Pour ceux qui n'ont pas suivi le discours de Macron au Congrès

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

bon on va arrêter les guignolades, le parti unique c'est dans les dictatures, avec un seul parti pour tout l'hémicycle

T'as saisi l'idée de base. Mais dans le langage il existe des emplois par extension, consulte un dictionnaire tu trouveras cette rubrique dans pratiquement tous les mots.

C'est donc ça que Chirac à dit à Bayrou j'imagine que ces personnes ont une meilleur maîtrise du langage que toi.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

sous Chirac ce n'était pas le cas, sous Macron idem

et je vois que tu ne me sors pas d'exemples de cette sois disant "tradition" que même Chirac aurait fait en donnant des postes à l'oppostion

Si t'en as jamais entendu parlé ça n'a jamais existé ? Au cas ou tu ne le saurais pas je ne donne jamais de source, parce que personne ne clique jamais dessus et que leur seule réponse est toujours "poubelle" avant d'en lire le contenu.

Et j'ai aucune envie de faire de débat sur la validité a priori d'un article selon qui le publie mais sans en lire le contenu.

http://www.rtl.fr/actu/politique/assemblee-nationale-quel-poste-a-pour-coutume-de-revenir-a-l-opposition-ou-a-la-majorite-7789153616

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

oui la justice enquête, le parquet de Rennes a ouvert une enquête , se sera à elle de déterminé si c'était contraire à la loi

Je le répète, il y a un sujet sur l'affaire Ferrand dont tu as tout loisir à y participer

Ce qui prouve à quel point tu ne comprends jamais mais alors jamais ce qu'on te dit. Ce dont je te parle c'est le comportement des députés. 

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

ah bon ,c'est la justice qui a fait s'écrouler Hamon ? c'est la justce qui a mis le Pen au 2nd tour, c'est la justice qui a donné un si bon score à Mélanchon ?

toujours ce prsime de la simplification saupoudré de complot

T'es vraiment un comique toi. 

Il s'est passé deux choses notoirement imprévisibles, et c'est bizarre mais c'est ce que tu as oublié de citer. Incroyable non ? Soit tu es un mauvais observateur de l'actualité, soit tu es con comme une mule, ou soit tu es de mauvaise foi.  

Ces deux choses sont les suivantes :

- Le candidat qui n'avait aucune chance de perdre a été éliminé au premier tour.

- L'allié qui a permis à Macron d'exister a été évincé dès l'accès de celui-ci au pouvoir. 

Les deux grâce à la justice.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Ferrand a été viré car  soupçon d'initié envers lui , et depuis le début Macron a pour mot d'ordre d'être irréprochable dans son gouvernement . Il reste dans sa logique

La preuve : il est élu à l'unanimité président du groupe LREM ......   j'imagine que personne n'a reçu de consigne. Invoquons le hasard, la chance ou le karma.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

que je ne pense pas comme toi, tout simplement, c'est dur à admettre ? pas besoin de crier

je rappel que Ferrand a quand même élu député, et que si choisit en tant que tête de file c'est aussi parce qu'il a été le 1er a rejoindre Macron dans son parti, il en est un des fondateurs . Ca joue ça aussi

Tu n'as toujours pas compris pourtant que je parle des députés et de leur servilité. 

Je ne vois pas comment c'est possible de rester aussi hermétiquement fermé à la problématique.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

une bêtise répété 1000 fois n'en fait pas une vérité

T'as raison la discipline de vote n'a jamais existé, ni le bi-partisme et encore moins les groupes parlementaires.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

en faite ce que je vois c'est que tu te fais des films sans vraiment savoir, prétendant détenir la vérité, alors que ça fait qu'1 seul mois qu'ils sont élus

Pas besoin de 100 ans pour voir que leur premier vote est un vote unanime de trahison.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

attends un peu avant de lancer tes affirmations divinatoires

je t'ai démontré que des députés peuvent voter pour autre chose que se recommande la logique de groupe

Non tu n'as pas fait ça, et tu n'as pas eu besoin de le faire car je le savais déjà. Ce que tu as fait c'est citer un exemple non représentatif à l'appui de l'affirmation que la discipline de vote n'existe pas pour ne pas avoir à en assumer la logique.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

attends calme toi, depuis le début tu dis que les politiciens ne font pas leur boulot .

Ce n'est pas une question de vol ou de poison, stop tes listes à la Prévert de délires et voit ça d'un coté sociologique

Exemple : A est pour le mariage pour tous, B est contre .

Suite à cette loi, A est content et dit que le politicien fait son boulot, B dit que non, il ne l'a pas fait

et ceci s'applique pour tout où le champ politique s'applique en France

Je note que tu recommence avec le seul texte que tu connaisse pour lequel il y a eu ce genre de débat.

Et pour tous les autres textes - des milliers- ou A n'est pas content et B non plus ? 

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

et je t'ai posé une question sur , ton maire et ces conseillers, ton conseiller général les mets tu aiss dans ta liste, sais tu au moins que ce sont aussi des politiciens ? je vois que la seul réponse que j'ai eu c'est une ritournelle sur les députés

donc je répète, et on maire et ton conseiller général, les mets tu dedans ?

Comme tu l'as habilement noté, je critique la discipline de vote de laquelle résulte l'impossibilité structurelle pour les élus d'accomplir leur mandat en représentant le peuple. Quelle conclusion en tires-tu ? Y a-t-il une discipline de vote dans les collectivités locales ? 

Et bien oui il y en a une. Elle porte sur les dépenses publiques qui, tout comme les lois peuvent être achetées par des entreprises. Mais c'est de la corruption directe débouchant sur des chantiers d'infrastructures donc c'est beaucoup plus difficile pour les élus locaux de faire n'importe quoi sans se faire d'une part démolir aux élections, et d'autre part de finir au tribunal. Ca arrive quand même notamment avec les chantiers en PPP, mais ils ne profitent pas de la complète impunité des députés qui eux ont le loisir de faire absolument n'importe quoi sans jamais se faire rattraper par la patrouille.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

le purin d'ortie est de nouveau autorisé faudrait se renseigner un peu, ça montre ta connaissance et partialité sur le sujet

Quand ils l'ont ré autorisé ils ont interdit le purin de fougère. Et excuses moi de le remarquer mais à part la malveillance criminelle et l'avidité des institutions en plus de leur volonté manifeste d'empoisonner les sols je vois pas trop ce que ça démontre.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

tu vois c'est beaucoup plus complexe que ta vision très simpliste

C'est pas parce que depuis notre dernière discussion tu n'as toujours pas saisi ce qu'est une généralité que c'est "complexe". 

il y a juste la règle et l'exception comme d'habitude. T'as l'impression d'être un génie de connaitre la notion d'exception mais en fait on s'abstient juste de la mentionner par souci de concision et de clarté.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Bref c'était juste un exemple pour te démontrer que l'Europe n'est pas si omnipotent et puissante que tu le prétends puisque les pays ont refusé

Je n'ai jamais dit qu'elle était omnipotente ou même puissante, j'ai juste dit que c'est là bas que tout se décide. Ce qui implique la faiblesse absolument incroyable de nos institutions nationales qui renoncent à exister plus que la force de l'UE.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

mauvaise foi, l'amiante existe bien avant l'existence de l'Europe

??? 

