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Pourquoi la politique de l'offre n'a pas marché comme prévu


Kyoshiro02

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 349 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Les mesures prises par le gouvernement depuis quatre ans n'ont pas eu l'impact espéré sur l'économie française. En partie parce que les efforts fournis pour abaisser le coût du travail ont été annihilés par ceux de nos voisins européens.

https://www.lesechos.fr/14/11/2016/LesEchos/22317-031-ECH_pourquoi-la-politique-de-l-offre-n-a-pas-marche-comme-prevu.htm

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 539 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Personne n'a jamais pensé que ça marcherait, sauf quelques gogos. Il s'agissait surtout de redistribuer le maximum de fric aux patrons et aux actionnaires, et de côté-là ça a tout à fait fonctionné. C'est la politique qu'entend continuer Macron - normal, c'était déjà lui qui était à l'origine de la politique de l'offre de François Hollande.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 658 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Gouderien a dit :

Personne n'a jamais pensé que ça marcherait, sauf quelques gogos. Il s'agissait surtout de redistribuer le maximum de fric aux patrons et aux actionnaires, et de côté-là ça a tout à fait fonctionné. C'est la politique qu'entend continuer Macron - normal, c'était déjà lui qui était à l'origine de la politique de l'offre de François Hollande

"Les mesures prises par le gouvernement depuis quatre ans n'ont pas eu l'impact espéré sur l'économie française. En partie parce que les efforts fournis pour abaisser le coût du travail ont été annihilés par ceux de nos voisins européens."

L'article, que vous semblez ne pas avoir lu, explique assez clairement, y compris dans le gros titre cité dans le post précédent (voir ci dessus), que si la (faible) baisse du coût du travail en France n'a pas eu les effets escomptés, ça n'est pas parce que ça ne sert à rien mais parce que nos voisins (et concurrents) ont fait mieux au même moment.

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 539 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Oh ben ça alors! Nos problèmes économiques et sociaux seraient la faute de l'Europe? Mais c'est impossible, voyons, ça fait 30 ans qu'on nous annonce que l'Europe (et l'euro) vont assurer notre prospérité, et mettre fin au chômage! Bon tout ça c'est de la blague, et on le savait dès le jour où Hollande a annoncé son fameux "pacte de responsabilité". On ne relève pas une économie en donnant de l'argent à des gens qui en ont déjà tellement qu'ils ne savent pas quoi en faire!

Le but de la politique ultra-libérale menée depuis des années par les différents gouvernements n'est ni la croissance ni la baisse du chômage, comme on cherche à nous le faire croire, mais juste d'enrichir un peu plus la partie de la population la plus riche. Tout le reste c'est de la poudre aux yeux. De ce côté, Macron est très fort : c'est un prestidigitateur très habile.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Oh ben ça alors! Nos problèmes économiques et sociaux seraient la faute de l'Europe? Mais c'est impossible, voyons, ça fait 30 ans qu'on nous annonce que l'Europe (et l'euro) vont assurer notre prospérité, et mettre fin au chômage! Bon tout ça c'est de la blague, et on le savait dès le jour où Hollande a annoncé son fameux "pacte de responsabilité". On ne relève pas une économie en donnant de l'argent à des gens qui en ont déjà tellement qu'ils ne savent pas quoi en faire!

Le but de la politique ultra-libérale menée depuis des années par les différents gouvernements n'est ni la croissance ni la baisse du chômage, comme on cherche à nous le faire croire, mais juste d'enrichir un peu plus la partie de la population la plus riche. Tout le reste c'est de la poudre aux yeux. De ce côté, Macron est très fort : c'est un prestidigitateur très habile.

tu as l'air de t'y connaitre en économie ,alors dis nous quelle serait ta solution pour sortir la France de ses problèmes de chômage ,et de déficit permanent l'obligeant à taper toujours plus dans la caisse ...tu sais exactement ce qu'il ne faut pas faire sans donner de solutions ...c'est spécifique à ceux qui sont dans l'opposition permanente et qui rêveraient faire de notre pays un Vénézuela bis ...

mais bonne nouvelle ! (pas pour tout le monde!) le chômage est en baisse en juin et de façon permanente depuis quelques mois ...

