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JLM,le "Boursouflé" n'en fini pas de nous Gonfler....

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, versys a dit :

Pour JLM, deux catégories de "violents":

- ceux qui en veulent à sa personne

- le "système macronien"en particulier et libéral en général qui s'attaquent aux travailleurs qu'il est seul à défendre.

Quand Macron et Fillon avaient subi la même menace pendant la presidentielle il avait tenu le même discours . Inutile de lui chercher des poux sur ce sujet , même si certains semblent s'en servir comme faire valoir . Castaner ne surjoue pas à titre perso je prefere .

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 044 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Pas de haine, pas de flip : lucidité. La France a prit une voix catastrophique en terme d'immigration, et de créations d'enclaves sociales laissée en gangrène, et si on continue dans le même sens pendant les 20 prochaines années, ca ira de plus en plus mal. Tout simplement.

je suis d'accord sur le constat, m'enfin moi je vois ça comme la conséquence d'un partage de richesses de plus en plus mal réparties : tout le monde s'appauvrit et passe à l'échelon inférieur, sauf les 1% des plus riches qui eux s'enrichissent comme jamais.
Mon discours de gauchiste : je pense pas que la solution soit que l'avant dernier échelon se retourne contre le dernier échelon, et vice et versa. Il faut s'attaquer au gars qui a des yatchs et le forcer à redistribuer un peu de ses richesses, dont d'ailleurs on a du mal à comprendre ce qu'il va en faire.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

L'ISF est un impôt en plus de l'impôt classique...

peu importe, ce qui compte est que les richesses soient bien réparties.

En 20 ans le cumul des 500 plus grosses fortunes de France est passé de 6% à 25% du PIB. Pendant ce temps là les gens normaux se sont appauvris. C'est quand même à chier.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 799 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

je suis d'accord sur le constat, m'enfin moi je vois ça comme la conséquence d'un partage de richesses de plus en plus mal réparties : tout le monde s'appauvrit et passe à l'échelon inférieur, sauf les 1% des plus riches qui eux s'enrichissent comme jamais.
Mon discours de gauchiste : je pense pas que la solution soit que l'avant dernier échelon se retourne contre le dernier échelon, et vice et versa. Il faut s'attaquer au gars qui a des yatchs et le forcer à redistribuer un peu de ses richesses, dont d'ailleurs on a du mal à comprendre ce qu'il va en faire.

peu importe, ce qui compte est que les richesses soient bien réparties.

En 20 ans le cumul des 500 plus grosses fortunes de France est passé de 6% à 25% du PIB. Pendant ce temps là les gens normaux se sont appauvris. C'est quand même à chier.

Et alors c'est la richesse des uns qui est cause du chômage et de pauvreté en France ?

Prenons leur tout et tu verras si tu auras 3 euros de plus sur ta fiche de paye et si le chômage baissera...

Tu crois n'importe quoi !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 044 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Et alors c'est la richesse des uns qui est cause du chômage et de pauvreté en France ?

Prenons leur tout et tu verras si tu auras 3 euros de plus sur ta fiche de paye et si le chômage baissera...

Tu crois n'importe quoi !

qui parle de tout prendre à tous les riches ? Une juste redistribution, c'est à dire chacun paye en fonction de ce qu'il utilise, et on aide ceux qui sont dans la difficulté, on prend pas aux pauvres pour donner aux riches.

Et dans ce modèle les riches doivent être plus taxés que les pauvres. Mais t'inquiète pas ils sont encore très très riches. Et nous, citoyen lambda, on vit pas dans des villes avec des rues qui deviennent des poubelles, obligés de loger en résidences gardées, entourés de barbelés, comme en Amérique du Sud.

Car oui en ce moment ce sont les riches qui sont responsables du chômage. Leur capital passe de 6% à 25% du capital et contrairement à ce que tu évoques (le luxe fait travailler des petites mains), leur capital ne "ruisselle" pas parce qu'il est sur des comptes en banque ou investi dans des actions qui ne rapportent rien aux entreprises, ni à l'état.