T'es un grand malade toi. Tu crois que j'impute l'amiante à l'UE ? En fait le souci c'est que tu ne comprends jamais les liens de causalité que j'exprime même littéralement.

Quand je te dis que les députés votent les lois écrites dans les services juridiques de lobbies les plus important toi tu continue de croire que les lobbies sont innocents. Je ne sais pas par quel miracle c'est possible. Surement que tu ranges les lobbies dans la case "martiens/conspiration".

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Ils vont être dans l'obligation de le respecter, avant pas de loi, maintenant une loi

et ces derniers jours, l'Europe ne c'est pas gêné pour lui infliger une amende de 2 milliards d'euros

J'avais entendu 12 payables en Irlande que l'Irlande renonce à réclamer. Et non ils ne respecteront jamais parce que c'est le cœur vibrant de leur activité contemporaine. Ils peuvent y renoncer comme toi à ton sang.

Ils peuvent mentir par contre. Quand j'étais à l'armée on nous a dit que les dossiers de la DPSD étaient effacés au bout d'un an.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

comme je l'ai dis, tu n'est pas tout le monde, moi qui habite à 10 km de l'Allemagne et qui y vais souvent, c'est super sans avaoir à payer des factures hallucniantes

Ouais t'avais aussi le droit de prendre l'option international. 

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

c'est ce que je t'expliquais auparavant, tes aspirations ne sont pas forcément celles de ton voisin

dans le cas ici : tu estimes qu'ils n'ont pas fait leur boulot, moi si

Quand je parle de faire leur boulot, moi je parle de politique. Faire des projets pour l'avenir, eux ils font une seule chose, prendre du pognon pour ne rien en faire. 

Dans leur boulot il y a garantir le niveau de vie des citoyens par le travail, le contrôle des frontières, une politique d'influence via la puissance militaire et culturelle une politique industrielle.

Et eux ils prennent le fric des étrangers pour leur vendre les meubles. Pas de politique homogène, pas de puissance militaire mais une soumission complète à l'étranger, pas de puissance culturelle, destruction de totu ce qui existe au profit du néant. 

Cette politique est celle de Bernard Tapie et de Silvio Berlusconi. La politique anti-sociale, anti-peuple, anti-influence, anti-puissance. La seule chose qu'on a en Europe c'est des comptes off shore à Jersey et des marchés spéculatifs à Londres. 

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Bref restriction accrue sur les armes à feu, et après on entendra les mêmes au prochain attentat qui hurleront que les politiciens ne font pas leur boulot

Non on entendra les dégénérés mentaux qui écrivent le 20h dire ces conneries. Les mêmes dégénérés mentaux qui parlent d'attentat terroriste quand un allumé s'achète un marteau. T'as déjà vu un tireur sportif ou un chasseur commettre un attentat ? Hum ?

Le seul lien c'est celui que les trouducs inventent dans leur tête, qui croient qu'une arme est une arme et que donc c'est en cassant les couilles aux civils qu'on va arrêter la guerre. 

Les députés anti-arme, eux ils en ont des armes à la maison. Devines pourquoi. Ces pauvres débris veulent faire catégoriser les jouets fabriqués en Chine ce qui implique de numéroter toutes les pièces et de les entrer dans le logiciel de l'administration (et de les faire passer au banc d'épreuve de Saint Etienne).

Ceux qu'on entendra c'est ceux qui veulent "interdire la détention d'arme aux fichés S" parce qu'ils n'ont toujours pas compris que la Fiche S indique une surveillance et non une culpabilité avérée. Les députés qui ont des flingues à la maison et veulent garder ce privilège pour eux seuls.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

c'est comment dire,  ironique ton exemple, tu en as d'autres des blagues comme ça ?

je t'ai dit exemple CONNU, ces débats ont été portés sur la place public .

Contrairement à ce que tu affirmes il y a beaucoup plus de débats sur  les différents textes de loi mais juste au sein de l'hémicycle sans que se soit médiatiser ,je rappel que l'on peut se renseigner en suivant la chaine parlementaire, ou en lisant les comptes rendus des assemblées , trouvable sur le site internet de l'assemblée nationale .

Comme tu es visiblement dans l'incapacité de faire le distinguo entre une personne et un député je vais t'expliquer. En France il y a plus de 577 personnes. Des débats comme celui que tu cite moi j'en connais un autre c'est celui sur le TCE en 2005. Populaires. Un sujet dont le peuple s'empare. 

Ce genre de sujets - 2 en 15 ans - occasionnent des débats populaires. Les autres occasionnent une discipline de vote, avec à la clef un pourcentage de dissidence inférieur à 5 pour les débats suivis et le plus souvent des votes sans titulaires "appartenant au groupe". Bref des lois votés par personne parce que les députés ne sont pas indispensables. 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

T'as saisi l'idée de base. Mais dans le langage il existe des emplois par extension, consulte un dictionnaire tu trouveras cette rubrique dans pratiquement tous les mots.

majorité absolu ne signifie aucunement parti unique, dans 5 ans il y aura de nouvelles élections et donc un changement de représentation politique .

Ce qui n'est pas le cas quand un pays est dirigé par un parti unique : exemple : la Chine

je vois que tu utilises encore la novlangue

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

C'est donc ça que Chirac à dit à Bayrou j'imagine que ces personnes ont une meilleur maîtrise du langage que toi.

http://www.liberation.fr/evenement/2002/04/25/chirac-impose-son-parti-unique-au-rpr_401521

parti unique dans son parti, c'est ce que je disais auparavant, c'est logique, la FI est le parti unique de la FI, le FN est le parti unique du FN etc

et de toute façon, l'exemple de Chirac est plutôt mal venu puisqu'il s'est vite fait déborder par Sarkozy au sein de ce parti unique, et donc ça montre que c'est plus complexe que ton affirmation basique

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Si t'en as jamais entendu parlé ça n'a jamais existé ? Au cas ou tu ne le saurais pas je ne donne jamais de source, parce que personne ne clique jamais dessus et que leur seule réponse est toujours "poubelle" avant d'en lire le contenu.

