Le 24/07/2017 à 03:00, DroitDeRéponse a dit :

L'affaire urba , qui en a croqué. ?

Nous avons besoin des partis , mais il faut des finances .... Qui paie ?

De plus, je ne pense pas que nous ayons besoin des partis. Je pense que ces les partis qui ont besoin de nous !

Je n'ai jamais adhérer à aucun parti, aucun syndicat et je m'en porte très, très, très bien !

Il y a 5 heures, Francelibre a dit :

De plus, je ne pense pas que nous ayons besoin des partis. Je pense que ces les partis qui ont besoin de nous !

Je n'ai jamais adhérer à aucun parti, aucun syndicat et je m'en porte très, très, très bien !

Un parti ce n'est que la prolongation de notre droit fondamental de nous rassembler qui a été institutionnalisé. Grand bien vous fasse de ne jamais avoir adhéré à l'un d'entre eux, mais je ne crois pas que l'on puisse changer grand chose tout seul. Il me semble nécessaire de se rassembler pour espérer changer les choses.

De plus vu notre nombre, pour le respect de libre expression et l'égalité républicaine, je ne vois pas comment on peut éviter la représentation. Et cette représentation commence par le fait de se rassembler pour décider d'une action commune et de désigner des porte paroles. Car si vous ne représentez personne, qu'est-ce qui vous donne plus le droit qu'un autre de prendre du temps de parole dans le débat public ?

Le 24/07/2017 à 09:18, Scrongneugneu a dit :

Pour certains ? Oui ! Mais la France n'est pas la Grèce, elle n'aura jamais une réduction, comme a pu l'avoir le "berceau de la démocratie" ( c'est comme ça qu'elle est nommée ), car la France est considérée comme solvable. Le problème est que les seuls intérêts, c'est 2% du PIB qui partent en fumée. Enfumé l'électeur par le baratin est une chose, mais la réalité est aussi qu'une partie de notre "sainte" protection sociale est financée par emprunt, et si, des créanciers sentent que la France ne veut plus rembourser cette dette, ils cesseront de prêter...et que se passera-t-il ? 

Pardon mais toutes choses étant égales par ailleurs, pourquoi ce serait une partie de notre protection sociale qui serait financée par emprunt et pas un autre poste dans le budget de l'état comme le budget militaire ou les aides publiques pour les entreprises ?

Votre façon de voir les choses me parait totalement orientée.

Des personnes ont démontré que la quantité d'intérêts cumulés que nous avons payé depuis la mise en place des marchés financiers internationaux équivaut quasiment à la totalité de notre dette publique.

Du coup imputer la faute à notre protection sociale est totalement injuste.

D'autant plus que vous ne prenez pas en compte les gains que cette protection sociale permet ... Parce que vous croyez sincèrement que nous serions un des pays les plus riches du monde si on n'avait pas un minimum de citoyens solvables, éduqués et en bonne santé ?

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Un parti ce n'est que la prolongation de notre droit fondamental de nous rassembler qui a été institutionnalisé. Grand bien vous fasse de ne jamais avoir adhéré à l'un d'entre eux, mais je ne crois pas que l'on puisse changer grand chose tout seul. Il me semble nécessaire de se rassembler pour espérer changer les choses.

De plus vu notre nombre, pour le respect de libre expression et l'égalité républicaine, je ne vois pas comment on peut éviter la représentation. Et cette représentation commence par le fait de se rassembler pour décider d'une action commune et de désigner des porte paroles. Car si vous ne représentez personne, qu'est-ce qui vous donne plus le droit qu'un autre de prendre du temps de parole dans le débat public ?

Joli discours.... Belle récitation.... Qui prouve que la république a bien su vous endoctriner....

il y a 13 minutes, Francelibre a dit :

Joli discours.... Belle récitation.... Qui prouve que la république a bien su vous endoctriner....

Donc vous niez qu'en groupe on est plus fort ?

Vous niez qu'en s'organisant on est généralement plus efficace ?

Vous niez aussi qu'en se faisant le porte parole d'un groupe on est plus légitime qu'en ne parlant qu'en son seul nom ?

Dsl, mais on ne doit pas vivre sur la même planète.

Qu'avez-vous accomplit dites-nous tout tout seul dans votre coin fort d'avoir évité d'adhérer à tout groupe politique ?

à l’instant, jimmy45 a dit :

 

Donc vous niez qu'en groupe on est plus fort ?

Vous niez qu'en s'organisant on est généralement plus efficace ?

Vous niez aussi qu'en se faisant le porte parole d'un groupe on est plus légitime qu'en ne parlant qu'en son seul nom ?

