Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Moiselle jeanne, contrairement à votre protégée @LouiseAragon vous nous citerez l'article que j'aurais prétendu citer sans en donner le lien. Il n'y en a pas . Je vous invite donc à prêter attention au fait que lorsque l'on copcol un article sans en donner le lien et qu'en plus on ajoute un mensonge , bien sur il faut donner ses sources. Je comprends votre profond agacement devant ce fait têtu qui fait que vous défendez l'indéfendable , mais il n'y a aucun copcol dans mon propos, je ne cite pas une source, c'est mon propos , je vous invite donc à retourner dans la cour de récré . Afin déviter à chacune de vos tentatives pathétiques à vous et @fx. de tenter une mise en parallèle en conséquence infondée , de ne remettre votre protégée diffuseuse de fake sur le devant de la scène pour ensuite vous émouvoir que je le fasse , je vous suggère un minimum de bon sens et de retenue , après évidemment libre à vous , comme déjà dit nous pouvons tout à fait discuter du bien fondé de diffamations mensongères crasses , aucun souci . Cependant étant de bonnes compositions et contrairement à Louise refusant éperdument de nous livrer sa source et  même sans être pris à défaut je réponds bien volontiers à votre demande

http://www.courrier-picard.fr/53439/article/2017-08-31/ordonnances-des-reactions-tres-contrastees-parmi-les-partenaires-sociaux

Entre la "pleine satisfaction" des représentants des PME .....

C'est "un message très fort , un message d'espoir" en faveur des chefs d' entreprise s'est félicité l'Union des entreprises de proximité (U2P) qui s'est dite "pleinement satisfaite". Sonprésident Alain Griset, a apprécié avoir "été entendu sur la quasi totalité des points", en particulier "le fait qu'entre 0 et 20" salariés, "nous ayons moins de contraintes".

Un satisfecit partagé par le président de la Confédération des petites et moyennes entreprises (CPME) François Asselin qui a salué "des ordonnances particulièrement pragmatiques, qui collent à la réalité du terrain ". La réforme apporte de "la confiance dont ont besoin les chefs d'entreprise pour entreprendre dans notre pays ", selon lui.

 

==========================

En espérant vous avoir donné pleine satisfaction , et en espérant en retour voir la source mensongère de votre protégée commune . Je pense que cet extrait , mais je peux évidemment vous en fournir d'autres , illustre parfaitement mon propos . C'est une des différences principales entre moi et d'autres , je suis à même d'illustrer mon propos , que voulez vous on peut être de gauche et être très malhonnête , et ni de gauche ni de droite et avoir les moyens de ses propos .

 

Vous avez donné une information sans mettre la source : désolée si je n'ai pas lu, avant de la demander, toutes vos interventions de tous les fils du forum pour aller à sa recherche sans meme savoir de laquelle il s'agit.

Qu'un smiley ironique après le mot "sources" (dû à votre opiniâtre exigence de sources/mention aussitôt que qq l'oublie - sauf si l'info vous convient)  pour autant bien loin d' être ni méchant ni lourd d'aucune sorte -un simple smiley suivant un seul mot-, vous ai un poil agacé, soit...

Mais en profiter pour encore débiter une complainte victimo-accusatrice : la même qu'inlassablement répétée sur un autre fil avec même accusations,  en total HS ici: personne n'ayant abordé un instant ni ce sujet ni ces personnes, encore moins le "remettre sur le devant de la scène".. tout en recommandant "un minimum de bon sens et retenue"....!!   

Je ne veux plus rentrer là-dedans et n'y rentrerais pas ; j'ai déjà clairement indiqué sur l'autre fil que j'avais dit tout ce que j'avais à dire. Nulle intention d'y déroger ni pourrir ce fil en plus avec .

Je m'en tiendrais donc là :

Votre lien ne confirme en rien cette affirmation :

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le fait qu'elles paient plus cher qu'avant convient parfaitement aux entreprises , les PMEs / TPEs ayant d'ailleurs notifie leur satisfaction .

mais parle de satisfaction pour "moins de contraintes",  ou  le parfaitement général : " particulièrement pragmatiques".