Et j'ai aucune envie de faire de débat sur la validité a priori d'un article selon qui le publie mais sans en lire le contenu.

http://www.rtl.fr/actu/politique/assemblee-nationale-quel-poste-a-pour-coutume-de-revenir-a-l-opposition-ou-a-la-majorite-7789153616

un peu facile ton excuse en 1er paragraphe

en tous cas c'est bien ce que je disais plus haut, cette "tradition" date de Sarkozy ( et non d'avant comme tu l'as précisé ) et ne concerne que ce poste

de plus si tu t'étais renseigné , c'est Eric Woerth qui en est devenue le président

donc tout ton argumentaire que Macron ne respecte pas la "tradition" , et tout le blablabla fait plouf

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Ce qui prouve à quel point tu ne comprends jamais mais alors jamais ce qu'on te dit. Ce dont je te parle c'est le comportement des députés. 

Ton jugement n'est pas divin, ta vision n'est pas forcément celle es autres, est ce que tu arriveras à intégrer ça ?

Sinon ce soupçon de malversation ne s'est même pas fait dans le cadre de député mais dans le cadre de président des mutuelles de Bretagne

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

T'es vraiment un comique toi. 

Il s'est passé deux choses notoirement imprévisibles, et c'est bizarre mais c'est ce que tu as oublié de citer. Incroyable non ? Soit tu es un mauvais observateur de l'actualité, soit tu es con comme une mule, ou soit tu es de mauvaise foi.  

Ces deux choses sont les suivantes :

- Le candidat qui n'avait aucune chance de perdre a été éliminé au premier tour.

- L'allié qui a permis à Macron d'exister a été évincé dès l'accès de celui-ci au pouvoir. 

Les deux grâce à la justice.

 

le 1er a surtout dit que si il était mis en examen, alors il ne serait plus candidat,

il s'est prétendu plus blanc que neige et c'est fait rattraper pour sa malhonnêteté, je rappel que Fillon ne s'est pas gêné en demandant à l'assistant de Hollande d’accélérer les procédures envers Sarkozy afin de l'évincer des primaires

et pour le 2e tu parles de Bayrou ? si c'est cela je rappel que ce dernier était plutôt à l'agonie au niveau politique

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

La preuve : il est élu à l'unanimité président du groupe LREM ......   j'imagine que personne n'a reçu de consigne. Invoquons le hasard, la chance ou le karma.

La logique de groupe comme tu le dis si bien après, ce qui a toujours été le cas dans les autres partis et je rappel encore et encore, qu'il a été quand même élu député, malgré les révélations à son encontre

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Tu n'as toujours pas compris pourtant que je parle des députés et de leur servilité. 

Je ne vois pas comment c'est possible de rester aussi hermétiquement fermé à la problématique.

Désolé si je ne vois pas le mal partout comme toi, pour preuve le terme servilité usité

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

T'as raison la discipline de vote n'a jamais existé, ni le bi-partisme et encore moins les groupes parlementaires.

tout d'abord, ça ne fait que 1 mois qu'ils sont élus, tu prends juste l'exemple de choix du chef de file de leur groupe pour lancer une affirmation générale, attends un peu de voir pour affirmer ceci

et comme je te l'ai dit, malgré la discipline de parti, il arrive que des députés votent à l'encontre de celui ci .

donc ton affirmation péremptoire qu'ils doivent fermer leur gueule car c'est grâce à Macron se fonde sur pas grand chose

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Pas besoin de 100 ans pour voir que leur premier vote est un vote unanime de trahison.

faudrait savoir, ils sont fidèles au parti ou ils le trahissent, ça manque de cohérence dans tes propos

et 1 seul vote c'est aussi un peu précipité pour en tirer des conclusions très hâtives

 

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Non tu n'as pas fait ça, et tu n'as pas eu besoin de le faire car je le savais déjà. Ce que tu as fait c'est citer un exemple non représentatif à l'appui de l'affirmation que la discipline de vote n'existe pas pour ne pas avoir à en assumer la logique.

Mais je n'ai jamais prétendu qu'elle n'existe pas, c'est toi qui vient seulement en parler à partir de maintenant, juste j'affirme qu'elle n'est pas une obligation et que des députés peuvent voter à l'opposer

tiens exemple plus probant : loi El-Khomry/Macron/Sapin

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Je note que tu recommence avec le seul texte que tu connaisse pour lequel il y a eu ce genre de débat.

Et pour tous les autres textes - des milliers- ou A n'est pas content et B non plus ? 

et bien ce sera C ou Z, que sais je

c'était juste pour te démontrer que chaque personnes à des aspirations différentes et que les décisions prisent par les politiques affectera différemment tel ou tel personne

c'est tout, c'est pas une histoire de poison ou de vol

 

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Comme tu l'as habilement noté, je critique la discipline de vote de laquelle résulte l'impossibilité structurelle pour les élus d'accomplir leur mandat en représentant le peuple. Quelle conclusion en tires-tu ? Y a-t-il une discipline de vote dans les collectivités locales ? 

tout dépend comme toujours, il n'y a pas de règles générales .

Juste je constate que tu éludes la question du "tous pourris " en te rappelant que les politiciens ne concerne pas que les députés et le gouvernement . Voir la suite

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Et bien oui il y en a une. Elle porte sur les dépenses publiques qui, tout comme les lois peuvent être achetées par des entreprises. Mais c'est de la corruption directe débouchant sur des chantiers d'infrastructures donc c'est beaucoup plus difficile pour les élus locaux de faire n'importe quoi sans se faire d'une part démolir aux élections, et d'autre part de finir au tribunal. Ca arrive quand même notamment avec les chantiers en PPP, mais ils ne profitent pas de la complète impunité des députés qui eux ont le loisir de faire absolument n'importe quoi sans jamais se faire rattraper par la patrouille.

voilà u nexemple, tu prends un cas pour en faire une généralité, faudra que tu m'expliques comment tu vas t'en sortir avec les communes rurales par exemples .

De plus il y a débat aussi dans les conseils municipaux pour ce genre de décisions

et sinon quand ils font ce genre de conneries , ils ne sont pas réélus au mandat suivant

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Quand ils l'ont ré autorisé ils ont interdit le purin de fougère. Et excuses moi de le remarquer mais à part la malveillance criminelle et l'avidité des institutions en plus de leur volonté manifeste d'empoisonner les sols je vois pas trop ce que ça démontre.

nope, le purin de fougère est autorisé

ici une entreprise qui en vend

https://www.spn-agrobio.fr/nos-produits/purins/purin-de-fougere/

ensuite, je ne comprend pas trop ce que tu racontes, c'est quand même toi qui a affirmer que l'europe c'est des méchants et interdits ces produits

juste je te démontre encore que c'est faux

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

C'est pas parce que depuis notre dernière discussion tu n'as toujours pas saisi ce qu'est une généralité que c'est "complexe". 

ben oui comme ça toi, tu as le droit de balancer plein d'énormités, de faire de belles généralités sans qu'on ait quelque chose à dire

ben détrompe toi vu que le nombre de contre exemples que je donne à tes affirmations montre que tes affirmations sont erronées, comme plsu haut avec  les purins

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

il y a juste la règle et l'exception comme d'habitude. T'as l'impression d'être un génie de connaitre la notion d'exception mais en fait on s'abstient juste de la mentionner par souci de concision et de clarté.

