Simone Veil est décédée à 89 ans

Ses petites-filles ont raison!

il y a 17 minutes, titenath a dit :

Moi aussi, c'est pour ça que j'écris souvent des conneries, mais c'est pas de ma faute  

 

Je te taquine, ne le prend pas mal  

Je ne suis pas susceptible.

Citation

J'aimerais la voir au Panthéon, mais je pense sincèrement que ce n'est pas ce qu'elle aurait voulu, ne serait ce que parce qu'elle donnait l'impression de beaucoup d'humilité. 

Itou mais pas pour la même raison, quand je vois la photo ci-dessus je pense que ses petites-filles ont raison . Plutôt que les cendres, il faudrait permettre l'apposition de plaques commémoratives quand ce n'est pas possible .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi tu as fait peter le compteur des hassanats comme Mame Veil ?

 

Non Mais On sera Tous jugée en temps Et en heure. Je crois que j'en gagne autant que j'en perds en tout cas  

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Non Mais On sera Tous jugée en temps Et en heure. Je crois que j'en gagne autant que j'en perds en tout cas  

Celles de Mme Veil ne partaient pas en fumée

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Les petites filles s'y opposent : elles disent que leur grand'mère n'aimerait pas être séparée de leur grand-père après 65 ans de vie commune !

 

Oui, alors c'est un choix que je respecte et que je comprends.

Mais la pétition, et le nombre de gens qui le souhaitait restera un hommage posthume. 

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Ses petites-filles ont raison!

Elle font un choix, leurs choix!

Mais prouvent aussi que cette famille est beaucoup plus attachée au sentiments et au liensfamiliaux, que au panthéon ou ce qu'il représente.

Encore une leçon d'humilité.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Celles de Mme Veil ne partaient pas en fumée

 

La cigarette est mounkour Pas haram  Elle n'est pas à proprement dite interdite par les textes mais il est évident qu'avec les ravages qu'elle fait je ne devrais plus y toucher. 

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Ses petites-filles ont raison!

Ses petites filles savent mieux en tout cas. Et c'est à elles de decider. 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Itou mais pas pour la même raison, quand je vois la photo ci-dessus je pense que ses petites-filles ont raison . Plutôt que les cendres, il faudrait permettre l'apposition de plaques commémoratives quand ce n'est pas possible .

tout à fait raison, de plus, un corps mort n'est plus que cela... une plaque, elle, peut par sa simplicité rappeler ce que fut madame Veil! 

Comme d'hab je suis à contre courant : cette utilisation de Simone Veil pour nous vendre le pathos européiste, le mythe absurde de l’UE qui assure la paix, et le terrorisme intellectuel du "l'avortement soit t'es à 250 % pour en le célébrant tous les jours soit tu est une raclure de l'humanité" alors que la position de Veil dans la loi était l’antithèse de celle ci, c'est plutôt répugnant.

Quant au Panthéon, j'aurai préféré Simone Weil, son homonyme, mais de toute façon j'ai toujours trouvé que c'était une idée morbide et très étrange : le Culte des morts, c'est les religions archaïques ou chamaniques : Une nécropole n'aura jamais la puissance du Verbe de la bibliothéque qui elle conserve les auteurs bien vivants. Si on veut honorer les morts, gardons les en vie en enseignant leurs œuvres plutôt qu'en les rassemblant dans une nécropole morbide. Le pére lachaise suffit bien pour ça.

il y a 20 minutes, Constantinople a dit :

Comme d'hab je suis à contre courant : cette utilisation de Simone Veil pour nous vendre le pathos européiste, le mythe absurde de l’UE qui assure la paix, et le terrorisme intellectuel du "l'avortement soit t'es à 250 % pour en le célébrant tous les jours soit tu est une raclure de l'humanité" alors que la position de Veil dans la loi était l’antithèse de celle ci, c'est plutôt répugnant.

Quand au Panthéon, j'aurai préféré Simone Weil, son homonyme, mais de toute façon j'ai toujours trouvé que c'était une idée morbide et très étrange : le Culte des morts, c'est les religions archaïques ou chamaniques : Une nécropole n'aura jamais la puissance du Verbe de la bibliothéque qui elle conserve les auteurs bien vivants. Si on veut honorer les morts, gardons les en vie en enseignant leurs œuvres plutôt qu'en les rassemblant dans une nécropole morbide. Le pére lachaise suffit bien pour ça.

ce n'est pas le culte des morts, le panthéon, c'est contre l'oubli des gens qui firent l'Histoire. qu'ils fussent petits ou grands! ton pseudo "culte des morts", tu le trouves début novembre dans toute la France.