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Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, zebusoif a dit :

qui parle de tout prendre à tous les riches ? Une juste redistribution, c'est à dire chacun paye en fonction de ce qu'il utilise, et on aide ceux qui sont dans la difficulté, on prend pas aux pauvres pour donner aux riches.

Et dans ce modèle les riches doivent être plus taxés que les pauvres. Mais t'inquiète pas ils sont encore très très riches. Et nous, citoyen lambda, on vit pas dans des villes avec des rues qui deviennent des poubelles, obligés de loger en résidences gardées, entourés de barbelés, comme en Amérique du Sud.

Car oui en ce moment ce sont les riches qui sont responsables du chômage. Leur capital passe de 6% à 25% du capital et contrairement à ce que tu évoques (le luxe fait travailler des petites mains), leur capital ne "ruisselle" pas parce qu'il est sur des comptes en banque ou investi dans des actions qui ne rapportent rien aux entreprises, ni à l'état.

Les riches enrichissent leur pays et pas l'inverse! La richesse, ça se crée! 

Les riches payent beaucoup plus d'impôt que les moins riches, et les pauvres ne paient pas d'impôt!

C'est l'immigration qui entraîne la pauvreté, le chômage et l'insécurité. Croire que ce n'est pas vrai, c'est vraiment avoir de la merde dans les yeux!

Imaginer la France sans l'immigration de ces dernières dizaines d'années!

Putain le rêve!

Pas de banlieue à la con, pas de terrorisme, peu de chômage, peu de déficit, peu de social à faire, tout le monde aurait les moyens!

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, zebusoif a dit :

je suis d'accord sur le constat, m'enfin moi je vois ça comme la conséquence d'un partage de richesses de plus en plus mal réparties : tout le monde s'appauvrit et passe à l'échelon inférieur, sauf les 1% des plus riches qui eux s'enrichissent comme jamais.
Mon discours de gauchiste : je pense pas que la solution soit que l'avant dernier échelon se retourne contre le dernier échelon, et vice et versa. Il faut s'attaquer au gars qui a des yatchs et le forcer à redistribuer un peu de ses richesses, dont d'ailleurs on a du mal à comprendre ce qu'il va en faire.

Mal répartie je suis d'accord : le connard qui bosse plein pot doit filer plus de la moitié de ses revenus pour financer des mecs qui lui crachent sur la gueule, c'est une mauvaise répartition : Il faut que le mec qui bosse plein pot la Garde, et que celui qui lui crache dessus se démerde tout seul.

De toute façon Je vois pas en quoi balancer plus d'argent dans tonneau des danaïdes, en gardant les mêmes fondamentaux changera quoi que ce soit de positif, et je ne parle même pas que des banlieues là et de l'immigration, mais globalement, le Français moyen est un assisté de base, matériellement et mentalement. Le but n'est pas d'accentuer l'option RSA mais l'option monte ta boite.

Moi ce que je veux éviter dans les 40 prochaines années, globalement pour caricaturer, c'est que nombres de villes françaises deviennent Marseille, où Mélenchon s'est présenté d'ailleurs, y'a une cohérence, parce que si c'est le cas, à mon sens, le pays est mort. Mais c'est ma conception hein. Y'en a surement qui rêvent de ça comme un grand succès.

Mais après peut être que s'en prendre aux quelques mecs qui ont des yacht va vraiment faire une énorme différence dans notre trajectoire de civilisation et en faire l'alpha et l'oméga de la politique comme si le reste découlait de ce problème, on sait jamais hein.

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 044 messages
Maitre des forums‚
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il y a 40 minutes, Tolan2 a dit :

Croire que ce n'est pas vrai, c'est vraiment avoir de la merde dans les yeux!

En tous cas certains n'ont pas le monopole des incivilités 

il y a 40 minutes, Tolan2 a dit :

Les riches enrichissent leur pays et pas l'inverse! La richesse, ça se crée! 

Les riches payent beaucoup plus d'impôt que les moins riches, et les pauvres ne paient pas d'impôt!