Ca permet de faire passer des vessies pour des lanternes surtout et de raconter n'importe quoi

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Je n'ai jamais dit qu'elle était omnipotente ou même puissante, j'ai juste dit que c'est là bas que tout se décide. Ce qui implique la faiblesse absolument incroyable de nos institutions nationales qui renoncent à exister plus que la force de l'UE.

ben non, comme je te démontres que par exemples la France a interdit certains pesticides alors que la commission les laisse en libre marché

 donc ça démontre encore une fois que cette affirmation est fausse

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

??? 

T'es un grand malade toi. Tu crois que j'impute l'amiante à l'UE ? En fait le souci c'est que tu ne comprends jamais les liens de causalité que j'exprime même littéralement.

Quand je te dis que les députés votent les lois écrites dans les services juridiques de lobbies les plus important toi tu continue de croire que les lobbies sont innocents. Je ne sais pas par quel miracle c'est possible. Surement que tu ranges les lobbies dans la case "martiens/conspiration".

nan ils existent mais faudra que tu m'expliques  quel est le lobby qui a interdit l'amiante .

ou bien quel lobby a ré autorisé les purins végétaux ?

l'interdiction de l'amiante c'était un exemple pour te démontrer que non , contrairement à ton affirmation  tout ne se décide pas à la commission ou dans les lobbies

 

encore un contre exemple de tes affirmations généralisées

 

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

J'avais entendu 12 payables en Irlande que l'Irlande renonce à réclamer. Et non ils ne respecteront jamais parce que c'est le cœur vibrant de leur activité contemporaine. Ils peuvent y renoncer comme toi à ton sang. Ils peuvent mentir par contre. Quand j'étais à l'armée on nous a dit que les dossiers de la DPSD étaient effacés au bout d'un an.

c'était apple les 13 milliards . là je vois que tu es encore dans l'art divinatoire à voir le mal partout

et que viens faire la DSDP là dedans, ça n'a aucun rapport avec la défense national

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Ouais t'avais aussi le droit de prendre l'option international. 

Qui coûte bien plus chère et qui sera loin d'être utilisé entièrement

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Quand je parle de faire leur boulot, moi je parle de politique. Faire des projets pour l'avenir, eux ils font une seule chose, prendre du pognon pour ne rien en faire. 

ne rien faire pour toi, mais pas forcément pour ton voisin

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Dans leur boulot il y a garantir le niveau de vie des citoyens par le travail, le contrôle des frontières, une politique d'influence via la puissance militaire et culturelle une politique industrielle.

Pour le 1er , désolé mais on ne vit pas dans le 1/3 monde, franchement je n'ai pas à me plaindre de mon niveau de vie

contrôle des frontières : travail des douanes, de plus on a signé pour la libre circulation des personnes au sein de l'europe, et franchement j'ai rien à y redire ?

Politique d'influence, malgré les chouineries, il n'a y que  3 pays qui nous devancent

et on est encore très influent en Afrique malgré tout

C'est sur que de comparer au 19e siècle ça n'aide pas non plus , la situation était juste exceptionnelle, a moins que tu veuilles qu'il y ait plus de dépenses militaires et faire des invasions à gogo pou restaurer ce prestige, mais tu seras dans ceux qui crient au massacre des civils à l'étranger et que notre armée n'a rien à y faire

Pour la culturelle, pareil il faut arrêter de se voir encore au siècle dernier, le monde à changer .

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Et eux ils prennent le fric des étrangers pour leur vendre les meubles. Pas de politique homogène, pas de puissance militaire mais une soumission complète à l'étranger, pas de puissance culturelle, destruction de totu ce qui existe au profit du néant. 

pas de politique homogène, tu te fous de la gueule du monde ????

toi qui chouines au parti unique et tout le blabla faudrait savoir, soit tu veux du renouvellement soit tu n'en veux pas, mais soit cohérent

vendres les meubles ?!  je ne savais pas que les entreprises étaient la propriété de l'Etat ?

es tu communistes ?

et t'entends quoi par soumission à l'étranger ?

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Cette politique est celle de Bernard Tapie et de Silvio Berlusconi. La politique anti-sociale, anti-peuple, anti-influence, anti-puissance. La seule chose qu'on a en Europe c'est des comptes off shore à Jersey et des marchés spéculatifs à Londres. 

je comprends mieux ta pensée tu es dans le pessimisme le plus total, voyant que le mal partout, d'où ton mode de pensé, je ne peux pas t'en vouloir

 

 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Non on entendra les dégénérés mentaux qui écrivent le 20h dire ces conneries. Les mêmes dégénérés mentaux qui parlent d'attentat terroriste quand un allumé s'achète un marteau. T'as déjà vu un tireur sportif ou un chasseur commettre un attentat ? Hum ?

Le seul lien c'est celui que les trouducs inventent dans leur tête, qui croient qu'une arme est une arme et que donc c'est en cassant les couilles aux civils qu'on va arrêter la guerre. 

juste que celui qui foncé dans les policiers à Paris avait une autorisation de port d'armes, et s'entrainait dans un club . et il est plus facile de tuer avec une arme à feu qu'avec un marteau, j'espère que tu vois la différence

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Les députés anti-arme, eux ils en ont des armes à la maison.

encore de l'art divinatoire

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Comme tu es visiblement dans l'incapacité de faire le distinguo entre une personne et un député je vais t'expliquer. En France il y a plus de 577 personnes. Des débats comme celui que tu cite moi j'en connais un autre c'est celui sur le TCE en 2005. Populaires. Un sujet dont le peuple s'empare. 

Ce genre de sujets - 2 en 15 ans - occasionnent des débats populaires. Les autres occasionnent une discipline de vote, avec à la clef un pourcentage de dissidence inférieur à 5 pour les débats suivis et le plus souvent des votes sans titulaires "appartenant au groupe". Bref des lois votés par personne parce que les députés ne sont pas indispensables. 

ces débats deviennent publiques parce que des personnes le demande, mais sinon il y a bien des débats au sein de l'hémicycle sans que se soit reporté au niveau public

et que contrairement à ton affirmation, il n'y a pas à chaque fois un suivi strict de la discipline de parti

Le ‎04‎/‎07‎/‎2017 à 13:33, Henry Martin a dit :

Une destinée à la grecque, comme tu y vas...