Dsl, mais on ne doit pas vivre sur la même planète.

 

Ce que je nie, c'est le besoin d'avoir quelqu'un pour parler à ma place.... Car, je suis assez grand pour ouvrir ma g.... tout seul !

il y a 16 minutes, Francelibre a dit :

Ce que je nie, c'est le besoin d'avoir quelqu'un pour parler à ma place.... Car, je suis assez grand pour ouvrir ma g.... tout seul !

Mais si vous n'aviez pas le groupe subdivisé en plusieurs groupes d'individus qui font une société,  vous ne pourriez "gueuler" que contre les cailloux autrement dit ....vous gueuleriez  dans le désert et en dehors de l'écho qui vous entendrait !

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Mais si vous n'aviez pas le groupe subdivisé en plusieurs groupes d'individus qui font une société,  vous ne pourriez "gueuler" que contre les cailloux autrement dit ....vous gueuleriez  dans le désert et en dehors de l'écho qui vous entendrait !

 

J'ai l'habitude.... J'ai toujours été à part.... Cela s'appelle la marginalisation.... Etant né pauvre, c'est quelque chose que je vis depuis ma plus tendre enfance....

il y a 28 minutes, Francelibre a dit :

J'ai l'habitude.... J'ai toujours été à part.... Cela s'appelle la marginalisation.... Etant né pauvre, c'est quelque chose que je vis depuis ma plus tendre enfance....

Votre vie se déroule dans une société X ... Un véritable marginal n'a pas d'ordi , il vit dans la rue i ...

On peut râler seul rien ne changera, râler a plusieurs à plus de chance même si le gain n'est que partiel ! Par petits "peu" on arrive a faire virer de bord le bateau et changer le cap !

Gueuler ne vous rendra pas moins pauvre si vous hurler dans votre tanière ... les loups se déplacent en meutes

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Votre vie se déroule dans une société X ... Un véritable marginal n'a pas d'ordi , il vit dans la rue i ...

On peut râler seul rien ne changera, râler a plusieurs à plus de chance même si le gain n'est que partiel ! Par petits "peu" on arrive a faire virer de bord le bateau et changer le cap !

Gueuler ne vous rendra pas moins pauvre si vous hurler dans votre tanière ... les loups se déplacent en meutes

Non. Un véritable marginal, c'est celui qui est mis à part depuis sa plus tendre enfance,.... qui, du coup, apprend à se construire tout seul et qui, du fait, développe une liberté de pensée, que les autres ne connaîtrons jamais....

Un marginal, c'est un autodidacte libre penseur....

PS : Il existe aussi des loups solitaires....

Le 25 juillet 2017 à 11:03, ouest35 a dit :

 

vous : " Et rien sur le pipo, à priori vous deviez en jouer "

Ce mot n'était pas utilisé dans ce sens par moi ... et vous ne pouvez vous empêcher de persister  à me nommer qui plus est dans un sous-entendu méprisant ("vous deviez") et moi je persiste à dire que dans ce contexte "c'est tristement navrant" .

Quand au reste de votre post,  la bonne voie est engagée et ne demande plus de nouveaux échanges.

 

Vous faites un post sur , je cite , le Pipo de la dette . Je vous réponds , et là rien ...

vous m'agressez sur le "pipo" alors même que je ne faisais que vous répondre , par contre rien sur mes arguments . Donc vous jouiez du Pipo rien de méprisant .

La dette c'est HS , nous aurons d'autres occasions.

Bonne soirée 

Le 25 juillet 2017 à 15:55, Francelibre a dit :

En même temps, c'est la preuve que ceux qui dictent la loi, sont de fait au-dessus des lois.... Car, quand ils sont hors-la-loi, ils ont le pouvoir de s'autopardonner...

S'autopardonner quoi ?

Que les adhérents et électeurs ne soient pas prêts à financer ?

Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

Pardon mais toutes choses étant égales par ailleurs, pourquoi ce serait une partie de notre protection sociale qui serait financée par emprunt et pas un autre poste dans le budget de l'état comme le budget militaire ou les aides publiques pour les entreprises ?

Votre façon de voir les choses me parait totalement orientée.

Des personnes ont démontré que la quantité d'intérêts cumulés que nous avons payé depuis la mise en place des marchés financiers internationaux équivaut quasiment à la totalité de notre dette publique.

Du coup imputer la faute à notre protection sociale est totalement injuste.

D'autant plus que vous ne prenez pas en compte les gains que cette protection sociale permet ... Parce que vous croyez sincèrement que nous serions un des pays les plus riches du monde si on n'avait pas un minimum de citoyens solvables, éduqués et en bonne santé ?

