Finalement qu'est-ce qu'être amoureux ?

Le 23/07/2017 à 01:14, saxopap a dit :

C joli...inutile mais joli. ça c un pote, un copain.

Tu sous-estime la force profonde que peut acquérir l'intimité.

Le 23/07/2017 à 01:14, saxopap a dit :

Croire cela n'est pas inutile, c'est ravageur.

Il n'existe qu'une seule chose inaltérable !! la confiance que tu lui donne, la liberté que tu lui accordes , le pardon que tu affirmes jour après jour, ton soutient sans faille, soutient  dont il mettra des années à en acquérir la certitude. Il ou elle n'est pas à toi, tu refuses la jalousie, la possessivité , tu l'aime pour lui ou elle, non pas pour toi. Et oui, cette amour te remplit de bonheur.

Et cette force, cette confiance, cet altruisme solide inspire le respect. Le respect entraine l admiration, l'amour ne tarde pas..la position dominante émerge  tout en douceur,  accompagnées des valeurs que nous connaissons . 

Enfin l'amour, le sentiment érotique survient. Nos esprits fonctionnent avec des outils formidables, telle la validation subjective, le biais de confirmation, l'effet tunnel etc... le physique éventuellement ingrat n'est plus visible, ...c'est bon tu peux choper!  roooo lol , humour à deux balles.

Faut il une preuve?   et bien les femmes sont attirées par leur pshy, leur doc ou leur dentiste. Parfois le jardinier, mais pas pour les mêmes raisons...lol

Mmm à mon avis tu confonds la quête d'amour et l'amour.

Ce que tu décris là, c'est la quête. Pas l'amour. Tu risques de te perdre dans le "potentiel" plus que dans le réel.

L'amour est un sentiment que tu as pour une personne. (ou pour un sentiment, on pourrait dire que tu es). Un sentiment est toujours un présent. Un acquit.

Il ne s'agit pas d'un sacrifice, ni même d'un effort. Tu aimes ou tu n'aime pas, ça s'arrête à ça.

Inspirer le respect, entrainer l'admiration… non, je ne pense pas que l'amour viennent par ces choses là. Tout ceci, c'est de l'image, de l'apparence, de l'illusion. 

Après… si on rentre dans le côté psychologique-manipulatoire de la chose… Arriver à "tromper" quelqu'un, en lui faisant croire qu'il nous aime, alors qu'il n'est que "fasciné par l'image", et par ce qu'on lui apporte (plutôt que nous même)… Oui, ces choses là sont peut-être nécessaires dans un premier temps, pour pouvoir construire une relation, et vivre des choses avec, tisser des liens… et peut être après arriver à tisser l'intimité et faire apparaître l'amour à force de vécu. ^^

Mais à mon avis, avant, tu va te heurter à la pression phénoménale que tu t'imposes à toi même dans cet "objectif" d'être aimé par l'autre… Et tu risque aussi de t'ouvrir à de sérieuses déconvenues si votre relations se construit exclusivement sur ce que tu apportes à l'autre, sur son intérêt… donc un comportement égoïste de l'autre vis à vis de toi.

J'ai très longtemps pensé pouvoir me faire aimer ainsi. ^^ Et je me suis toujours retrouvé avec des égoïstes-exploitante égocentriques. ^^

J'ai par la suite continué à aimer ainsi en l'assumant, parce que ces femmes sont les seules à qui on peut avoir le plaisir d'apporter des choses, sans que ça pose de problème. ( et j'aime apporter des choses à ceux que j'aime)

Pour ce qui est de tisser des liens, ceci dis, à force de regarder les "salauds" sauter les nanas que j'aimais… J'ai fini par comprendre que les femmes (comme les hommes d'ailleurs) aiment apporter des choses à l'autre. (comme moi, en fait  ) Donc qu'à ce jeux là, les "connards" qui prennent aux femmes (ou qui prennent les femmes en fin de compte), leur plaisent plus, et elles s'y attachent plus que ceux qui leur apportent.