 

 

 

si, si on y va tout droit !! le macron commence a s attaquer aux retraites et aux plus pauvres , a partir de 1 200 euros de retraite par mois ! je me demande si la csg sur sa paye a lui va augmenter ????

 

et pour faire bonne mesure et pour AIDER LES RICHES , il va supprimer l isf !!!

 

donc il s attaque bien aux gens d en bas pour aider les riches !!!!il ferait mieux de s attaquer aux magouilles de ses potes !!!

 

 

 

Bah il y a quand même des différence entre la France et la Grèce, par exemple les champignons à la grecque :

 

Et le champignon à la Française :

 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

http://www.liberation.fr/evenement/2002/04/25/chirac-impose-son-parti-unique-au-rpr_401521

parti unique dans son parti, c'est ce que je disais auparavant, c'est logique, la FI est le parti unique de la FI, le FN est le parti unique du FN etc

et de toute façon, l'exemple de Chirac est plutôt mal venu puisqu'il s'est vite fait déborder par Sarkozy au sein de ce parti unique, et donc ça montre que c'est plus complexe que ton affirmation basique

Donc si tu parvenais à piger ce que je dis tu aurais compris que c'est une position vis à vis de Bayrou vu que je l'ai déjà dit 3 ou 4 fois. Bayrou qui n'était pas à l'UMP.

Mais pas moyen, ce que j'exprime ne va que jusqu'à ton écran.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

Ton jugement n'est pas divin, ta vision n'est pas forcément celle es autres, est ce que tu arriveras à intégrer ça ?

C'est un fait. J'ai beau l'écrire en gros, en gras, en majuscule : les députés ont choisi à l'unanimité Ferrand. 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

Sinon ce soupçon de malversation ne s'est même pas fait dans le cadre de député mais dans le cadre de président des mutuelles de Bretagne

La thèse officielle du parti c'est qu'ils rénovent et font de la politique autrement en étant irréprochable. Pour ce faire ils mettent à leur tête un voleur avéré. Je ne comprends pas comment tu peux trouver ça cohérent.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

le 1er a surtout dit que si il était mis en examen, alors il ne serait plus candidat,

Comme ce qu'il a fait était légal il ne pouvait pas être mis en examen. Mais il l'a été quand même. La justice a torpillé sa candidature, je suppose que tu vas encore invoquer le hasard puisque les décisions humaines ne sauraient exister sans quoi elles trahiraient leurs intentions.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

et pour le 2e tu parles de Bayrou ? si c'est cela je rappel que ce dernier était plutôt à l'agonie au niveau politique

Sans lui Macron n'aurait pas décollé, en remerciement il est associé à l'histoire ridicule imputée au FN pour pouvoir lui aussi dégager.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

La logique de groupe comme tu le dis si bien après, ce qui a toujours été le cas dans les autres partis et je rappel encore et encore, qu'il a été quand même élu député, malgré les révélations à son encontre

Bah oui c*****d la logique de groupe EST le problème ça fait 3 pages que je le dis. 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

Désolé si je ne vois pas le mal partout comme toi, pour preuve le terme servilité usité

Je sais que c'est dur à piger mais le rôle du député est de représenter sa circonscription. C'est pour ça que la Vème république est un régime de type "démocratie représentative". Le parlement représente le peuple. Et toi tu remplace "le peuple" par "Emmanuel Macron" ça te pose aucun problème conceptuel. Pour toi tout est normal. C'est pour ça que tu ne "vois pas le mal", tu trouves le mal normal.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

tout d'abord, ça ne fait que 1 mois qu'ils sont élus, tu prends juste l'exemple de choix du chef de file de leur groupe pour lancer une affirmation générale, attends un peu de voir pour affirmer ceci

Pourquoi j'attendrais, la preuve est faite. Il a fallu un vote.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

et comme je te l'ai dit, malgré la discipline de parti, il arrive que des députés votent à l'encontre de celui ci .

donc ton affirmation péremptoire qu'ils doivent fermer leur gueule car c'est grâce à Macron se fonde sur pas grand chose

Si ça se fonde sur quelque chose à quoi tu reste hermétique. C'est quoi ton affirmation ? Qu'aucun d'entre eux n'a d'ambition, qu'aucun d'entre eux ne se voyait à la tête du groupe, qu'ils sont tous parfaitement homogènes dans leur opinion que seule la fidélité compte (ce qui reviendrait à dire que j'ai raison au passage) et que donc un débat aurait été injustifié.

Ton affirmation c'est l'affirmation habituelle : une dénégation. Le putain de néant pour toute réponse à tout ce qui se passe devant tes yeux. 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

faudrait savoir, ils sont fidèles au parti ou ils le trahissent, ça manque de cohérence dans tes propos

Tout le monde se branle qu'ils soient fidèles au parti, ce qui compte est qu'ils soient fidèles au peuple vu que c'est à ce titre qu'ils sont élus. 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

Mais je n'ai jamais prétendu qu'elle n'existe pas, c'est toi qui vient seulement en parler à partir de maintenant, juste j'affirme qu'elle n'est pas une obligation et que des députés peuvent voter à l'opposer

tiens exemple plus probant : loi El-Khomry/Macron/Sapin

Puisque ta posture repose uniquement sur le fait de dire que j'ai entièrement tort sur tout, fatalement ta proposition vient en opposition de la mienne à savoir les députés sont libres donc il n'y a pas de discipline de vote.

Considérons l'ensemble du mandat de Hollande : élu sur un malentendu il réunit une majorité avec laquelle il fait le mariage pour tous ce qui occasionne des dissensions. Après s'être fait écraser à toutes les élections parce qu'il avait trahi purement et simplement ses engagement de campagne sur le social, il se débarrasse des voix discordantes au sein du gouvernement en virant ses alliés et resserre son gouvernement sur le noyau dur. Après le départ de Ayrault le seul a accepter le poste de Premier Ministre est Valls dont la motion au congrès du PS réunit 5% des adhérents d'un parti tombé à 40000 adhérents (2000 partisans de Valls en France). Les députés du PS n'avaient plus alors aucune légitimité à voter ce qu'on leur demandait de voter. Même le Premier Ministre Valls que personne ne pouvait sacquer ne voulait pas de cette loi. Parallèlement Emmanuel Macron fait ce qui lui chante sans craindre de réprimande du PM ou du PR. Le PM comme unique vengeance de toutes les humiliations qu'il doit subir à cause de lui ne trouve qu'une seule chose à faire, c'est enlever le nom de Macron de la loi, parce qu'il est contraint de la présenter en engageant la responsabilité de son gouvernement.