C'est l'immigration qui entraîne la pauvreté, le chômage et l'insécurité. Croire que ce n'est pas vrai, c'est vraiment avoir de la merde dans les yeux!

Imaginer la France sans l'immigration de ces dernières dizaines d'années!

Putain le rêve!

Pas de banlieue à la con, pas de terrorisme, peu de chômage, peu de déficit, peu de social à faire, tout le monde aurait les moyens!

 

Je sais pas de quoi tu parles quand tu dis "le pays", mais ce qui est sûr c'est que plus les riches concentrent les richesses entre leurs mains, moins il y en a pour les autres.

Les richesses des 500 plus grandes fortunes de France est passée de 6% à 25% du PIB et pendant ce temps là les autres se sont appauvris ou ont stagné. Mais tu dis que la pauvreté à pour cause l'immigration ?

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
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il y a 48 minutes, Tolan2 a dit :

Les riches enrichissent leur pays et pas l'inverse! La richesse, ça se crée! 

Les riches payent beaucoup plus d'impôt que les moins riches, et les pauvres ne paient pas d'impôt!

C'est l'immigration qui entraîne la pauvreté, le chômage et l'insécurité. Croire que ce n'est pas vrai, c'est vraiment avoir de la merde dans les yeux!

Imaginer la France sans l'immigration de ces dernières dizaines d'années!

Putain le rêve!

Pas de banlieue à la con, pas de terrorisme, peu de chômage, peu de déficit, peu de social à faire, tout le monde aurait les moyens!

Je préfère avoir de la merde dans les yeux que dans la bouche... Un petit intermède musical pour te détendre?

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 044 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Constantinople a dit :

Mal répartie je suis d'accord : le connard qui bosse plein pot doit filer plus de la moitié de ses revenus pour financer des mecs qui lui crachent sur la gueule,

Comme si c'était que pour ça, tu crois que si tu payais des assurances privées ça te coûterait moins cher ? Tu serais tout le temps à crédit.

 

il y a 33 minutes, Constantinople a dit :

Le but n'est pas d'accentuer l'option RSA mais l'option monte ta boite.

Très bien, pour vendre à qui ? Aux autres qui montent aussi leur propre boîte ?

 

il y a 37 minutes, Constantinople a dit :

Mais après peut être que s'en prendre aux quelques mecs qui ont des yacht va vraiment faire une énorme différence dans notre trajectoire de civilisation et en faire l'alpha et l'oméga de la politique comme si le reste découlait de ce problème, on sait jamais hein.

C'est pas le seul problème mais faut pas l'oublier 

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Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
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il y a 30 minutes, zebusoif a dit :

Je sais pas de quoi tu parles quand tu dis "le pays", mais ce qui est sûr c'est que plus les riches concentrent les richesses entre leurs mains, moins il y en a pour les autres.

 

C'est là que tu te trompes!

Comme je l'ai dit, la richesse, ça se crée!

Les riches ne prennent pas l'argent qui aurait été aux pauvres. S'ils n'auraient pas été riches, les pauvres seraient aussi pauvres, et en plus, ils vivraient dans un pays pauvre. C'est à dire pas d'accès aux soins, pas de confort dans leur maison ect..

Vous savez comment est calculé le taux de pauvreté?

Le taux est le pourcentage entre ceux qui ont le moins d'argent et ceux qui ont le plus d'argent.

Si dans un pays, tout le monde serait milliardaire, les moins milliardaires seraient considérés comme pauvre!

C'est pour cela que le nombre de pauvres donné est vraiment à prendre avec des pincettes, car il ne veut rien dire.

Ce que je constate, c'est que les gens vivent mieux aujourd'hui qu'hier, et que dans ma définition de "pauvre", qui est "mal logé et mal nouri", la pauvreté a diminué en France dans les 50 dernières années.

Pour info, il y a 60 ans, mes grands-parents n'avaient pas l'électricité, pas d'eau courante, pas de chauffage centralisé, avec une seule cheminée qui enfumait toute la maison.