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Celles de Mme Veil ne partaient pas en fumée

 

Vous êtes horrible ou inconscient pour la fumée ?

Pauvre femme!!

Qu'elle parte en paix,elle qui disait que sa loi avait été dévoyée,qui devait rester pour des cas exceptionnels

Que de colère elle a du éprouver,elle survivante de la Shoah et fer de lance de la Shoah de TROP de petits pieds

8 millions quand même en 40 ans

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.ina.fr/video/CAF88045511

 

"Ce qui serait aussi une victoire c'est que des femmes renoncent à se faire avorter" , à 1'15s .

Je crois que Mme Veil aura largement été caricaturée par tous les bords . Cette vidéo démontre toute la nuance dont a su faire preuve Mme Veil , et l'esprit de préservation de la vie dont a fait preuve Mme Veil.

 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Comme d'hab je suis à contre courant : cette utilisation de Simone Veil pour nous vendre le pathos européiste, le mythe absurde de l’UE qui assure la paix, et le terrorisme intellectuel du "l'avortement soit t'es à 250 % pour en le célébrant tous les jours soit tu est une raclure de l'humanité" alors que la position de Veil dans la loi était l’antithèse de celle ci, c'est plutôt répugnant.

Nous sommes bien d'accord , voir ci-dessus, mais ça n'est pas pour autant à contre-courant, tout au plus à contre-courant du blabla grandiloquent qui au final ne représente pas vraiment le courant .

Citation

Quant au Panthéon, j'aurai préféré Simone Weil, son homonyme, mais de toute façon j'ai toujours trouvé que c'était une idée morbide et très étrange : le Culte des morts, c'est les religions archaïques ou chamaniques : Une nécropole n'aura jamais la puissance du Verbe de la bibliothéque qui elle conserve les auteurs bien vivants. Si on veut honorer les morts, gardons les en vie en enseignant leurs œuvres plutôt qu'en les rassemblant dans une nécropole morbide. Le pére lachaise suffit bien pour ça.

Pourquoi faire semblant d'ignorer que même les non-croyants ont besoin d'icônes ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

Vous êtes horrible ou inconscient pour la fumée ?

Ni l'un ni l'autre. Seuls les gens horribles ont pour habitude de decontextualiser un propos pour le faire passer pour ce qu'il n'est pas. Ca devient une norme ? Ou c'est de l'humour ?

Triste .

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Comme d'hab je suis à contre courant : cette utilisation de Simone Veil pour nous vendre le pathos européiste, le mythe absurde de l’UE qui assure la paix, et le terrorisme intellectuel du "l'avortement soit t'es à 250 % pour en le célébrant tous les jours soit tu est une raclure de l'humanité" alors que la position de Veil dans la loi était l’antithèse de celle ci, c'est plutôt répugnant.

Quant au Panthéon, j'aurai préféré Simone Weil, son homonyme, mais de toute façon j'ai toujours trouvé que c'était une idée morbide et très étrange : le Culte des morts, c'est les religions archaïques ou chamaniques : Une nécropole n'aura jamais la puissance du Verbe de la bibliothéque qui elle conserve les auteurs bien vivants. Si on veut honorer les morts, gardons les en vie en enseignant leurs œuvres plutôt qu'en les rassemblant dans une nécropole morbide. Le pére lachaise suffit bien pour ça.

Non, pas tout seul à penser cela ! Juste que le fil doit être un panégyrique quitte à transformer un peu l'histoire ! Quitte aussi à utiliser de façon malhonnête une personne digne à des fins politiciennes ! Je pense qu'elle n'en serait pas étonnée ! Elle a connu cela ! 

Et puis les massmédias font, à l'occasion de la retape en jouant sur "l'émotion" ! Ca fait vendre ! L'histoire, la Culture, le Respect, c'est autre chose et ailleurs ... 

Simone Weil, l'autre, celle qui s'écrit avec le W  

Elle avait elle aussi, l'humilité d'être ce qu'elle était et le courage de ses convictions (autres) ...

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi faire semblant d'ignorer que même les non-croyants ont besoin d'icônes ?

Arf ! hors sujet mais b*! ce que cette phrase m'interpelle  !!! ( positivement)

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Nous sommes bien d'accord , voir ci-dessus, mais ça n'est pas pour autant à contre-courant, tout au plus à contre-courant du blabla grandiloquent qui au final ne représente pas vraiment le courant .

Pourquoi faire semblant d'ignorer que même les non-croyants ont besoin d'icônes ?

Ni l'un ni l'autre. Seuls les gens horribles ont pour habitude de decontextualiser un propos pour le faire passer pour ce qu'il n'est pas. Ca devient une norme ? Ou c'est de l'humour ?

Triste .