Je n'impute en rien notre protection sociale dans la dette. C'est un fait. Pour la paix sociale, nos élus, confort oblige, n'ont pas su prendre le virage de la mondialisation d'une part, et leur totale méconnaissance des marcher et des finances mondiales, en refusant quelques adaptations, comme l'Allemagne et la Chine par exemple, a détruit notre tissus industriel, nous conduisant au déclin, d'autre part. Nous n'avons plus de croissance. C'est aussi un fait. Résultat, 6 millions de chômeur et 9 millions de précaires. Moins de ressource, plus de population, plus de précaires à aider, emprunt pour compenser.

Pour info, l'OCDE prévoit une croissance mondiale au delà des 3%...et nous ? Et ça fait plus de 10 ans que ça dure. Résultat ? De la 4ème puissance mondiale, nous sommes 6ème, en passe d'être 7ème, et 12ème à l'horizon 2030 si nous poursuivons dans la même voie.

il y a 44 minutes, Scrongneugneu a dit :

Je n'impute en rien notre protection sociale dans la dette. C'est un fait. Pour la paix sociale, nos élus, confort oblige, n'ont pas su prendre le virage de la mondialisation d'une part, et leur totale méconnaissance des marcher et des finances mondiales, en refusant quelques adaptations, comme l'Allemagne et la Chine par exemple, a détruit notre tissus industriel, nous conduisant au déclin, d'autre part. Nous n'avons plus de croissance. C'est aussi un fait. Résultat, 6 millions de chômeur et 9 millions de précaires. Moins de ressource, plus de population, plus de précaires à aider, emprunt pour compenser.

Pour info, l'OCDE prévoit une croissance mondiale au delà des 3%...et nous ? Et ça fait plus de 10 ans que ça dure. Résultat ? De la 4ème puissance mondiale, nous sommes 6ème, en passe d'être 7ème, et 12ème à l'horizon 2030 si nous poursuivons dans la même voie.

Non thanx to Brexit nous sommes de nouveau 5ème

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non thanx to Brexit nous sommes de nouveau 5ème

 

Comme dirait Ali be goud, à un chouya prêt, un coup c'est eux, un coup c'est nous...pour le moment...

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous faites un post sur , je cite , le Pipo de la dette . Je vous réponds , et là rien ...

vous m'agressez sur le "pipo" alors même que je ne faisais que vous répondre , par contre rien sur mes arguments . Donc vous jouiez du Pipo rien de méprisant .

La dette c'est HS , nous aurons d'autres occasions.

Bonne soirée 

Vraiment navrant ....

Il y a 16 heures, Francelibre a dit :

Joli discours.... Belle récitation.... Qui prouve que la république a bien vous endoctriner....

Lorsque la République propose LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE, LAICITE, au 18° siècle c'est une réponse à la MONARCHIE ABSOLUE, c'est une réponse aux lois raciales et à l'esclavage, c'est une réponse à la MISERE du plus grand nombre et la proposition d'abolir les PRIVILEGES autant dire que c'est la mise en oeuvre et en lois du combat de classes, pour résumer ! 

Toi tu estimes que c'est de la propagande, moi j'appelerais cela plutôt de la CONTRE PROPAGANDE !

Les ouvriers ont fondé des syndicats et des partis politiques pour contrecarrer les syndicats patronaux et les partis politiques patronaux !  Tu vois de l'idéologie partisanne dans les syndicats ouvriers, ne vois-tu pas de l'idéologie partisanne dans les syndicats patronaux ?

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Je n'impute en rien notre protection sociale dans la dette. C'est un fait. Pour la paix sociale, nos élus, confort oblige, n'ont pas su prendre le virage de la mondialisation d'une part, et leur totale méconnaissance des marcher et des finances mondiales, en refusant quelques adaptations, comme l'Allemagne et la Chine par exemple, a détruit notre tissus industriel, nous conduisant au déclin, d'autre part. Nous n'avons plus de croissance. C'est aussi un fait. Résultat, 6 millions de chômeur et 9 millions de précaires. Moins de ressource, plus de population, plus de précaires à aider, emprunt pour compenser.

Pour info, l'OCDE prévoit une croissance mondiale au delà des 3%...et nous ? Et ça fait plus de 10 ans que ça dure. Résultat ? De la 4ème puissance mondiale, nous sommes 6ème, en passe d'être 7ème, et 12ème à l'horizon 2030 si nous poursuivons dans la même voie.