Le nombre de demandeurs d'emploi est en baisse de 0,3% sur un mois, à 3 483 200. Le taux de chômage lui recule de 0,4 point sur trois mois, ... "

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 539 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Nous ne sommes pas là dans le domaine de l'économie, mais plutôt dans celui du grand banditisme.

Pour ce qui est de la baisse du chômage, attendons pour nous réjouir. Quand il y aura 500.000 chômeurs de moins, avec des vrais emplois, on en reparlera.

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 870 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 30/07/2017 à 20:49, Gouderien a dit :

Personne n'a jamais pensé que ça marcherait, sauf quelques gogos. Il s'agissait surtout de redistribuer le maximum de fric aux patrons et aux actionnaires, et de côté-là ça a tout à fait fonctionné. C'est la politique qu'entend continuer Macron - normal, c'était déjà lui qui était à l'origine de la politique de l'offre de François Hollande.

Mais pourquoi donc ne fait-tu pas patron, ou actionnaire ? Si t'es régime spécial ou fonctionnaire, tout va bien, mais le chômage et la précarité n'est réservé qu'au secteur privé. Que faire ? Remarque, Cromagnon, n'avait pas de soucis de bagnole ou de frigo, ni de temps libre...c'est une piste à suivre. Tu peux aussi, jouer de la guitare dans la forêt guyanaise, ou à Saint pierre et Miquelon, c'est pas mal non plus.

Les Chinetoques ont tout compris, et en 30 ans ils ont sortis 600 millions de pauvres de la misère.

 

 

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Membre, Zigbu, 75ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
75ans‚ Zigbu,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Scrongneugneu a dit :

Les Chinetoques ont tout compris, et en 30 ans ils ont sortis 600 millions de pauvres de la misère.

 

 

600millions de petits Chinois, et moi et moi et moi....qui étaient dans la misère et qui ne sont plus que pauvres. C'est un grand pas ! En attendant ils bossent dans des conditions qui ne seraient pas acceptables en Europe pour un salaire de misère pardon, de pauvre :

La Fédération internationale des droits del'Homme (FIDH) publie un rapport sur les conditions de travail en Chine. Partis en compagnie de Carrefour, les enquêteurs de l’ONG dénoncent notamment le non-respect du temps de travail et les bas salaires chez les sous-traitants, mais pointent tout de même un mieux. Des conditions pourtant bien pires persistent chez les géants des nouvelles technologies, China Labor Watch a recensé trois défenestrations ces deux dernières semaines.

https://www.humanite.fr/conditions-de-travail-en-chine-la-fidh-pointe-la-responsabilite-des-marques

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 870 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Zigbu a dit :

600millions de petits Chinois, et moi et moi et moi....qui étaient dans la misère et qui ne sont plus que pauvres. C'est un grand pas ! En attendant ils bossent dans des conditions qui ne seraient pas acceptables en Europe pour un salaire de misère pardon, de pauvre :

La Fédération internationale des droits del'Homme (FIDH) publie un rapport sur les conditions de travail en Chine. Partis en compagnie de Carrefour, les enquêteurs de l’ONG dénoncent notamment le non-respect du temps de travail et les bas salaires chez les sous-traitants, mais pointent tout de même un mieux. Des conditions pourtant bien pires persistent chez les géants des nouvelles technologies, China Labor Watch a recensé trois défenestrations ces deux dernières semaines.

https://www.humanite.fr/conditions-de-travail-en-chine-la-fidh-pointe-la-responsabilite-des-marques

 

On s'en branle des droits de l'homme, où elle n'est pas appliquée en France. Nous naissons tous égaux en droit. Où ça ? Un pays qui compte pas loin d'1,5 milliards d'êtres, ne se gère pas comme 66 millions d'abrutis.

Oui, ça bosse chez eux, et alors !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Ca bosse pour des salaires misérables et dans des conditions non permises ici, avec des différences de richesse de plus en plus préjudiciable au pays concerné. Pendant ce temps, nos entreprises en profitent pour marger comme des porcs. Et vous ne voyez pas de problème ??? 

Sans compter les problèmes sociologiques (éloignement de la famille, retard de la vie maritale, stagnation sociale du au jeune âge des ouvriers et des ouvrières). 