Trop facile de prendre l'avantage de cette manière c'est une non réponse ...

et est-ce qu'on peut lui foutre la paix à Madame Veil ... Blablater sur une personne décédée allant de la madone a la plus grasse réflexion elle mérite mieux !

Ce fil devrait se terminer....

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Comme d'hab je suis à contre courant : cette utilisation de Simone Veil pour nous vendre le pathos européiste, le mythe absurde de l’UE qui assure la paix, et le terrorisme intellectuel du "l'avortement soit t'es à 250 % pour en le célébrant tous les jours soit tu est une raclure de l'humanité" alors que la position de Veil dans la loi était l’antithèse de celle ci, c'est plutôt répugnant.

Quant au Panthéon, j'aurai préféré Simone Weil, son homonyme, mais de toute façon j'ai toujours trouvé que c'était une idée morbide et très étrange : le Culte des morts, c'est les religions archaïques ou chamaniques : Une nécropole n'aura jamais la puissance du Verbe de la bibliothéque qui elle conserve les auteurs bien vivants. Si on veut honorer les morts, gardons les en vie en enseignant leurs œuvres plutôt qu'en les rassemblant dans une nécropole morbide. Le pére lachaise suffit bien pour ça.

On empêchera jamais les gens de se servir de n'importe qu'elle prétexte pour conforter sa propre opinion;

Je ne suis absolument pas un européiste béat comme il y en a des quantités, mais je comprends que cette femme qui a connu l'horreur de la guerre de la façon peut être la pire, enfant et internée  dans les camps, ai pu défendre ce projet d'Europe qui n'en fini pas et souhaité la réconciliation des peuples. 

Je pense que l'on a pas besoin d'approuver tout pour  comprendre  les raisons qui l'ont poussée à le faire et qu'on peut même le combattre, mais on peut aussi comprendre les motivations de l'autre et même les trouver respectables sans les adopter.

J'ai écouté les raisons et les motivations qui l'ont poussée à la loi sur l'avortement.

Contrairement auX autres pays par exemple, pour l'ivg, elle ne voulait pas que celle ci soit dépendante de raisons exceptionnelles sa préoccupation première était que par soucis d'égalité elle le soit pour toutes et sans restriction car disait elle ce sont toujours les riches qui auront le bon prétexte, ce qui était un peu le cas puisque contre argent, ça se pratiquait ailleurs.

On peut ne pas approuver l'ivg, mais on peut quand même trouver sa façon d'agir et de préparer cette loi honnête, sans arrière pensée et avec  conviction.

C'était un choix difficile, mais il faut se remettre dans le contexte de l'époque.

il y a 57 minutes, PASCOU a dit :

On empêchera jamais les gens de se servir de n'importe qu'elle prétexte pour conforter sa propre opinion;

Je ne suis absolument pas un européiste béat comme il y en a des quantités, mais je comprends que cette femme qui a connu l'horreur de la guerre de la façon peut être la pire, enfant et internée  dans les camps, ai pu défendre ce projet d'Europe qui n'en fini pas et souhaité la réconciliation des peuples. 

Je pense que l'on a pas besoin d'approuver tout pour  comprendre  les raisons qui l'ont poussée à le faire et qu'on peut même le combattre, mais on peut aussi comprendre les motivations de l'autre et même les trouver respectables sans les adopter.

J'ai écouté les raisons et les motivations qui l'ont poussée à la loi sur l'avortement.

Contrairement auX autres pays par exemple, pour l'ivg, elle ne voulait pas que celle ci soit dépendante de raisons exceptionnelles sa préoccupation première était que par soucis d'égalité elle le soit pour toutes et sans restriction car disait elle ce sont toujours les riches qui auront le bon prétexte, ce qui était un peu le cas puisque contre argent, ça se pratiquait ailleurs.

On peut ne pas approuver l'ivg, mais on peut quand même trouver sa façon d'agir et de préparer cette loi honnête, sans arrière pensée et avec  conviction.

C'était un choix difficile, mais il faut se remettre dans le contexte de l'époque.

