enfonce ces syndicats dans l'erreur, fort dommageable en terme de résultats pour leurs adhérents.

Cette dynamique d'échec ne fait qu'accélérer le process de disparition des syndicats généralistes politisés.

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est l’evidence . Mais les branches seraient à revoir . La métallurgie par exemple est un fourre tout qui ne permet pas de dégager un intérêt commun . La branche nécessite une homogénéité 

Et pourtant, prenons l'exemple d' IG Metall, syndicat allemand de la métallurgie et du textile, 2 400 000 adhérents, qui n'ont pas besoin de faire grève, voyant leurs revendications aboutir par la négociation.

Il n'y a aucune raison pour ne pas voir, en France, émerger ce genre de structures syndicales ciblées au service de "l'intérêt commun" des travailleurs de chaque branche.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 208 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Je crois qu'ils ont tellement défendu leur  chapelle qu'ils sont réduits  à  ça la défense de leur niche.

... au lieu de se consacrer à la défense des intérêts de leurs adhérents qu'ils entrainent dans des grèves interminables, couteuses et catastrophiques en terme d'image, les premiers perdants étant ... les cheminots, bien sûr...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

... au lieu de se consacrer à la défense des intérêts de leurs adhérents qu'ils entrainent dans des grèves interminables, couteuses et catastrophiques en terme d'image, les premiers perdants étant ... les cheminots, bien sûr...

Oui ils vont payer  le prix de leur égoïsme. 

Faut toucher le fond pour voir la solidarité  revenir sur le devant de la scène. 

Que reste t il de: liberté , égalité, fraternité?

 

Modifié par PASCOU
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 286 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, versys a dit :

Cette spirale infernale enfonce ces syndicats dans l'erreur, fort dommageable en terme de résultats pour leurs adhérents.

Cette dynamique d'échec ne fait qu'accélérer le process de disparition des syndicats généralistes politisés.

Chouette .

Il y a 1 heure, versys a dit :

Et pourtant, prenons l'exemple d' IG Metall, syndicat allemand de la métallurgie et du textile, 2 400 000 adhérents, qui n'ont pas besoin de faire grève, voyant leurs revendications aboutir par la négociation.

Nous ne sommes pas allemand mais plus latin .

Il y a 1 heure, versys a dit :

Il n'y a aucune raison pour ne pas voir, en France, émerger ce genre de structures syndicales ciblées au service de "l'intérêt commun" des travailleurs de chaque branche.

Nous avons la culture du conflit et pas que syndical .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 286 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, fx. a dit :

Avec des amis comme ça , les prolos n'ont pas besoin d'ennemis.

Je crois que les courbes d'évolution UNSA / CGT indiquent clairement qui le prolo SNCF se choisit de plus en plus pour ami , on comprendra du coup mieux les tentatives de radicalisation du conflit par nos amis en chasuble orange .

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Je crois que les courbes d'évolution UNSA / CGT indiquent clairement qui le prolo SNCF se choisit de plus en plus pour ami , on comprendra du coup mieux les tentatives de radicalisation du conflit par nos amis en chasuble orange .

On comprend surtout ton éternelle rhétorique de la diabolisation.

Modifié par fx.
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 286 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, fx. a dit :

On comprend surtout ton éternelle rhétorique de la diabolisation.

Ce n'est pas moi qui a choisi de faire piquer du nez la courbe CGT mais le travailleur , vois avec lui :)

 

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
Le 05/08/2017 à 18:33, Maxence22 a dit :

Ceux qui me connaissent savent que je ne suis trèèèèèèèès loin des idées communistes... mais il faut reconnaître que les députés FI sont excellent. Ils sont 17 mais ils sont bien plus audible que les Républicains ou le PS.

Qu'est-ce que ça vous inspire ?

Est-ce que ça va durer ?