 

Depuis 2002 le PS était un parti mort faute de cohésion dans ses rangs autour d'une ligne politique. Jospin avait voulu le réorienter et ça a abouti à un échec cuisant. Il y avait deux choses qui faisaient tenir l'ensemble, l'étiquette de la machine et les acrobaties de Hollande comme premier secrétaire. Celui-ci devenu PR, la synthèse était compromise et le parti ne parvenait plus à maintenir l'illusion d'une cohérence. 

Ce cas de figure ou le parti explose et ou les députés livrés à eux-mêmes se mettent à voter ce qu'ils veulent, c'est ça la liberté et ça nécessite que le parti ne soit plus en mesure de jouer son rôle. Voila ce que démontre ton exemple, et c'est exactement ce que je dis depuis le début. Ceci dit même dans un parti en miettes, les frondeurs sont restés minoritaires. Les autres ont maintenu la discipline.

 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

et bien ce sera C ou Z, que sais je

A quelle catégorie de la population française profite le fait qu'on fasse une guerre secrète en Syrie ?

A quelle partie de la population française profite le fait qu'on utilise une monnaie surévaluée qui fait couler nos entreprises ?

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

c'était juste pour te démontrer que chaque personnes à des aspirations différentes et que les décisions prisent par les politiques affectera différemment tel ou tel personne

c'est tout, c'est pas une histoire de poison ou de vol

Ah oui on fait donc la guerre en Syrie pour répondre aux aspirations des terroristes. C'est sacrément logique.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

tout dépend comme toujours, il n'y a pas de règles générales .

Il y a même une règle universelle. La causalité. 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

Juste je constate que tu éludes la question du "tous pourris " en te rappelant que les politiciens ne concerne pas que les députés et le gouvernement . Voir la suite

Les gens qui comprennent la causalité comprennent son fonctionnement.

Il y a plus d'abus là ou il n'y a aucun risque. Ce n'est pas parce que ton raisonnement se fonde sur une conception absurde du monde "tous pourris" que c'est mon cas. Mon raisonnement est qu'il y a pourriture là ou on fait en sorte qu'il y en ait, et qu'il n'y en a pas là ou elle ne peut pas se former.

 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

voilà u nexemple, tu prends un cas pour en faire une généralité, faudra que tu m'expliques comment tu vas t'en sortir avec les communes rurales par exemples .

De plus il y a débat aussi dans les conseils municipaux pour ce genre de décisions

et sinon quand ils font ce genre de conneries , ils ne sont pas réélus au mandat suivant

 

Ah ouais, le PS a été viré de Paris ? A Levallois qui est le patron ?

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

nope, le purin de fougère est autorisé

ici une entreprise qui en vend

https://www.spn-agrobio.fr/nos-produits/purins/purin-de-fougere/

ensuite, je ne comprend pas trop ce que tu racontes, c'est quand même toi qui a affirmer que l'europe c'est des méchants et interdits ces produits

juste je te démontre encore que c'est faux

Dans quelle lanque je dois écrire pour que tu comprenne que ce sont les entreprises qui achètent les lois ?

Et oui ces histoires datent de plusieurs années ce qui n'enlève rien au principe de l'UE : la corruption. Quand la loi t'oblige a utiliser des produits toxiques et t'interdit les produits naturels c'est quand même un signal que tu ne devrais pas ignorer. Mais tu l'ignore. 

Un autre exemple un peu plus récent. Lorsque l'affaire Snowden a révélé le programme PRISM, le parlement européen était en appel d'offre pour l'achat de ses téléphones de bureau, il y avait deux finalistes, Alcatel et Cisco. Comme on est dans l'UE la préférence communautaire n'existe pas, vu qu'on encule le contribuable, l'industrie et le salarié avec du verre pilé. Donc ils ont choisi Cisco. Une fois qu'ils ont appris que la totalité de leurs conversations seraient enregistrées sur les serveurs de la NSA qu'on-ils fait ? Et bien ils l'ont accepté, ce qui est quand même sacrément invraisemblable. Ces gens seraient prêts à lécher une pilule de cyanure sur le cul d'un dromadaire pour 1$. Et ils écrivent nos lois.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

ben oui comme ça toi, tu as le droit de balancer plein d'énormités, de faire de belles généralités sans qu'on ait quelque chose à dire

ben détrompe toi vu que le nombre de contre exemples que je donne à tes affirmations montre que tes affirmations sont erronées, comme plsu haut avec  les purins.

Ecoute il y a deux genre de personnes, ceux qui ont l'instinct de survie, et ceux qui ne l'ont pas. Moi je ne fais pas confiance à ceux qui vont coller des armes nucléaires qui ne sont pas à eux sur leur frontière puis provoquer l'ennemi dans l'attente d'une riposte. Le suicide ce n'est pas pour moi et si tu veux crever, c'est ton problème. Ne me demande pas de partager tes aspirations mais contente toi de sauter d'un pont.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

Ca permet de faire passer des vessies pour des lanternes surtout et de raconter n'importe quoi

ben non, comme je te démontres que par exemples la France a interdit certains pesticides alors que la commission les laisse en libre marché

Ton exemple est une escroquerie connue et avérée depuis 20 ans, je pense que soit tu nous prends tous pour des cons, soit tu es du genre à investir chez Madoff.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

nan ils existent mais faudra que tu m'expliques  quel est le lobby qui a interdit l'amiante .

Fais appel à la causalité le jour ou tu essayera de comprendre un truc quel qu'il soit.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

ou bien quel lobby a ré autorisé les purins végétaux ?

La bonne question est plutôt comment on a pu voter leur interdiction ? Mais c'est marrant tu ne vas jamais te poser la question du bien public toi. La seule question c'est comment me prouver que 101% de l'UE n'est pas pourrie, alors qu'elle n'est pourrie qu'à 98,5%.

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

l'interdiction de l'amiante c'était un exemple pour te démontrer que non , contrairement à ton affirmation  tout ne se décide pas à la commission ou dans les lobbies

Ca s'est décidé ou alors ? Au parlement juif européen ? 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

 

encore un contre exemple de tes affirmations généralisées

 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

c'était apple les 13 milliards . là je vois que tu es encore dans l'art divinatoire à voir le mal partout

et que viens faire la DSDP là dedans, ça n'a aucun rapport avec la défense national

J'ai dit Apple et Facebook, et tu as répondu sur l'un des deux sans dire lequel alors désolé si je n'ai pas deviné juste. Mais non toute la terre sauf toi sait que ces boites sont impliqués dans autre chose qu'un petit business basique. Leurs aspirations n'ont rien de secret et ce que tu appelle "art divinatoire" moi j'appelle ça "lire la presse".