 

j'ai avorté à l'âge de 36 ans, je prenais une méthode contraceptive et  cela est arrivé au 21ème jour (grosso modo) de mon cycle... "je ne suis pas pour l'avortement" mais je suis ravie que cette loi était en activité quand cela m'est arrivée... c'est vrai, aucune femme ne se résout l'esprit serein à acter pour un avortement... cela fut fait durant le second mois en ses débuts, j'aurais pu aisément le ou la garder mais je n'appréciais pas de me trouver dans cette situation alors que je faisais tout pour éviter une grossesse... j'aime les enfants mais chez les autres, c'est ce qui a fait que j'ai refusé à mon ex un mariage et des enfants... une ivg n'est pas une méthode contraceptive, l'ivg est le choix ultime qui nous appartient en propre... si certaines écervelées pensent que cela fait parti des méthodes, elles démontrent un cerveau réduit à sa plus simple expression. je remercie donc Simone Veil d'avoir par son intelligence réussi à emporter l'adhésion de la chambre... je rajoute que, contrairement à ce qu'il se dit par les "anti", une femme équilibrée peut très bien vivre les suites d'une ivg... cela n'a rien à voir avec une ablation totale d'un sein et de la chaine lymphatique dont il dépend. là, c'est vraiment dur! cette ivg fut considérée par moi comme une interruption de grossesse de pur confort alors que je prenais une méthode contraceptive. 

bonne journée, jacky.

bonjour, j'ai avorté à l'âge de 36 ans, je prenais une méthode contraceptive et  cela est arrivé au 21ème jour (grosso modo) de mon cycle... "je ne suis pas pour l'avortement" mais je suis ravie que cette loi était en activité quand cela m'est arrivée... c'est vrai, aucune femme ne se résout l'esprit serein à acter pour un avortement... cela fut fait durant le second mois en ses débuts, j'aurais pu aisément le ou la garder mais je n'appréciais pas de me trouver dans cette situation alors que je faisais tout pour éviter une grossesse... j'aime les enfants mais chez les autres, c'est ce qui a fait que j'ai refusé à mon ex un mariage et des enfants... une ivg n'est pas une méthode contraceptive, l'ivg est le choix ultime qui nous appartient en propre à nous, les femmes et à personne d'autre... si certaines écervelées pensent que cela fait parti des méthodes, elles démontrent un cerveau réduit à sa plus simple expression. je remercie donc Simone Veil d'avoir par son intelligence réussi à emporter l'adhésion de la chambre... je rajoute que, contrairement à ce qu'il se dit par les "anti", une femme équilibrée peut très bien vivre les suites d'une ivg... cela n'a rien à voir avec une ablation totale d'un sein et de la chaine lymphatique dont il dépend. là, c'est vraiment dur! cette ivg fut considérée par moi comme une interruption de grossesse de pur confort alors que je prenais une méthode contraceptive. 

bonne journée, jacky.

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

 

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

bonjour, j'ai avorté à l'âge de 36 ans, je prenais une méthode contraceptive et  cela est arrivé au 21ème jour (grosso modo) de mon cycle... "je ne suis pas pour l'avortement" mais je suis ravie que cette loi était en activité quand cela m'est arrivée... c'est vrai, aucune femme ne se résout l'esprit serein à acter pour un avortement... cela fut fait durant le second mois en ses débuts, j'aurais pu aisément le ou la garder mais je n'appréciais pas de me trouver dans cette situation alors que je faisais tout pour éviter une grossesse... j'aime les enfants mais chez les autres, c'est ce qui a fait que j'ai refusé à mon ex un mariage et des enfants... une ivg n'est pas une méthode contraceptive, l'ivg est le choix ultime qui nous appartient en propre à nous, les femmes et à personne d'autre... si certaines écervelées pensent que cela fait parti des méthodes, elles démontrent un cerveau réduit à sa plus simple expression. je remercie donc Simone Veil d'avoir par son intelligence réussi à emporter l'adhésion de la chambre... je rajoute que, contrairement à ce qu'il se dit par les "anti", une femme équilibrée peut très bien vivre les suites d'une ivg... cela n'a rien à voir avec une ablation totale d'un sein et de la chaine lymphatique dont il dépend. là, c'est vraiment dur! cette ivg fut considérée par moi comme une interruption de grossesse de pur confort alors que je prenais une méthode contraceptive. 

bonne journée, jacky.

 

Chaque cas est forcément particulier, ce n'est pas mon propos, je ne parlais pas spécialement de l'ivg, je répondais au fait que si l'on était contre l'avortement on devait forcément détester Simone Veil, je dis seulement le contraire!

La vie privé des gens reste du domaine du privé et chacun ses convictions, pour Simone veil, c'est différent, elle a eu un parcours qui n'est pas ordinaire même si malheureusement d'autres pauvres gens et enfants ont subi le même chemin, elle a ensuite une carrière politique qui pour une femme de l'époque est quand même exemplaire, qui sort du commun, c'est de cela et uniquement de cela dont je veux parler.

Sur cette loi et l'utilisation qui en découle, sans doute il y a t il à dire, personnellement il y a des pour qui m'énervent et des contres également surtout quand la contradiction motive plus les interlocuteurs que l'envie réelle de débattre.

Mais là nous sommes dans le HS!