Quand je vois nos conditions de vie, j'ai envie de dire que notre société capitaliste, c'est pas mal quand même!

 

Et sur le fait qu'il y a plus de milliardiaires ou de millionnaires qu'avant, et bien tant mieux! Je ne suis pas jaloux!

Il faut dire que je ne suis pas matérialiste, leur vie de milliardaire ne me font pas rêver!

 

Modifié par Tolan2
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Rassemblement dans 30 min. ... je vais représenter mes 3 petites vendeuses, les petites feignasses qui gagnent 1 150 euros nets par mois pour une convention a 39 heures/semaine une a 42 h/fromagerie : qui avec les ordonnances risquent que leur emploi se transforme en CDI a la gomme avec 2 emplois au lieu de deux ... c'est dans les tuyaux de leurs enseignes pour 2 d'entre elles.

Elle est pas belle la vie pour les ceusses qui bénissent Zeus et son Olympe ....

 

Et pourquoi Ca se transformerait en 2 emplois ?

:crazy:

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, zebusoif a dit :

Comme si c'était que pour ça, tu crois que si tu payais des assurances privées ça te coûterait moins cher ?

Je ne suis pas sur que l'assurance obligatoire soit une obligation civilisationnelle, et clairement, oui, évidemment.

il y a 20 minutes, zebusoif a dit :

Tu serais tout le temps à crédit.

Je préfère encore vivre à crédit pour moi et les miens, que payer pour la famille d'un mec en Seine Saint Denis. Tu m'excuses, hein, j'ai beau me forcer de toute mes forces, Je ne me sens d'aucune obligation de solidarité envers certains coins de France qui n'apportent rien de positif et c'est un euphémisme, sinon le fait que si tu paies pas ce connard d'état va se servir de force, tôt ou tard. Mais alors vraiment aucune.

il y a 20 minutes, zebusoif a dit :

Très bien, pour vendre à qui ? Aux autres qui montent aussi leur propre boîte ?

Un truc qui s'appelle l'économie : si tu créé de la richesse et que tu as le droit d'en faire usage, comme ce n'est pas le cas actuellement, on dépense sur place, on embauche et on montre l'exemple pour les mecs qui se disent "putain, faire ça plutôt qu'attendre de toucher une aide ou un salaire à la fin du mois, c'est p'têtre une bonne idée". Et avec l'argent, rien n'interdit d'investir dans la boite d'une autre connaissance qui a un projet intéressant.  Si l'état ne nous pompait pas jusqu'à la moelle pour financer la paix sociale, c'est le genre de vie économique locale qu'on pourrait faire.

 

Terrorisme d’ultra droite : l’opération Kevin

 
 
 
police.jpg

 

 

 

Ce mardi soir, 18 septembre, les chaines info ne parlaient que de projets terroristes, d’arrestations, de radicalisation. Une succession de mots devenue d’une tragique banalité dans cette France où les camions sont fous et les jeunes filles se font assassiner en plein jour, Gare Saint Charles.

 

Mais ce soir là, pas question de retour de Syrie, de filières islamistes, de relation avec Daesh, la grande affaire concernait le démantèlement d’un groupe d’Ultra-droite prêt à passer à l’action. La France avait, on s’en doute, peur !

Partout planait l’ombre des bérets de chasseurs de la Milice et si les présentateurs avaient un peu de culture, ils auraient évoqué la Cagoule.

L’organisation avait décidé de se désigner sous le vocable d’OAS mais avec le sens d’Organisation Armée Sociale .

Le chef de cette phalange du mal a 21 ans, ses complices sont pour beaucoup mineurs et si on ajoute que le Caudillo de la troupe a été recalé du Services d’Ordre des organisations dont il fut membre, en raison de sa faible constitution… L’observateur attentif peut légitimement se poser la question de savoir si l’histoire ne lui a pas été un peu survendue, pour ne pas dire que l’on se fout délibérément de sa poire. 