Qu'elles peuvent même s'y attacher jusqu'à la déraison totale et complète…

Note qu'après tout, elles s'attachaient aussi très fortement à moi… et de façon beaucoup plus forte, intime et passionnée qu'elles ne le réalisaient elle-même. Mais elles ne se rendaient pas compte de l'amour qu'elles avaient pour moi, et ce genre de relation bâties sur un déséquilibre, fini toujours par devenir intenable. ^^

il y a 25 minutes, Titsta a dit :

Tu sous-estime la force profonde que peut acquérir l'intimité.

Tu as raison. L'intimité, pas le vécu, un passé commun.

il y a 25 minutes, Titsta a dit :

Mmm à mon avis tu confonds la quête d'amour et l'amour.

Ce que tu décris là, c'est la quête. Pas l'amour. Tu risques de te perdre dans le "potentiel" plus que dans le réel.

?? Pense tu vraiment que l'amour est une quête?  Il survient sans prévenir, échappe aux chercheurs d'or. lol . L'amour est ou n'est pas, mais je suis bien certain qu'il s'entretient avec les outils dont j'ai parlé.

Quand à me perdre, je dis à nouveau que faire un cadeau, prendre soin de l autre est un plaisir car nos coeurs sont capables d'aimer sans limite ( ...1, 2, 3...enfants etc..) 

il y a 25 minutes, Titsta a dit :

L'amour est un sentiment que tu as pour une personne. (ou pour un sentiment, on pourrait dire que tu es). Un sentiment est toujours un présent. Un acquit.

present "cadeau" ?   un acquit? ok, si tu le dis, mais prenons soins de nos "acquits". 

il y a 25 minutes, Titsta a dit :

Il ne s'agit pas d'un sacrifice, ni même d'un effort. Tu aimes ou tu n'aime pas, ça s'arrête à ça.

Inspirer le respect, entrainer l'admiration… non, je ne pense pas que l'amour viennent par ces choses là. Tout ceci, c'est de l'image, de l'apparence, de l'illusion. 

hmmmm, pas vraiment, il s'agit plutôt de s'aider l'un l'autre, mettre en commun nos talents et s'en féliciter . car aimer c'est aussi agir ensemble.

demander conseil en certaines occasions à ma femme est un bonheur, une fierté pour moi et pour elle.   illusion??

il y a 25 minutes, Titsta a dit :

Après… si on rentre dans le côté psychologique-manipulatoire de la chose… Arriver à "tromper" quelqu'un, en lui faisant croire qu'il nous aime, alors qu'il n'est que "fasciné par l'image", et par ce qu'on lui apporte (plutôt que nous même)… Oui, ces choses là sont peut-être nécessaires dans un premier temps, pour pouvoir construire une relation, et vivre des choses avec, tisser des liens… et peut être après arriver à tisser l'intimité et faire apparaître l'amour à force de vécu. ^^

pas compris, contradiction. 

ah ok, tromperie.. mais aussi vérité , liens, amour. ok

il y a 25 minutes, Titsta a dit :

Mais à mon avis, avant, tu va te heurter à la pression phénoménale que tu t'imposes à toi même dans cet "objectif" d'être aimé par l'autre…

Naaan mon ami. c'est pas le but. l'idée est de faire de son mieux et en être satisfait. y repenser jour après jour pour le plaisir de s'améliorer . ( pas facile...

LA PERFECTION N'EST PAS DANS LES HOMMES, ELLE EST DANS LEURS INTENTIONS. 

il y a 25 minutes, Titsta a dit :

Et tu risque aussi de t'ouvrir à de sérieuses déconvenues si votre relations se construit exclusivement sur ce que tu apportes à l'autre, sur son intérêt… donc un comportement égoïste de l'autre vis à vis de toi.