Je ne suis pas sûre que cela atteste que payer plus cher convient parfaitement aux entreprises....

Quand on cherche plus de précisions (je remet info et lien)

Les éléments de satisfaction sont nombreux : réduction du délais de recours en cas de rupture de contrat à un an, contre deux actuellement dans certains cas, plafonnement des dommages et intérêts en cas de licenciement et la condamnation pour vice de forme ne devrait plus être appliquée. Mais surtout, plusieurs dispositions du texte sont directement destinées aux petites entreprises, comme l'obligation, pour les accords de branches, de créer des mesures spécifiquement adaptées aux PME et TPE.

Plus loin :

Bref : dans le meilleur des cas, ils en prennent leur parti, et non leur "convient parfaitement" - car ils savent bien que ces ordonnances les avantagent bien plus que leurs salariés, malgré cette "compensation".

Ex pour les prud'homales : les salariés de plus de 20 ans d'ancienneté licenciés litigieusement pour raisons personnelles, (ceux qui gagneront avec les nouvelles indemnités), ça court pas les rues et ça risque pas de les courir davantage....

65% des patrons se déclarent plus privilégiés que leurs employés, contre 6% l'inverse.

Et pourtant, la confiance chez les TPE a baissé de 17 points depuis cet été.

http://grandeconsultation.fr/surveys_page/la-grande-consultation-des-entrepreneurs-sondages-opinionway-pour-cci-france-la-tribune-europe-1.html

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Bien sûr comme si les exemples que Vous nous citez etaient représentatifs de la majorite des salariés . Puis-je rire ?

La bonne vieille technique du poisson volant en guise d'argument , je n'aurais pas cru Ca De Vous . 

Pas plus tard qu'hier un jeune expert technique nous a quitté pour faire de l'avant vente chez un autre . A vous lire on se demande bien comment une telle chose serait possible .

Mais votre jeune est resté dans le même domaine, il a changé de fonction et non de métier, vous mélangez tout. A l'intérieur de mon bureau d'étude j'ai changé de fonctions plusieurs fois c'est ce que l'on appelle une évolution ou une promotion.

Moi je parle de changer de métier, vous comprenez la différence ?

il y a 48 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je parle de celle qui avait vocation à faire buzzer

On parle de la même, de l'anaphore lors de son discours du 23. 
Qui concernait donc le rôle de la rue dans l'histoire. 

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

La dernière "Mélenchonnade" concernait la résistance de la rue au travers de l'histoire : les Rois, les nazis, et plus récemment Juppé, le CPE  (je ne te refais pas l'anaphore). Donc soit précis - du moins si tu veux être compris - si tu ne parles que de l'une des évocations qu'il a faite.

Et encore une fois, la résistance, que tu le veuilles ou non, c'était bien une partie du peuple.
 

Indirectement, si. 
Mais surtout, ce n'est pas le roi, mais "les rois", sous entendu la Monarchie.

"la rue" dans le sens du peuple= les citoyens en opposition au pouvoir en place, bien sûr.

Faut le faire, de prendre "la rue" au sens propre...  je comprends pas comment certains peuvent le faire.

Dans le cas des nazis, le problème est que les citoyens en opposition au pouvoir en place (Vichy) n'ont pas chassés tout seuls les nazis ; heureusement quand même qu'il y a eu aussi les alliés.  C'est pourquoi j'ai dit plus haut que son erreur ici, c'est n'avoir pas précisé d'une manière ou d'une autre que "la rue" n'avait été seule à le faire. Par ex, "la rue aussi, a chassé les nazis". Enfin, moi, j'aurais préféré, et suis persuadée que ça serait passé sans aucune polémique tout en gardant la force de l'argument.

Mais bon, c'est une maladresse, une imprécision de formulation un raccourci si on veut. Rien de plus ; ça peut arriver à tout le monde même à Melenchon. Pas de quoi en faire 3 tonnes et extrapoler à l'infini griefs sur griefs comme autant s'y sont complus.

il y a 1 minute, 'moiselle jeanne a dit :

Pas de quoi en faire 3 tonnes et extrapoler à l'infini griefs sur griefs comme autant s'y sont complus.