Une curieuse concordance avec les déclarations faites au procès Merah et qui pointaient les erreurs de jugement du commandement de la DCRI devenue depuis la DGSI. Comme disait Balzac « Le hasard est le résultat d’une immense équation dont nous ne connaissons pas toutes les racines ».

 

Un histoire bidon pour rassurer les bien-pensants

 

Disons le tout de go, cette histoire est bidon mais elle permet de mettre sur un plan d’égalité une menace réelle (le terrorisme islamique) avec une fantasmée (l’extrême droite). Elle permet aux bien-pensants, aux rédactions, de pousser un « ouf » de soulagement. Enfin, oui enfin on allait pouvoir parler de Logan, de Kevin et surement d’une Jennifer. Les petits blancs racistes sont des radicalisés comme les autres et la menace ne vient pas seulement des fidèles égarés d’une religion d’amour.

Et pour ça, ça valait le coup de flirter avec la Fake News, voir carrément de lui mettre la main dans la culotte.

En effet, l’article du Monde est en cela beaucoup plus prudent que les forçats de l’info en continu, au stade actuel rien ne démontre une réelle mise en réalisation du moindre projet.

Non, non, rien !!! Même pas la certitude d’un possible passage à l’acte.

Mais l’occasion était trop belle de faire un parallèle. Une occase comme ça ne se présente pas tous les jours. On allait pouvoir reparler des heures les plus sombres, la République en danger, les factieux, l’Organisation Odessa, l’internationale noire et autres foutaises qui n’ont jamais rien donné ces quarante dernières années.

Dix imbéciles se sont montés le bourrichon et ont certainement noyé leur misère sociale et sexuelle dans une fantasmagorie d’organisation secrète, nouvelle Sainte Vehme qui allait faire payer pour leurs humiliations et frustrations. Contrairement aux vigilants du système médiatique, ils n’ont pas les moyens d’aller partouzer en se mettant deux trois lignes le lendemain pour aller bosser, afin d’oublier qu’ils sont de sombres merdes.

 

Curieuses priorités et emballements malsains 

 

Les journalistes ont aussi oublié, au passage, que les Kalachnikov ne sont pas en libre accès dans les banlieues pavillonnaires des Kevin mais dans celles tenues par les islamo-narco-racailles. Qu’une organisation nécessite des planques, de l’argent, de pouvoir voler et maquiller des véhicules, de mettre en place un système de communication, des soutiens, de la logistique…

On ajoutera, comble du pathétique que le chef de cette OAS 2.0, prête à faire trembler la France, s’est mis à table en moins de 48 heures.

Ceux de l’OAS, la vraie, avaient fait la Résistance, l’Italie, la Campagne de France l’Indochine, Suez, et venaient de se taper cinq ans de guerre anti-insurrectionnelle. Pas le genre à se faire recaler par le service d’ordre d’un groupuscule. On a les ennemis qu’on peut.

Espérons que cette enquête ayant mobilisé la SDAT et la DGSI n’ait pas privé de ressources d’autres investigations alors que la Gendarmerie aurait pu parfaitement réaliser le travail avec professionnalisme.

Le pouvoir a décidément de curieuses priorités et les médias de malsains emballements.

https://lincorrect.org/terrorisme-ultra-droite-logan/

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Dans mon entourage plus de morts par suicides que par attentat 

Pas de chance on aurait pu vous souhaiter l'inverse . Où balancé dans la seine par un facho , tout ca c'est pareil . Enfin ça c'est votre façon de voir pas la mienne . 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Constantinople a dit :

Un truc qui s'appelle l'économie : si tu créé de la richesse et que tu as le droit d'en faire usage, comme ce n'est pas le cas actuellement, on dépense sur place, on embauche et on montre l'exemple pour les mecs qui se disent "putain, faire ça plutôt qu'attendre de toucher une aide ou un salaire à la fin du mois, c'est p'têtre une bonne idée". Et avec l'argent, rien n'interdit d'investir dans la boite d'une autre connaissance qui a un projet intéressant.  Si l'état ne nous pompait pas jusqu'à la moelle pour financer la paix sociale, c'est le genre de vie économique locale qu'on pourrait faire.