Ah mais tu l'as dis, bouffi. Ils sont tellement loin des idées communistes que le camarade Lénine himself avait carrément écrit un bouquin sur eux.
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Maladie_infantile_du_communisme_(le_«_gauchisme_»)

 

Pour moi, ils ne sont rien d'autre qu'une bande de guignols idéalistes menés par le bout du nez par un rentier de la politique qui a envie de briller à gauche comme Marine veut briller à droite, mais avec autant d'envie de prendre le pouvoir que cette dernière. Mélenchon ne combattra pas le système car on ne tape pas sur son père, et Mélenchon est le fruit de ce système qu'il prétend combattre. Il en connaît les arcanes, il a été ministre, il est maçon, pro-européen, et anti-communiste. Ce type est un tartuffe, l'épouvantail dont "la République" a besoin à gauche, comme elle a besoin de Marine à droite pour continuer à ce que la majorité vote en masse pour le candidat libéral au 2nd tour des élections. Soit pour faire barrage à "l'extrême droite" soit (on sait jamais) pour faire barrage à " l'extrême gauche", si Mélenchon parvenait à passer au 2nd tour lors d'une élection prochaine.

 

Je me rappelle de Mélenchon, jouant les étonnés alors que Pierre Carles lui expliquait ce qu'était le dîner du siècle. C'était tellement énorme sa candeur surjoué de mec qui découvre, à son âge et avec sa carrière, l'existence de ce dîner. C'est comme s'il avait dit "La franc-maçonnerie ? Mais qu'est ce que c'est ? " aussi crédible.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 868 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

Simplement que ce nest pas son rôle .

Ils sont dans un schéma gauche droite alors que c'est ça  qu'il faut depasser pour rassembler.

Ce qu'on fait les politiques en se rangeant derrière Macron sans hésitation. 

Mais il n'y a pas un homme syndicaliste et à côté un homme militant politique, ou encore à côté un homme qui s'engage dans l'associatif, il y a un être humain et un citoyen, qui doit pouvoir se rassembler avec d'autres pour défendre ses idées peu importe les autres activités qu'il peut avoir par ailleurs. Ca me parait assez évident.

Regarde l'absurdité de l'unité syndicale, la CFDT s'apprête encore à trahir tous les autres syndicats et à porter un sale coup à la lutte que les gens mènent pour le service public de la SNCF.

Nier l'aspect politique du combat syndical n'a aucun sens, cela ne sert qu'à diviser. Enfin il est assez évident que tous les travailleurs n'ont pas les mêmes idées politiques et donc la même idée de ce que doit être leur entreprise ou le droit du travail etc ...

Si tu t'associes avec des personnes qui défendent des idées contraires des tiennes il est normal qu'au moment de la décision si il faut trancher entre les idées des uns ou des autres ils vont te lâcher.

 

Il y a 2 heures, Serguei Zoubatov a dit :

C'est beau comme une peinture soviétique.

C'est la vérité.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 286 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Regarde l'absurdité de l'unité syndicale, la CFDT s'apprête encore à trahir tous les autres syndicats et à porter un sale coup à la lutte que les gens mènent pour le service public de la SNCF.

Bien sûr que non , grace à son travail avec l’unsa , l’incessibilite et le statut , ainsi que la reprise de la dette ont été négociés dans l’interet Commun , celui des cheminots et celui des représentants des français .

 

 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 868 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Bien sûr que non , grace à son travail avec l’unsa , l’incessibilite et le statut , ainsi que la reprise de la dette ont été négociés dans l’interet Commun , celui des cheminots et celui des représentants des français .

 

 

Ben oui et le jour où les députés voteront la remise en place de l'esclavage la CFDT grâce à son travail obtiendra dans l'intérêt général une baisse du poids des chaines.

 

Modifié par jimmy45
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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

 

Bien sûr que non , grace à son travail avec l’unsa , l’incessibilite et le statut , ainsi que la reprise de la dette ont été négociés dans l’interet Commun , celui des cheminots et celui des représentants des français .

 

 

Grace à la presse qui a relayé les fuites montrant que ce n'était pas la volonté initiale ...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 286 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 11 minutes, jimmy45 a dit :

Ben oui et le jour où les députés voteront la remise en place de l'esclavage la CFDT grâce à son travail obtiendra dans l'intérêt général une baisse du poids des chaines.

 

Tu oublies l’unsa :)

En France il n’y a ni esclavage ni prisonnier politique.

Nous parlons de faits pas de tes fantasmes :)

 

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