Le jeu de la comm médiatique : "c'est pas moi, c'est lui, il a dit ça m'dame hou le naze, bouh".

Bref, au lieu de discuter du fond, des propos, s'attaquer aux personnes, à leur caractère.
C'est malheureux, mais c'est le jeu.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

La volonte du peuple à ete invoquée par @Lowy non par moi #padamalgam . L'appropriation du peuple c'est le truc d'une minorité à 5.5% , merci de ne pas m'associer . La plus grande part du peuple ayant voté aux législatives a voté LREM et LR , Ca par contre c'est factuel et il faut etre De très mauvaise foi pour le nier .

Trop je ne sais pas , mais qu'il ne protege De pas grand chose est un fait . Perso le CDI me va très bien , mais invoquer son rôle protecteur ça prete à sourire . Libre à vous de reprendre l'antienne du Medef , mais ce n'est pas plus ma came que celle De Martinez . 

Merci de ne pas me citer dans une affirmation autre que celle que j'ai avancé.

Je n'ai pas parlé de la volonté du peuple , au contraire, je pense que toute volonté est entrain d'être retirée au peuple mais que ceux qui ont voté Macron ont juste voté contre Lepen.

Il y a 10 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Vous avez donné une information sans mettre la source : désolée si je n'ai pas lu, avant de la demander, toutes vos interventions de tous les fils du forum pour aller à sa recherche sans meme savoir de laquelle il s'agit.

Qu'un smiley ironique après le mot "sources" (dû à votre opiniâtre exigence de sources/mention aussitôt que qq l'oublie - sauf si l'info vous convient)  pour autant bien loin d' être ni méchant ni lourd d'aucune sorte -un simple smiley suivant un seul mot-, vous ai un poil agacé, soit...

Mais en profiter pour encore débiter une complainte victimo-accusatrice : la même qu'inlassablement répétée sur un autre fil avec même accusations,  en total HS ici: personne n'ayant abordé un instant ni ce sujet ni ces personnes, encore moins le "remettre sur le devant de la scène".. tout en recommandant "un minimum de bon sens et retenue"....!!   

Je ne veux plus rentrer là-dedans et n'y rentrerais pas ; j'ai déjà clairement indiqué sur l'autre fil que j'avais dit tout ce que j'avais à dire. Nulle intention d'y déroger ni pourrir ce fil en plus avec .

Il n'y a aucune dérogation, dans votre volonté farouche de protéger @LouiseAragon vous en oubliez que la source est exigée par les CGUs quand on copcol un article et qu'à fortiori on fait mine dans tirer un mensonge . Comme je vous l'ai dit il n'y a pas de sources puisque mon propos est ... mon propos et non un copcol aragonesque . La cour de récré va avoir ceci de désagréable qu'il va à chaque fois me falloir rappeler le pourquoi de vos interventions partisanes qui n'auront que l'effet inverse de celui recherché , à savoir celui de mettre en avance les menteurs, qui vous permettra ensuite certes de crier au harcèlement puisque nécessairement il aura bien fallu le citer plus que nécessaire . Libre à vous . J'ai les fesses propres et pas votre protégée qui ne l'est que parce que faisant partie de votre chapelle , vous êtes bien moins couante avec les mensonges droitofrontistes qu'avec les gauchofrontistes , va comprendre Charles .

Il y a 10 heures, 'moiselle jeanne a dit :

 

Je m'en tiendrais donc là :

Votre lien ne confirme en rien cette affirmation :

mais parle de satisfaction pour "moins de contraintes",  ou  le parfaitement général : " particulièrement pragmatiques".

Je ne suis pas sûre que cela atteste que payer plus cher convient parfaitement aux entreprises....

 

 

Quand on cherche plus de précisions (je remet info et lien)

Les éléments de satisfaction sont nombreux : réduction du délais de recours en cas de rupture de contrat à un an, contre deux actuellement dans certains cas, plafonnement des dommages et intérêts en cas de licenciement et la condamnation pour vice de forme ne devrait plus être appliquée. Mais surtout, plusieurs dispositions du texte sont directement destinées aux petites entreprises, comme l'obligation, pour les accords de branches, de créer des mesures spécifiquement adaptées aux PME et TPE.

