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"Au mieux un placebo et un gâchis des fonds publiques" l'homéopathie déremboursée en Angleterre


Kira

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Animatrice, Fille infréquentable, 80ans Posté(e)
Kira Animatrice 23 905 messages
80ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)

Le National Health Service britannique met en place des mesures d’économies touchant les traitements peu efficaces.

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Le prince Charles en est un ardent défenseur, ce qui lui vaut bien des moqueries et critiques. Très controversée en Grande-Bretagne, l’homéopathie n’y trouve qu’une minorité d’adeptes. Et le National Health Service (NHS), le mastodonte public de la santé, vient d’annoncer son déremboursement en Angleterre. L’homéopathie est «au mieux un placebo et un gâchis des fonds limités du NHS», justifie son directeur, Simon Stevens. «Le public s’attend à ce que le NHS utilise chaque livre à bon escient et nous mettons aujourd’hui en place des mesures pour dégager des fonds pour des médicaments et des traitements modernes», poursuit-il.

Source et suite de l'article

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Membre, Obsédé textuel, 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 24 452 messages
69ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Je ne sais pas en Angleterre, mais en tous cas en France l'homéopathie c'est pas cher. C'est juste un prétexte pour rembourser encore un truc de moins.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Nan mais l'homéopathie... Si c'était médicalement utile, ça se saurait. Dérembourser ça n'est pas une mauvaise chose. Je comprends même pas comment un médecin peut prescrire ça. 

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Membre, Biscotte, 35ans Posté(e)
zera Membre 6 818 messages
35ans‚ Biscotte,
Posté(e)

Ce n'est pas le remboursement de traitement homéopathique qui ruine un pays... Je trouve ça dommage même si l'effet est "placebo"...

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Membre, Obsédé textuel, 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 24 452 messages
69ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 13 heures, PLS maker a dit :

Nan mais l'homéopathie... Si c'était médicalement utile, ça se saurait. Dérembourser ça n'est pas une mauvaise chose. Je comprends même pas comment un médecin peut prescrire ça. 

Ce sont rarement les médecins qui prescrivent ça. Donc dérembourser l'homéopathie, c'est typiquement s'attaquer à un problème qui n'existe pas. Bah, ça les occupe et ça leur donne l'impression de faire quelque chose. (Ils sont payés combien, les gens qui prennent ce genre de décision?)  

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MembreN, 121ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 121ans‚
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Une excellente chose.

Boiron profite de la crédulité des gens pour les escroquer.

Et la Sécu qui est complice de cette aberration.

 

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Membre, Biscotte, 35ans Posté(e)
zera Membre 6 818 messages
35ans‚ Biscotte,
Posté(e)

En attendant ça pénalise toujours les plus pauvres... 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 9 883 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, zera a dit :

En attendant ça pénalise toujours les plus pauvres...

Pour ce qui est de la France, vu les dépassements d'honoraires, non remboursés, quasi systématiquement pratiqués par les homéopathes (justifiés ou non, ça n'est pas la question), je ne suis pas franchement persuadé que "les plus pauvres" soient la clientèle majoritaire de l’homéopathie ?

Au final, le coût de la consultation me parait être bien plus un frein pour "les plus pauvres" que le prix des granules.

Après, on peut toujours considérer que les entre 100 et 150 millions que coûte l'homéopathie tous les ans à la sécu est une goutte d'eau.

Mais il parait difficile de justifier que l'on dérembourse des médicaments ayant une efficacité "faible à modérée, mais non nulle" contre l'arthrose, l'Alzheimer, l'hypertension, la toux, les maux de têtes, etc, et qu'on continue à rembourser l'homéopathie dont toutes les études démontrent une "efficacité" ne dépassant pas celle des placebos ?

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, frunobulax a dit :

Après, on peut toujours considérer que les entre 100 et 150 millions que coûte l'homéopathie tous les ans à la sécu est une goutte d'eau.

sans compter l'économie réalisée d'une part par le coût modéré de l'homéopathie comparé à l'allopathie et d'autre part par l'automédication ... seulement un produit sur quatre vendu est remboursé ...et puis s'agissant généralement de soigner la bobologie ,l'accès à ces produits sans passer par la salle d'attente des praticiens bondés de patients crachant et toussant évitent de propager des épidémies de grippes ,bronchites ,gastro et autres joyeuseté ....

les études sur lesquelles sont basées ces affirmations d'efficacité égales à un placébo sont aussi farfelues que celles affirmant le contraire ...il suffit de chercher ce qu'on veut démontrer sur internet et on a soit la preuve que l'homéopathie est peu efficace ou plus efficace que l'allopathie suivant le laboratoire ayant financé la recherche ...le fait de dérembourser l'homéopathie ne sera pas pénalisant en soi pour les convaincus ,ce sera juste une humiliation et une mesure injuste puisque pour beaucoup les médicaments issus de l'allopathie ont des effets secondaires supérieurs aux bénéfices engendrés ,rendant leur usage dangereux et nécessitant d'autres médicaments pour palier les effets néfastes du premier ...si on devait ne rembourser que les molécules réellement utiles   la surface utile des pharmacies serait certainement divisée par dix ...