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Membre, Zigbu, 75ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
75ans‚ Zigbu,
Posté(e)
Il y a 4 heures, PLS maker a dit :

Ca bosse pour des salaires misérables et dans des conditions non permises ici, avec des différences de richesse de plus en plus préjudiciable au pays concerné. Pendant ce temps, nos entreprises en profitent pour marger comme des porcs. Et vous ne voyez pas de problème ??? 

Sans compter les problèmes sociologiques (éloignement de la famille, retard de la vie maritale, stagnation sociale du au jeune âge des ouvriers et des ouvrières). 

Laisse tomber, il a dit qu'il en avait rien à foutre des droits de l'homme.  A partir de là, plus rien ne peut l'atteindre, même pas la plus grande misère, les injustices, les dictateurs.... Rien à branler !!!!

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Le 31/07/2017 à 09:19, Gouderien a dit :

Nous ne sommes pas là dans le domaine de l'économie, mais plutôt dans celui du grand banditisme.

Pour ce qui est de la baisse du chômage, attendons pour nous réjouir. Quand il y aura 500.000 chômeurs de moins, avec des vrais emplois, on en reparlera.

Pour ça il faudrait une vraie réforme du travail ,mais l'extrême gauche rameute déjà ses casseurs pour la rentrée ....on n'en sortira pas ,à moins de trouver une façon de contourner les obstacles que ne manquera pas de dresser la bande à Mélenchon bien reposée après les vacances de leur gourou ....

A part qu'il faudrait obliger les patrons et l'État à embaucher ,ils n'ont pas d'autres propositions ...ce qui prouve bien leur incompétence ...

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 349 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Le 02/08/2017 à 14:31, Scrongneugneu a dit :

On s'en branle des droits de l'homme, où elle n'est pas appliquée en France. Nous naissons tous égaux en droit. Où ça ? Un pays qui compte pas loin d'1,5 milliards d'êtres, ne se gère pas comme 66 millions d'abrutis.

Oui, ça bosse chez eux, et alors !

Vu que tu t'en branles, tu vas retourner bosser à la mine en bossant de 1h à 23h sans pause sans être payé et si tu l'ouvres, quelqu'un viendra te fouetter...

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Membre, 43ans Posté(e)
citoyen du monde80 Membre 440 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

Pour ça il faudrait une vraie réforme du travail ,mais l'extrême gauche rameute déjà ses casseurs pour la rentrée ....on n'en sortira pas ,à moins de trouver une façon de contourner les obstacles que ne manquera pas de dresser la bande à Mélenchon bien reposée après les vacances de leur gourou ....

A part qu'il faudrait obliger les patrons et l'État à embaucher ,ils n'ont pas d'autres propositions ...ce qui prouve bien leur incompétence ...

Une vraie réforme ne consiste pas a précariser encore plus les salariés. Surtout lorsque ceux-ci sont pas ou peu diplômé. 

Mais ça, la secte macronienne ainsi que leur gourou ne veulent pas l'entendre. Il faudra donc en passer par la rue. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 870 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Vu que tu t'en branles, tu vas retourner bosser à la mine en bossant de 1h à 23h sans pause sans être payé et si tu l'ouvres, quelqu'un viendra te fouetter...

Exact, j'ai bossé 43,5 années pour une retraite dite moyenne et bien au delà des 35h...C'est tout à fait mon problème et non celui des autres. Quand à donner des leçons où quelques pics dans ton genre, je ne prétend rien, mais je constate simplement que l'injustice sociale, n'est pas que celle des riches, mais commence par les régimes spéciaux avec avantages à vie, suivit des protégés de la fonction publique, pendant que le privé pointe au chômage et à la précarité.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 8 997 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Le 30/07/2017 à 21:49, frunobulax a dit :

"Les mesures prises par le gouvernement depuis quatre ans n'ont pas eu l'impact espéré sur l'économie française. En partie parce que les efforts fournis pour abaisser le coût du travail ont été annihilés par ceux de nos voisins européens."

L'article, que vous semblez ne pas avoir lu, explique assez clairement, y compris dans le gros titre cité dans le post précédent (voir ci dessus), que si la (faible) baisse du coût du travail en France n'a pas eu les effets escomptés, ça n'est pas parce que ça ne sert à rien mais parce que nos voisins (et concurrents) ont fait mieux au même moment.