 

Marrant, ça... C'est justement le genre de vie économique locale qu'on peut faire. Artisan depuis 15 ans, j'ai déjà aidé des potes à s'installer, et ça ne m'empêche pas de payer mes cotisations sociales avec le sourire parce que le jour où les retraités et les chômeurs n'auront plus de sous, j'aurai vachement moins de clients... Ton numéro de Caliméro qui pleurniche d'être "pompé jusqu'à la moëlle"... Perso, j'y crois pas. Enfin... Y a pas qu'à gauche qu'on entend des discours victimaires, apparemment.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 799 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

qui parle de tout prendre à tous les riches ? Une juste redistribution, c'est à dire chacun paye en fonction de ce qu'il utilise, et on aide ceux qui sont dans la difficulté, on prend pas aux pauvres pour donner aux riches.

Et dans ce modèle les riches doivent être plus taxés que les pauvres. Mais t'inquiète pas ils sont encore très très riches. Et nous, citoyen lambda, on vit pas dans des villes avec des rues qui deviennent des poubelles, obligés de loger en résidences gardées, entourés de barbelés, comme en Amérique du Sud.

Car oui en ce moment ce sont les riches qui sont responsables du chômage. Leur capital passe de 6% à 25% du capital et contrairement à ce que tu évoques (le luxe fait travailler des petites mains), leur capital ne "ruisselle" pas parce qu'il est sur des comptes en banque ou investi dans des actions qui ne rapportent rien aux entreprises, ni à l'état.

Donner aux riches, on leur donne quoi aux riches, un chèque ?

  • Il y a eu Mitterrand et Hollande, des hommes de gauche et l'ISF n'existe pas depuis hier, ta vie a changée grâce à l'ISF ?

A quoi cela sert de piquer 5 milliards aux riches via l'ISF (en plus de ce qu'ils payent déjà) pour faire plaisir à des gaucho-frustrés-jaloux-assistés et ainsi obtenir quelques votes de plus aux élections, si suite à cette mesure les entrepreneurs et riches quittent le pays et investissent ailleurs et qu'en définitive cette initiative coute +/- 15 milliards au pays ?

"La Belgique accueille près de vingt des 100 plus grosses fortunes françaises, selon une enquête du quotidien économique belge L'Echo. Bernard Arnault, Bernard Tapie, Stéphane Courbit, mais aussi les familles Mulliez ou Decaux sont cités.

Les riches Français détiendraient 17 milliards d'euros en Belgique...."

C'était déjà en 2014 !

Et ceci uniquement pour ce qui est la Belgique !!!

http://www.lefigaro.fr/argent/2014/09/13/05010-20140913ARTFIG00079-les-riches-francais-detiendraient-17-milliards-d-euros-en-belgique.php

http://www.atlantico.fr/decryptage/impot-coute-plus-economiquement-qu-ne-rapporte-gouvernement-jean-yves-mercier-460381.htmls

http://www.boursorama.com/monbourso/redaction-participative/l-isf-co-te-de-l-argent-a-l-etat-946

http://www.lopinion.fr/edition/economie/l-isf-cet-impot-qui-coute-d-autant-plus-qu-il-rapporte-57458

http://www.leparisien.fr/economie/en-realite-il-nous-coute-15-milliards-d-euros-27-10-2016-6256770.php

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, gloup-gloup a dit :

Marrant, ça... C'est justement le genre de vie économique locale qu'on peut faire. Artisan depuis 15 ans, j'ai déjà aidé des potes à s'installer, et ça ne m'empêche pas de payer mes cotisations sociales avec le sourire parce que le jour où les retraités et les chômeurs n'auront plus de sous, j'aurai vachement moins de clients... Ton numéro de Caliméro qui pleurniche d'être "pompé jusqu'à la moëlle"... Perso, j'y crois pas. Enfin... Y a pas qu'à gauche qu'on entend des discours victimaires, apparemment.