Et que vient faire la DPSD là dedans ? Non c'est mort j'arrête de te parler tu pige 0% de ce qu'on te dit.

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Donc si tu parvenais à piger ce que je dis tu aurais compris que c'est une position vis à vis de Bayrou vu que je l'ai déjà dit 3 ou 4 fois. Bayrou qui n'était pas à l'UMP.

oui et ? ce terme ne s'applique que pour son parti alors le gars qui à la possibilité que seul son parti soit représenté et qu'il n'a pas besoin d'alliance pour être majoritaire à l'assemblée ne légitime pas ce propos :

"Il veut changer en faisant le parti unique avec tous les pouvoirs "

en plis si il y a lliance tu serais encore le 1er à pleurer qu'ils font tout pour garder le pouvoir

Sinon cette phrase veux bien dire, vu que tu es rarement explicite, pour moi tu faisais clairement référence à un système comme en Chine , surtout en affirmant après que Macron ne donne pas comme le veux la "tradition" donner un poste à l'oppostion

alors là prochaine fois soit plus clair dès le début ou arrête les circonvolutions

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Mais pas moyen, ce que j'exprime ne va que jusqu'à ton écran.

mais tu ne tire que des suppositions sur des faits sans allez voir ou demander les intéressés, tu en tires des conclusions directes qu'à partir de tes idées, et tes idées ne sont pas universells

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

C'est un fait. J'ai beau l'écrire en gros, en gras, en majuscule : les députés ont choisi à l'unanimité Ferrand. 

La thèse officielle du parti c'est qu'ils rénovent et font de la politique autrement en étant irréprochable. Pour ce faire ils mettent à leur tête un voleur avéré. Je ne comprends pas comment tu peux trouver ça cohérent.

Comme ce qu'il a fait était légal il ne pouvait pas être mis en examen. Mais il l'a été quand même. La justice a torpillé sa candidature, je suppose que tu vas encore invoquer le hasard puisque les décisions humaines ne sauraient exister sans quoi elles trahiraient leurs intentions.

alors Ferrand est un voleur mais pas Fillon, tu en as des autres des blagues comme ça .

je te rappel que le 1er a aussi fait légalement ce pour quoi ils est mis en examen

le 2e ce sont surtout ces dires,tu peux me reprocher de ne pas te lire mais tu ne fais guère plus l'effort

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Sans lui Macron n'aurait pas décollé, en remerciement il est associé à l'histoire ridicule imputée au FN pour pouvoir lui aussi dégager.

mais oui, il lui a fait gagné 5-6 %

de là à dire qu'il n'était rien avant , faut pas exagérer

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Bah oui c*****d la logique de groupe EST le problème ça fait 3 pages que je le dis. 

on voit que tu as l'insulte facile, je te rappel que tu as parlé de logique de groupe juste le post précédant, avant tu étais plus ambiguë

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Je sais que c'est dur à piger mais le rôle du député est de représenter sa circonscription. C'est pour ça que la Vème république est un régime de type "démocratie représentative". Le parlement représente le peuple. Et toi tu remplace "le peuple" par "Emmanuel Macron" ça te pose aucun problème conceptuel. Pour toi tout est normal. C'est pour ça que tu ne "vois pas le mal", tu trouves le mal normal.

n'inverse pas les rôles depuis le début c'est toi qui a cette rhétorique

tu l'as même dis plus tôt qu'ils représentait que leur gueule et ne faisaient que leur métier

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Pourquoi j'attendrais, la preuve est faite. Il a fallu un vote.

et tu en tires une conclusion définitive et échafaude tous les délires possible

 

il y a 48 minutes, Roger_Lococo a dit :

Si ça se fonde sur quelque chose à quoi tu reste hermétique. C'est quoi ton affirmation ? Qu'aucun d'entre eux n'a d'ambition, qu'aucun d'entre eux ne se voyait à la tête du groupe, qu'ils sont tous parfaitement homogènes dans leur opinion que seule la fidélité compte (ce qui reviendrait à dire que j'ai raison au passage) et que donc un débat aurait été injustifié.

 

mais bordel c'est quoi cette inversion, hého c'est toi qui depuis le début ne font qu'obéir,c'est toi qui en tire des conclusions hâtivves

moi pour ma part je ne sais pas , donc je n’affirme rien, j'invente pas plein délucubrations pour dire bouh c'est des méchants

 

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Ton affirmation c'est l'affirmation habituelle : une dénégation. Le putain de néant pour toute réponse à tout ce qui se passe devant tes yeux. 

juste je ne brode pas à mpartir de 3 bouts de ficelles, toi tu tires des conclusions hâtives moi non, tu comprends là différence?

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Tout le monde se branle qu'ils soient fidèles au parti, ce qui compte est qu'ils soient fidèles au peuple vu que c'est à ce titre qu'ils sont élus. 

Puisque ta posture repose uniquement sur le fait de dire que j'ai entièrement tort sur tout, fatalement ta proposition vient en opposition de la mienne à savoir les députés sont libres donc il n'y a pas de discipline de vote.

Considérons l'ensemble du mandat de Hollande : élu sur un malentendu il réunit une majorité avec laquelle il fait le mariage pour tous ce qui occasionne des dissensions. Après s'être fait écraser à toutes les élections parce qu'il avait trahi purement et simplement ses engagement de campagne sur le social, il se débarrasse des voix discordantes au sein du gouvernement en virant ses alliés et resserre son gouvernement sur le noyau dur. Après le départ de Ayrault le seul a accepter le poste de Premier Ministre est Valls dont la motion au congrès du PS réunit 5% des adhérents d'un parti tombé à 40000 adhérents (2000 partisans de Valls en France). Les députés du PS n'avaient plus alors aucune légitimité à voter ce qu'on leur demandait de voter. Même le Premier Ministre Valls que personne ne pouvait sacquer ne voulait pas de cette loi. Parallèlement Emmanuel Macron fait ce qui lui chante sans craindre de réprimande du PM ou du PR. Le PM comme unique vengeance de toutes les humiliations qu'il doit subir à cause de lui ne trouve qu'une seule chose à faire, c'est enlever le nom de Macron de la loi, parce qu'il est contraint de la présenter en engageant la responsabilité de son gouvernement.

 

Depuis 2002 le PS était un parti mort faute de cohésion dans ses rangs autour d'une ligne politique. Jospin avait voulu le réorienter et ça a abouti à un échec cuisant. Il y avait deux choses qui faisaient tenir l'ensemble, l'étiquette de la machine et les acrobaties de Hollande comme premier secrétaire. Celui-ci devenu PR, la synthèse était compromise et le parti ne parvenait plus à maintenir l'illusion d'une cohérence. 