Pas grave, je fais de mon mieux, il ou elle profite ou abuse...bye.

il y a 25 minutes, Titsta a dit :

J'ai très longtemps pensé pouvoir me faire aimer ainsi. ^^ Et je me suis toujours retrouvé avec des égoïstes-exploitante égocentriques. ^^

pas de bol, mais ne change pas. tu trouveras un sincère honnête et volontaire comme tu le mérite.

il y a 25 minutes, Titsta a dit :

J'ai par la suite continué à aimer ainsi en l'assumant, parce que ces femmes sont les seules à qui on peut avoir le plaisir d'apporter des choses, sans que ça pose de problème. ( et j'aime apporter des choses à ceux que j'aime)

Pour ce qui est de tisser des liens, ceci dis, à force de regarder les "salauds" sauter les nanas que j'aimais… J'ai fini par comprendre que les femmes (comme les hommes d'ailleurs) aiment apporter des choses à l'autre. (comme moi, en fait  ) Donc qu'à ce jeux là, les "connards" qui prennent aux femmes (ou qui prennent les femmes en fin de compte), leur plaisent plus, et elles s'y attachent plus que ceux qui leur apportent.

Qu'elles peuvent même s'y attacher jusqu'à la déraison totale et complète…

 

Note qu'après tout, elles s'attachaient aussi très fortement à moi… et de façon beaucoup plus forte, intime et passionnée qu'elles ne le réalisaient elle-même. Mais elles ne se rendaient pas compte de l'amour qu'elles avaient pour moi, et ce genre de relation bâties sur un déséquilibre, fini toujours par devenir intenable. ^^

 

non @saxopap, je ne donnais pas un conseil pour éviter de tomber dans le piège de la dépendance affective, je donnais un autre angle de vision. Celui de la vie avec une dépendante affective. Un vision que je me suis permis avec aucune généralité se reposant sur mon vécue, celui d'amis, et les fraiches discussions amicales que j'ai avec une amie.
Je trouve le sujet intéressant car peut-être que je peux faire le lien entre vécu et terme technique. (Bien que peut-être ce n'est que le principe de la déformation professionnelle du spécialiste qui voit ce qu'il connaît partout)

Ensuite, après toutes ces lectures de post, je trouve que la frontière est effectivement vraiment mince entre amour et dépendance affective.

A cet instant, je me dis que finalement la dépendance affective n'est qu'une extrémité de plus qu'on peut évaluer son importance selon l'article, sur une échelle allant de 1 à 11, 11 étant, l'extrémiste forcené(e) à éviter de toute urgence.

A chacun son auto analyse, je dirai presque.  

Le 02/08/2017 à 09:08, saxopap a dit :

Oui, un travail de chaque instant, construire !

Non, mais on peut leur ouvrir les yeux si l'on prend la peine de se charger du bonheur commun. tel un  général des armées, créer de la confiance, du respect, de l admiration, ...le love revient assurément.

Oui, rester mesuré, jardin secret, émotion curiosité...l'affectif émerge. 

Quand l'autre ne veut pas voir, peut-être parce qu'il n'en est pas capable.IL y a beau avoir de l'amour c'est soit on accepte de compenser et l'on s'oublie complètement pour l'autre, pour ses enfants c'est plutôt épuisant. Soit la situation évolue, c'est à dire qu'il y a rupture.

J'imaginais que l'amour pouvait faire que l'on ait envie d'évoluer un minimum ensemble mais je me suis rendu compte que ce n'était pas forcément le cas.

Quand je dis qu'il y a des limites dans la dépendance affective c'est à partir du moment où elle devient difficilement vivable. Quand l'un a par exemple eu beaucoup de trop de carences affectives dans son enfance ou un très fort manque de confiance en soi, une estime de soi au raz les paquerettes.  Cela crée un très gros déséquilibre dans un couple. D'où l'intérêt parfois d'un travail sur soi et de savoir un minimum se connaître soi-même et de s'aimer pour pouvoir laisser une place à l'autre plutôt que de chercher à être aimer à tout prix pour combler le manque.

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre ?

Le 02/08/2017 à 09:59, swam a dit :

Quand on est amoureux on veut se rapprocher au plus près de l'autre, etre cérébrale pour moi c'est une grande qualité, etre exigeante aussi, mais c'est a double tranchant, tu en es que plus vulnérable a la passion et a la déception.