"Aujourd’hui de nombreuses recherches médicales sont en cours afin de pouvoir continuer à mettre en valeur les nombreuses propriétés curatives de l’homéopathie. Effectuées par des laboratoires reconnus, ces recherches permettent de démontrer à quel point cette méthode thérapeutique naturelle est efficace pour l’organisme. A ce jour, beaucoup d’études ont contribué à prouver que l’homéopathie était une alternative fiable pour tous ceux qui souhaitent préserver leur santé ou guérir de maux divers sans avoir recours à une multitude de traitements agressifs. En outre, quelques unes de ces études ont également fait ressortir que l’efficacité de l’homéopathie était réelle et que son action thérapeutique ne saurait nullement être résumée à l’effet placebo que certains ont tendance à lui attribuer."

 

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MembreN, 121ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 121ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, stvi a dit :

"Aujourd’hui de nombreuses recherches médicales sont en cours afin de pouvoir continuer à mettre en valeur les nombreuses propriétés curatives de l’homéopathie. Effectuées par des laboratoires reconnus, ces recherches permettent de démontrer à quel point cette méthode thérapeutique naturelle est efficace pour l’organisme. A ce jour, beaucoup d’études ont contribué à prouver que l’homéopathie était une alternative fiable pour tous ceux qui souhaitent préserver leur santé ou guérir de maux divers sans avoir recours à une multitude de traitements agressifs. En outre, quelques unes de ces études ont également fait ressortir que l’efficacité de l’homéopathie était réelle et que son action thérapeutique ne saurait nullement être résumée à l’effet placebo que certains ont tendance à lui attribuer."

 

Sources ? Noms ? Démonstrations solides ?

Ces laboratoires sont-ils sponsorisés par Boiron lui-même ?

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Invité Aldegonde
Invités, Posté(e)
Invité Aldegonde
Invité Aldegonde Invités 0 message
Posté(e)

Voici quelques liens intéressants (et contradictoires):

- L’homéopathie est efficace d’après un rapport fédéral suisse

http://hsf-france.com/L-homeopathie-est-efficace-d-apres.html

- Homéopathie - Les Laboratoires Boiron pris la main dans le sac

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article830

- Aux Etats-Unis, les industriels devront indiquer que l’homéopathie ne fonctionne pas

http://www.lci.fr/sante/aux-etats-unis-les-industriels-devront-indiquer-que-l-homeopathie-ne-fonctionne-pas-2014049.html

- Comment se débarrasser une bonne fois pour toute de l’homéopathie?

http://blogs.univ-poitiers.fr/n-yeganefar/2014/04/15/comment-se-debarasser-une-bonne-fois-pour-toute-de-lhomeopathie/

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Dan229 a dit :

Sources ? Noms ? Démonstrations solides ?

Ces laboratoires sont-ils sponsorisés par Boiron lui-même ?

certainement ,comme les études qui concluent à une inefficacité de l'homéopathie sont sponsorisées par biogaran ...

c'était le but de mon intervention ,google regorge d'études concluant à une efficacité indiscutable de l'homéopathie comme d'études concluant à son inefficacité ...50% des Français utilisent l'homéopathie ,c'est autant de consommateurs en moins pour les laboratoires distribuant des médicaments conventionnels ,d'autant plus que ça touche un secteur hautement stratégique ,celui de la bobologie ,celui qui rapporte le plus ...

les molécules sont directement importés d'Inde à des coûts ridicules  et exposés dans les pharmacie à des prix prohibitifs ....une manne pour cette industrie ...

Il n'y a pas si longtemps que ça ,on se soignait le plus souvent par phytothérapie,et les herboristeries prenaient un chiffre d'affaire trop important aux pharmaciens , ils ont obtenu leur interdiction , ce n'est pas pour tolérer l'homéopathie ....

le jour où il ne restera que l'allopathie à disposition des consommateurs  ,on risque d'exploser encore une fois le déficit de la sécu ....d'ailleurs comment expliques tu que le prix du doliprane varie suivant les pays ...au Portugal par exemple il est deux fois moins cher .... 

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Membre, 150ans Posté(e)
chanou 34 Membre 17 767 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

.50% des Français utilisent l'homéopathie ,c'est autant de consommateurs en moins pour les laboratoires distribuant des médicaments conventionnels ,d'autant plus que ça touche un secteur hautement stratégique ,celui de la bobologie ,celui qui rapporte le plus .... 