Ce cas de figure ou le parti explose et ou les députés livrés à eux-mêmes se mettent à voter ce qu'ils veulent, c'est ça la liberté et ça nécessite que le parti ne soit plus en mesure de jouer son rôle. Voila ce que démontre ton exemple, et c'est exactement ce que je dis depuis le début. Ceci dit même dans un parti en miettes, les frondeurs sont restés minoritaires. Les autres ont maintenu la discipline.

analyse qui s'est faite depuis donc Jospin , c'est à dire quasiment 20 ans, là tu fais une analyse sur même pas 2 mois

il y a quand même un peu une certaine différence temporelle  pour analyser la chose

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

A quelle catégorie de la population française profite le fait qu'on fasse une guerre secrète en Syrie ?

ben faudrait savoir, tu te plaignais pas avant du manque de rayonnement militaire ?

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

A quelle partie de la population française profite le fait qu'on utilise une monnaie surévaluée qui fait couler nos entreprises ?

tout dépends pour lesquels, de plus tu oublie l'avantage des importations, ce n'est pas aussi simple que ça et ne prend pas en compte que la France mais l'ensemble de l'Europe

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Il y a plus d'abus là ou il n'y a aucun risque. Ce n'est pas parce que ton raisonnement se fonde sur une conception absurde du monde "tous pourris" que c'est mon cas. Mon raisonnement est qu'il y a pourriture là ou on fait en sorte qu'il y en ait, et qu'il n'y en a pas là ou elle ne peut pas se former.

c'est toi qui a cette rhétorique, c'est quoi ce délire d'inverser les propos depuis le  début de ce post

c'est toi qui dit que les politiciens ne font pas leur métier et ne font que voler ou empoisonné

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Ah ouais, le PS a été viré de Paris ? A Levallois qui est le patron ?

effectivement pas à chaque fois

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Dans quelle lanque je dois écrire pour que tu comprenne que ce sont les entreprises qui achètent les lois ?

comme celles qui interdisent l'amiante ou certains produits phyto sanitaire ?

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Et oui ces histoires datent de plusieurs années ce qui n'enlève rien au principe de l'UE : la corruption. Quand la loi t'oblige a utiliser des produits toxiques et t'interdit les produits naturels c'est quand même un signal que tu ne devrais pas ignorer. Mais tu l'ignore. 

mais ils sont ré autorisé, c'est donc que ce principe général que tu mets en exergue ne tient pas debout

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Ecoute il y a deux genre de personnes, ceux qui ont l'instinct de survie, et ceux qui ne l'ont pas. Moi je ne fais pas confiance à ceux qui vont coller des armes nucléaires qui ne sont pas à eux sur leur frontière puis provoquer l'ennemi dans l'attente d'une riposte. Le suicide ce n'est pas pour moi et si tu veux crever, c'est ton problème. Ne me demande pas de partager tes aspirations mais contente toi de sauter d'un pont.

incitation au suicide, c'est répréhensible par la loi

juste je ne suis pas parano et je ne vois pas le mal partout, là est la différence, je ne pense pas comme toi

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Ton exemple est une escroquerie connue et avérée depuis 20 ans, je pense que soit tu nous prends tous pour des cons, soit tu es du genre à investir chez Madoff.

Fais appel à la causalité le jour ou tu essayera de comprendre un truc quel qu'il soit.

La bonne question est plutôt comment on a pu voter leur interdiction ? Mais c'est marrant tu ne vas jamais te poser la question du bien public toi. La seule question c'est comment me prouver que 101% de l'UE n'est pas pourrie, alors qu'elle n'est pourrie qu'à 98,5%.

Ca s'est décidé ou alors ? Au parlement juif européen ? 

mais oui tu n'es surtout pas capable de prouver cet argument, donc quel lobby a interdit l'amiante, lequel a interdit des produits phyto sanitaire

j'attends toujours

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

J'ai dit Apple et Facebook, et tu as répondu sur l'un des deux sans dire lequel alors désolé si je n'ai pas deviné juste. Mais non toute la terre sauf toi sait que ces boites sont impliqués dans autre chose qu'un petit business basique. Leurs aspirations n'ont rien de secret et ce que tu appelle "art divinatoire" moi j'appelle ça "lire la presse".

non non j'ai bien google pour l'amende, toi tu disais que tu avais lu 13, je t'ai répondu que c'était pour apple, j'ai juste cherché, c'est pas compliqué

 

il y a 18 minutes, Roger_Lococo a dit :

Et que vient faire la DPSD là dedans ? Non c'est mort j'arrête de te parler tu pige 0% de ce qu'on te dit.

 

mais c'est toi qui me parles de la DPSD, faut arrêter le délire, suit un peu tes propos, donc pourquoi en as tu parlé ?

c'est hallucinant , tu parles d'un truc, je te demandes ce que ça viens faire là et tu me le reproches ensuite

ehoh assumes là

Le 03/07/2017 à 19:05, Gouderien a dit :

Comme je suis sympa, je vais vous en faire un bref résumé :

"Blabla blablabla bla blabla blablabla blablablabla, blabla! Bla, blablabla, blabla blablablabla. Bla, blablabla, blabla blabla"

Et comme ça pendant une heure et demie.

ce n'est pas le discours qui compte le plus, ce sont les actes.

Les fonctionnaires apprécieront!!

https://www.marianne.net/economie/avec-macron-payer-moins-les-fonctionnaires-pour-payer-plus-les-traders

Ces électeurs regrettent-t-ils déjà de l'avoir fait Président ?

Macron a SON interprétation de la Constitution : « Le président de la République doit fixer le sens du quinquennat et c’est ce que je suis venu faire devant vous. Il revient au Premier ministre qui dirige l’action du gouvernement de lui donner corps. »

Dans mes souvenirs, c'était le Gouvernement qui déterminait et conduisait la politique de la nation (article 20) ; le Président se contentait d'assurer, par son arbitrage, le fonctionnement régulier des pouvoirs publics ainsi que la continuité de l'État (article 5).

En 1993, le Conseil Constitutionnel faisait une piqûre de rappel : « Il revient au Gouvernement, sous la direction du Premier Ministre, de déterminer et de conduire la politique générale y compris monétaire. » (décision 93-324-DC du 3 août 1993)

Quelques erratum au discours de Macron ...

http://www.francetvinfo.fr/politique/gouvernement-d-edouard-philippe/comment-le-gouvernement-compte-economiser-4-5-milliards-d-euros-d-ici-la-fin-de-l-annee_2278895.html#xtor=AL-67-[article]

Et pourquoi on n'abandonne pas le JO en France ainsi que les fastueux défilés impliquant une protection hors normes ... ???