Quelles sont les personnes dont on tombe le plus souvent amoureux ?   Celles précisément qui ne font pas autant de cas de l'amour.

 

Où inversement de celles qui ont un énorme manque et qui vont être dans une forte demande affective ... après c'est selon notre sensibilité.

Il y a 1 heure, zera a dit :

Où inversement de celles qui ont un énorme manque et qui vont être dans une forte demande affective ... après c'est selon notre sensibilité.

Ces personnes on en tombe trés rarement amoureux, ou alors il faut etre comme elles, des manques comblant des manques.

Quelqu'un qui cherche de la compagnie et qui est très jolie, tu ne tomberais pas dans ses filets ?

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

Quelqu'un qui cherche de la compagnie et qui est très jolie, tu ne tomberais pas dans ses filets ?

Chuis là ..c'est ou ?

il y a 25 minutes, ZANHARIBO a dit :

Chuis là ..c'est ou ?

Mais y'a que des morts de faim sur ce forum ou quoi ?

il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Mais y'a que des morts de faim sur ce forum ou quoi ?

Chuis pas drôle ou tu manques d'humour ?

il y a 14 minutes, ZANHARIBO a dit :

Chuis pas drôle ou tu manques d'humour ?

Ben non... La preuve...

il y a 17 minutes, pep-psy a dit :

Ben non... La preuve...

Mince ..

Test 2 :

Le menuiser a porté plinthe au parquet .

Ou

Les tôles ondulées ...les vaches aussi .

Arf...j'abandonne l'humour , pis je trolle le topic !

Bonne soirée 

Il y a 14 heures, pep-psy a dit :

Quelqu'un qui cherche de la compagnie et qui est très jolie, tu ne tomberais pas dans ses filets ?

"Qui cherche de la compagnie", c'est un peu léger.

Qui cherche de l'ame, la c'est déja nettement plus conséquent !

Une éternelle insatisfaite, jusqu'a ce qu'elle me rencontre.

J'ai envie de mettre ça là : 

Il y a 3 heures, zera a dit :

J'ai envie de mettre ça là : 

 

A 72 ans ; il n’a pas compris grand-chose …

Une histoire d’amour ne peut se calquer sur l’expérience des autres ou des théories savantes ; elle est par ce qu’elle est et ne peut qu’ être unique, chacun apporte sa note pour crée un nouveau diapason inédit , le besoin de l’autre n’est pas signe d’inamour ou de terrorisme ( quel drôle de notion dans un tel concept d’ailleurs ; un mot mode qui donne un sens violent du sentiment ?  ….)

évidemment, il n'y a pas de recette magiqueet l'amour ne se commande pas. Il y a des relations tout de même plus ou moins saines surtout quand on attend de l'autre qu'il comble nos besoins. 

il y a 58 minutes, zera a dit :

évidemment, il n'y a pas de recette magiqueet l'amour ne se commande pas. Il y a des relations tout de même plus ou moins saines surtout quand on attend de l'autre qu'il comble nos besoins. 

Certains sont fait pour donner, d'autres pour recevoir...

Reste plus qu'à se trouver...

Chacun donne et reçois ; tout est dans cet équilibre qui ne se commande pas et ne se demande pas mais qui est.

Je pense que pour etre heureux en amour, pour que ça en vaille la peine, il faut en effet, comme dit dans la vidéo, que l'accord soit quasi parfait, harmonieux, fluide, évident, résonant.

Dans tous les autres cas il s'agit de s'adapter a l'autre, de s'ajuster.

On y arrive parfois en faisant des efforts, mais quand on se force ce n'est pas naturel et ça dure pas.

Il y a aussi quelque chose de fondamental en amour, toujours d'aprés moi :  ce n'est pas destiné a tout le monde.

J'ai longtemps pensé que c'était quelque chose de transcendant, mais l'amour entre un homme et une femme c'est plutot

une célébration de la vie, notamment pour perpétuer l'espèce.