C'est très bien pour toi. Moi je vis dans le sud de la France, j'ai de la famille sur Nîmes, sans parler de Perpignan, Bézier, Lunel et ça me fait chier de payer pour voir ce résultat au fil des années pendant que chez moi, on est en train de fermer la piscine municipale parce que ça coute trop cher : Je préférerai organiser la solidarité par moi même. Et dans la réalité, tu diminue les cotisations de moitiés, tu auras plus de boites qui survivent, et plus de pouvoir d'achat pour ceux qui bossent au passage.

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 044 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Tolan2 a dit :

Vous savez comment est calculé le taux de pauvreté?

Le taux est le pourcentage entre ceux qui ont le moins d'argent et ceux qui ont le plus d'argent.

Si dans un pays, tout le monde serait milliardaire, les moins milliardaires seraient considérés comme pauvres!

je comprends votre raisonnement par rapport à la pauvreté mais il n'est pas tout à fait exact, parce que ce n'est pas tout à fait la façon de calculer le taux de pauvreté : vous avez l'air de dire qu'il n'existerait aucune situation pour laquelle il n'y aurait pas de pauvre, parce que la pauvreté est relative au salaire du reste de la population. Or, toujours selon votre raisonnement, il y aura toujours des premiers et des derniers, et les derniers seront toujours comptés comme pauvres, même si nous sommes tous milliardaires. Donc il y aura toujours des "pauvres".

Mais, comme je l'ai appris récemment, la pauvreté ne se mesure pas tout à fait comme ça. Si elle se mesure effectivement par rapport aux revenus du reste de la population, ce n'est pas parce que les revenus d'une personne est le plus bas que cette personne sera forcément considérée comme pauvre car :

une personne est dite pauvre lorsque ses revenus sont inférieurs à 60% du revenu médian*

il en ressort qu'il y a des situations au moins théoriques pour lesquelles il n'y a pas de pauvres : si l'écart maximum entre salaires ne dépasse pas 40% par exemple.

Pour ce qui est du concret, on remarque que moins il y a d'écarts entre les salaires, moins il y a de pauvres. Alors évidemment, une remarque que vous pourriez me faire est qu'un pauvre de France n'est pas un pauvre du Bengladesh, donc les conditions dans lesquelles les pauvres vivent sont quand même relatives au reste de la population.

 

*le salaire médian est le salaire pour lequel on trouve autant de personnes qui gagnent plus que de personnes qui gangnent moins, c'est à peu près 1700 euros en France.

 

il y a 57 minutes, Tolan2 a dit :

Comme je l'ai dit, la richesse, ça se crée!

ça se créé, ça se vole aussi. Pense à la Libye, à l'Irak, aux histoire coloniales européennes, à l'histoire impérialiste américaine.

 

il y a une heure, Tolan2 a dit :

Ce que je constate, c'est que les gens vivent mieux aujourd'hui qu'hier, et que dans ma définition de "pauvre", qui est "mal logé et mal nouris", la pauvreté a diminué en France dans les 50 dernières années.

Pour info, il y a 60 ans, mes grands-parents n'avaient pas l'électricité, pas d'eau courante, pas de chauffage centralisé, avec une seule cheminée qui enfumaient toute la maison.

Quand je vois nos condition de vie, j'ai envie de dire que notre société capitaliste, c'est pas mal quand même!

ce n'est plus le sens dans lequel on va aujourd'hui malheureusement. Et ce ne sont pas les capitalistes qui nous ont donné ce que nous avons : nous avons dû le prendre. Pour rappel, les jours de congés hebdomadaires, les congés payés, la semaine de 45 heures, ce sont les syndicats. La sécurité sociale c'est la CNT à la sortie de la guerre, qui a pu l'exiger des patrons qui se sentaient péteux, car ils avaient presque tous collaboré avec l'occupant NAZI. Un truc à ne pas oublier.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 044 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Constantinople a dit :