Le principal inconvénient de l'homéopathie est de conforter dans l'idée qu'il faut un remède au moindre bobo. C’est beaucoup plus simple d'avaler des granules que de patienter ou de modifier un tantinet ses habitudes de vie.

Et je serais ravie qu'on cesse de la rembourser, la solidarité nationale n'ayant pas à payer pour un "traitement" qui ne fait pas la preuve de son efficacité.

Au demeurant, il y a toute un liste de médicaments qu'on devrait cesser de rembourser, comme on l'a fait pour les veinotoniques par exemple.

Et d'autres qu'on ferait mieux de ne PAS laisser en vente libre.

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Membre, Troll Rural, 30ans Posté(e)
doug1991 Membre 5 859 messages
30ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

L'homéopathie, c'est autant de part de marcher perdu pour la mafia l'industrie pharmaceutique allopathique donc ca dérange.

 

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MembreN, 121ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 121ans‚
Posté(e)

L'homéopathie est aussi une mafia composée d'escrocs puisqu'ils ne vendent que du vide.

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, doug1991 a dit :

L'homéopathie, c'est autant de part de marcher perdu pour la mafia l'industrie pharmaceutique allopathique donc ca dérange.

Parce que l'homéopathie n'est pas produite par ces mêmes laboratoires ? :hum:

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Membre, Troll Rural, 30ans Posté(e)
doug1991 Membre 5 859 messages
30ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 6 minutes, PLS maker a dit :

Parce que l'homéopathie n'est pas produite par ces mêmes laboratoires ? :hum:

Non

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Invité Aldegonde
Invités, Posté(e)
Invité Aldegonde
Invité Aldegonde Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, Dan229 a dit :

L'homéopathie est aussi une mafia composée d'escrocs puisqu'ils ne vendent que du vide.

On ne peut pas dire que ce n'est QUE du vide.
Je prends le simple exemple de la Chamomilla Vulgaris qu'on donne aux bébés lorsqu'ils ont des poussées dentaires. Quasiment toutes les mamans connaissent cela et l'ont expérimenté. L'efficacité est là, quoiqu'on puisse dire. Et il est évident qu'on ne peut à un seul instant évoquer l'effet placebo. Bien sûr, ça ne marche à pas tous les coups et on doit parfois avoir recours aux antalgiques et/ou anesthésiques locaux.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 9 883 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, stvi a dit :

c'était le but de mon intervention ,google regorge d'études concluant à une efficacité indiscutable de l'homéopathie comme d'études concluant à son inefficacité

L'homéopathie repose entièrement sur un principe théorique: la mémoire de l'eau.
Gros problème, en 227 ans, (cette théorie datant de ... 1790 !), il n'y a qu'un seul et unique chercheur (Jacques Benveniste) ayant affirmé l'avoir démontré au cours d'une expérience ... qu'il n'a jamais été en mesure de reproduire par la suite !?

Toutes les "études" censées démontrer l'efficacité de l'homéopathie ne sont donc que des expérimentations de comparaison homéopathie/placebo menées dans des conditions souvent discutables, toutes celles réalisées avec la même rigueur que celles des médicaments "normaux" démontrant son inefficacité.

Arguments que les homéopathes balaient d'un revers de la main, considérant "l'impossibilité de se soumettre à des protocoles expérimentaux classiques du fait de l'individualisation du traitement relèvent davantage d'une stratégie de défense que d'une réalité scientifique".

Bref, comme le résume parfaitement le PDG de BOIRON "On ne sait pas pourquoi, mais ça marche".
:smile2:

En gros, la théorie à la base de l'homéopathie n'a jamais pu être démontrée et tous les tests menés selon le même protocole que les médicaments démontrent son innéficacité.
Ce qui place les homéopathes à peu près au même niveau "scientifique" que les guérisseurs ou autres magnétiseurs, qui, au passage, obtiennent eux aussi des résultats.

Alors, libre à chacun de penser qu'il s'agit d'un infâme complot des méchants grands laboratoires pharmaceutiques étrangers contre le gentil petit laboratoire pharmaceutique "bien de chez nous".
Mais, ça relève clairement plus d'Asterix et du petit village Gaulois que la science.
;)

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MembreN, 121ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 121ans‚
Posté(e)

Le charlatanisme a encore de beaux jours devant lui devant la multitude de gogos qui se font avoir.

Car il faut savoir qu'en matière de bobologie, on guérit de plusieurs façons :

- en laissant faire le temps.

- en laissant le corps réagir et se défendre.

- par la puissance de la pensée : on croit que le traitement va marcher même si il est à base de poudre de perlimpinpin (homéopathie) = le placebo.

L'homéopathie n'a jamais guérit une maladie grave. Pour cela il faut utiliser la médecine traditionnelle qui a prouvé son efficacité : cancer, diabète, maladies cardiaques, etc.

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