L’Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE), publie son évaluation des réformes prévues par Macron d’ici à 2022.

Il estime que près de la moitié des mesures destinées aux ménages va profiter aux 10 % les plus aisés.

Parmi ces mesures qui favoriseront les 10 % les plus riches, on trouve notamment la réforme de l’impôt sur la fortune (ISF) et la « flat tax » sur l’épargne.

Ce programme aura en effet pour conséquence d'aggraver les inégalités de pouvoir d'achat

et de retarder la décrue du chômage.

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

 d'autre part. Nous n'avons plus de croissance. C'est aussi un fait. Résultat, 6 millions de chômeur et 9 millions de précaires. Moins de ressource, plus de population, plus de précaires à aider, emprunt pour compenser.

Pour info, l'OCDE prévoit une croissance mondiale au delà des 3%...et nous ? Et ça fait plus de 10 ans que ça dure. Résultat ? De la 4ème puissance mondiale, nous sommes 6ème, en passe d'être 7ème, et 12ème à l'horizon 2030 si nous poursuivons dans la même voie.

Attention, la croissance est plus faible dans les pays occidentaux depuis 20 ans, c'est structurel aux pays développés . Par exemple sur ces 3%, aucun pays occidental ( hors ancienne URSS ) n'a de prévisions qui atteint ce niveau .

Ce qu'il faut voir ce sont les autres pays qui rattrapent leur "retard", dû notamment à la taille de leur population et leur marché intérieur accroissant leur PIB

Il y a 17 heures, Francelibre a dit :

Ce que je nie, c'est le besoin d'avoir quelqu'un pour parler à ma place.... Car, je suis assez grand pour ouvrir ma g.... tout seul !

Il ne s'agit pas d'avoir quelqu'un pour parler à votre place mais de s'organiser avec les gens qui ont la même chose à dire que vous pour avoir la parole et faire passer des idées dans le débat public. Si vous avez vos entrées à ce niveau, que vous avez la possibilité de parler régulièrement aux millions d'autres personnes qui peuplent la France, sachant que l'accès à cette parole est limité, alors demandez-vous pourquoi vous auriez plus le droit que les autres de prendre la parole ?

Evidemment je doute que cela soit le cas. Aussi vous n'êtes pas si grand que ça, ok vous n'avez besoin de personne pour parler à votre place, mais à qui vous parlez ? Quel intérêt et quel impact si personne ne vous écoute ?

Alors ravalez votre fierté et réfléchissez un peu merci.

Il y a 8 heures, Scrongneugneu a dit :

Je n'impute en rien notre protection sociale dans la dette. C'est un fait. Pour la paix sociale, nos élus, confort oblige, n'ont pas su prendre le virage de la mondialisation d'une part, et leur totale méconnaissance des marcher et des finances mondiales, en refusant quelques adaptations, comme l'Allemagne et la Chine par exemple, a détruit notre tissus industriel, nous conduisant au déclin, d'autre part. Nous n'avons plus de croissance. C'est aussi un fait. Résultat, 6 millions de chômeur et 9 millions de précaires. Moins de ressource, plus de population, plus de précaires à aider, emprunt pour compenser.

Pour info, l'OCDE prévoit une croissance mondiale au delà des 3%...et nous ? Et ça fait plus de 10 ans que ça dure. Résultat ? De la 4ème puissance mondiale, nous sommes 6ème, en passe d'être 7ème, et 12ème à l'horizon 2030 si nous poursuivons dans la même voie.

L’Europe s’enlise dans les inégalités Les programmes d’austérité ont décimé les mécanismes qui réduisent les inégalités et permettent une croissance équitable. Avec l’augmentation des inégalités et de la pauvreté, l’Europe doit faire face à une décennie perdue. Si les mesures d’austérité se poursuivent en Europe, 15 à 25 millions de personnes supplémentaires pourraient se retrouver en situation de pauvreté d’ici 2025. Oxfam le sait, car elle l’a déjà vu. Ces programmes d’austérité sont étonnamment similaires aux politiques d’ajustement structurel onéreuses imposées à l’Amérique latine, à l’Asie du Sud-Est et à l’Afrique subsaharienne dans les années 1980 et 1990. Ces politiques se sont soldées par un échec ; un médicament qui cherche à guérir la maladie en tuant le patient. Nous ne devons pas les reproduire. Oxfam demande aux gouvernements européens de s’éloigner des mesures d’austérité et de s’engager vers une croissance inclusive qui permettra des résultats optimaux pour les citoyens, les communautés et l’environnement. (...)

Après des années d’austérité, le FMI demande aux États de… dépenser plus !