Je ne suis pas sur que l'assurance obligatoire soit une obligation civilisationnelle, et clairement, oui, évidemment.

et bien moi, non

il y a une heure, Constantinople a dit :

Je préfère encore vivre à crédit pour moi et les miens, que payer pour la famille d'un mec en Seine Saint Denis. Tu m'excuses, hein, j'ai beau me forcer de toute mes forces, Je ne me sens d'aucune obligation de solidarité envers certains coins de France qui n'apportent rien de positif et c'est un euphémisme, sinon le fait que si tu paies pas ce connard d'état va se servir de force, tôt ou tard. Mais alors vraiment aucune.

ben alors paye tes études, pays tes assurances, paye ta retraite. Je crois pas que ça marche si bien que ça. Surtout si c'est pour laisser ceux qui sont pauvres crever la gueule ouverte, c'est pas vraiment le monde dans lequel j'ai envie de vivre

il y a une heure, Constantinople a dit :

Un truc qui s'appelle l'économie : si tu créé de la richesse et que tu as le droit d'en faire usage, comme ce n'est pas le cas actuellement, on dépense sur place, on embauche et on montre l'exemple pour les mecs qui se disent "putain, faire ça plutôt qu'attendre de toucher une aide ou un salaire à la fin du mois, c'est p'têtre une bonne idée". Et avec l'argent, rien n'interdit d'investir dans la boite d'une autre connaissance qui a un projet intéressant.  Si l'état ne nous pompait pas jusqu'à la moelle pour financer la paix sociale, c'est le genre de vie économique locale qu'on pourrait faire.

c'est bien gentil de dire "si tu créé des richesses", pour les créer il faut vendre un produit avec une marge, mais tu vends à qui ? à un moment il te faut des clients solvables, c'est bien beau de monter des plans de business, mais si les gens n'ont pas de fric comme c'est le cas aujourd'hui, d'où va venir l'argent, tu vas l'imprimer peut-être ?

Je te le redis, j'ai des indépendants dans ma famille, je vois comme ça se passe.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 799 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

et bien moi, non

ben alors paye tes études, pays tes assurances, paye ta retraite. Je crois pas que ça marche si bien que ça. Surtout si c'est pour laisser ceux qui sont pauvres crever la gueule ouverte, c'est pas vraiment le monde dans lequel j'ai envie de vivre

c'est bien gentil de dire "si tu créé des richesses", pour les créer il faut vendre un produit avec une marge, mais tu vends à qui ? à un moment il te faut des clients solvables, c'est bien beau de monter des plans de business, mais si les gens n'ont pas de fric comme c'est le cas aujourd'hui, d'où va venir l'argent, tu vas l'imprimer peut-être ?

Je te le redis, j'ai des indépendants dans ma famille, je vois comme ça se passe.

" à un moment il te faut des clients solvables "

Ben oui, des gens qui ont les moyens mais comme tu détestes ceux-ci...

"mais si les gens n'ont pas de fric comme c'est le cas aujourd'hui, d'où va venir l'argent, tu vas l'imprimer peut-être ?"

Quand on veut on peut, bien sûr la réussite n'est pas garantie, mais si on n'essaye pas on n'a rien, maintenant c'est mission impossible pour les assistés et ceux qui on un poils  dans la main et qui pleurnichent à longueur d'année...

Tu crois que tous ceux qui deviennent indépendants ont tous du fric, il est plus facile de critiquer la réussite des autres que de se bouger un peu !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 044 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Pas de chance on aurait pu vous souhaiter l'inverse . Où balancé dans la seine par un facho , tout ca c'est pareil . Enfin ça c'est votre façon de voir pas la mienne . 

il y a 10 000 suicides par an en France et 100 fois moins de morts par attentat, mais on décide de faire des exercices de situation d'urgence en cas d'attaque terroriste, et rien contre les suicides ? Le type de Lidl qui s'est suicidé dans son entrepot malgré tous les avertissements donnés par les médecins du travail on a rien fait.
On voir les priorités en France : faire flipper le français moyen, et lui donner la haine.

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