Explication lumineuse, du coup, cela veut dire que même si cela n'a pas fonctionné, cela ne veut pas dire qu'ils avaient tort ! En fait cela veut dire au contraire qu'il faut continuer, mais aller encore plus loin !

Cela ressemble quand même pas mal à de l'aveuglement et en conséquence en une fuite en avant.

Mais en bon aveugle, vous ne voyez pas le danger ( pour ne pas dire le foutage de gueule ) d'un tel discours ...

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 658 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Explication lumineuse, du coup, cela veut dire que même si cela n'a pas fonctionné, cela ne veut pas dire qu'ils avaient tort ! En fait cela veut dire au contraire qu'il faut continuer, mais aller encore plus loin !

Cela ressemble quand même pas mal à de l'aveuglement et en conséquence en une fuite en avant.

Mais en bon aveugle, vous ne voyez pas le danger ( pour ne pas dire le foutage de gueule ) d'un tel discours

Libre à vous de penser que ceux qui ne partagent pas vos convictions sont forcément des gogos aveugles.
Mais si c'est le seul argument que vous avez à opposer, c'est un peu léger.
;) 

Ceci dit, l'orientation libérale de "Les Echos" faisant peu de doutes, son analyse peut bien évidemment être contestée, mais avec des arguments un peu plus "solides que la simple profession de foi.

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Membre, Ite missa est..., 76ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
76ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, citoyen du monde80 a dit :

Une vraie réforme ne consiste pas a précariser encore plus les salariés. Surtout lorsque ceux-ci sont pas ou peu diplômé. 

Mais ça, la secte macronienne ainsi que leur gourou ne veulent pas l'entendre. Il faudra donc en passer par la rue. 

On a eu la secte Mitterand, si,si, il n'y aura pas plus de 2 millions de chomeurs, je m'y engage...Mdr.

On a eu aussi la secte Hollande...De beaux gourous pour plumer les gros naïfs ceux là non ?

A droite, pas mieux, c'est vrai, mais au moins, à droite il ne se prennent pas pour les sauveurs du monde, ils se servent, comme tout le monde, y compris le délirium Mehhhh lanchette...

Mais, visiblement, tu as l'air intelligent, tu as une solution, foutre encore plus la merde....:smile2::smile2:

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 8 997 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

Libre à vous de penser que ceux qui ne partagent pas vos convictions sont forcément des gogos aveugles.
Mais si c'est le seul argument que vous avez à opposer, c'est un peu léger.
;) 

Ceci dit, l'orientation libérale de "Les Echos" faisant peu de doutes, son analyse peut bien évidemment être contestée, mais avec des arguments un peu plus "solides que la simple profession de foi.

Je n'ai rien contre le fait qu'on ne partage pas mes convictions.

Mais quand les faits démontrent à des gens qu'ils ont tort, je trouve cela en effet dangereux ce genre de fuite en avant.

Car non seulement vos idées, une fois appliquées, auront eu des effets particulièrement néfastes, la preuve par les faits, mais en plus de cela, vous allez vouloir aller encore plus loin dans la nuisance, car derrière votre entêtement, ce sont des millions de gens qui subissent les violences sociales qui découlent de ces politiques.

Les arguments je crois que nous les avons donné des millions de fois.

Tout le monde voit bien que si ces politiques nuisent à certaines parties de la population, en même temps elles servent très bien les intérêts d'une minorité de personnes, et là encore vous faites comme si de rien était.

La politique de l'offre une théorie totalement invalidée par Keynes il y a des disaines d'années ... A l'origine de la crise de 1929. A l'origine des crises modernes.

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 658 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

Car non seulement vos idées, une fois appliquées, auront eu des effets particulièrement néfastes, la preuve par les faits, mais en plus de cela, vous allez vouloir aller encore plus loin dans la nuisance, car derrière votre entêtement, ce sont des millions de gens qui subissent les violences sociales qui découlent de ces politiques.

Les faits démontrent encore plus clairement, et les exemples ne manquent pas en ce moment, que les politiques économiques "anti-capitalistes" menées par certains pays ont causé ENCORE plus de dégâts, cela ne semble pas avoir pour autant franchement convaincu la gauche de la gauche d'y renoncer ..?

Je suis donc curieux de savoir quel modèle vous proposez, et, surtout, de nous dire où "les faits" démontrent qu'il fonctionne ?

 

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