 

Plus loin :

Seul bémol, la hausse de 25 % des indemnités de licenciement légal, qui pourraient mettre en difficulté certaines entreprises au sein de l'Union, selon Alain Griset. C'est une « compensation », tempère Patrick Liebus, premier vice-président de l'U2P

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/030519455221-ordonnances-sur-le-code-du-travail-le-patronat-salue-une-belle-reforme-2110844.php#6IMicqIWO4bris67.99

 

Bref : dans le meilleur des cas, ils en prennent leur parti, et non leur "convient parfaitement" - car ils savent bien que ces ordonnances les avantagent bien plus que leurs salariés, malgré cette "compensation".

Ex pour les prud'homales : les salariés de plus de 20 ans d'ancienneté licenciés litigieusement pour raisons personnelles, (ceux qui gagneront avec les nouvelles indemnités), ça court pas les rues et ça risque pas de les courir davantage....

65% des patrons se déclarent plus privilégiés que leurs employés, contre 6% l'inverse.

Et pourtant, la confiance chez les TPE a baissé de 17 points depuis cet été.

http://grandeconsultation.fr/surveys_page/la-grande-consultation-des-entrepreneurs-sondages-opinionway-pour-cci-france-la-tribune-europe-1.html

 

Mon lien démontre que les organisations représentatives des PME/TPEs et de l'artisanat sont satisfaites des ordonnances , il me semble que c'est le sujet ET mon propos . Après on peut évidemment virer HS pour noyer le poisson factuel . Pour le reste je comprends tout à fait que votre culture politique ne vous permette pas de comprendre que dans une négo , par essence il y a toujours un ou deux points non satisfaisants, c'est évidemment le cas pour les PMEs, satisfaites sur les prud'hommes mais moins sur les indemnités, puisque la négo à conduit le gvt à suivre Mailly sur l'augmentation des indemnités afin de trouver un point d'équilibre. Je sais le sens du mot négo est très difficile à appréhender , Mr Martinez ou Mélenchon ont aussi beaucoup de mal , c'est un art difficile , d'autant que souvent de fait il y a des insatisfactions des deux côtés .

Il y a 5 heures, Lowy a dit :

Merci de ne pas me citer dans une affirmation autre que celle que j'ai avancé.

Tu as dit "ce n'est pas le peuple" , jouons sur les mots .

Il y a 5 heures, Lowy a dit :

Je n'ai pas parlé de la volonté du peuple , au contraire, je pense que toute volonté est entrain d'être retirée au peuple mais que ceux qui ont voté Macron ont juste voté contre Lepen.

 

32% des votants aux législatives ont voté LREM soit la majorité minoritaire votante du peuple 16% , et ça n'avait rien à voir avec Le Pen , il était possible de voter FI aussi qui a récolté 5.5% des votes du peuple ou 11% des votants du peuple

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Le jeu de la comm médiatique : "c'est pas moi, c'est lui, il a dit ça m'dame hou le naze, bouh".

Bref, au lieu de discuter du fond, des propos, s'attaquer aux personnes, à leur caractère.
C'est malheureux, mais c'est le jeu.

C'est bien toi qui nous expliquait que c'était le but de JLM en évoquant les nazis , non ?

On discute des propos de JLM maintenant s'il n'y a pas de fond tu vois avec le leader des casseroles .

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/09/29/loi-travail-la-voix-des-salaries-est-affaiblie-dans-les-petites-entreprises_5193308_3234.html Le Monde !

Loi travail  : « La voix des salariés est affaiblie dans les petites entreprises »

(...) 7 millions de salariés concernés. Dans ces petites et moyennes entreprises, où les instances de représentation du personnel [IRP] se résument souvent au mieux à un délégué, autoriser la négociation en l’absence de syndicat affecte doublement la protection des salariés. (...)

Citation

 

J'ai pris ta phrase "La rue ça n'a jamais été la résistance" dans un sens général : dans l'histoire, la rue n'a jamais incarner la résistance.

donc tu admets que la "rue" n'a jamais incarné la résistance. merci! cela est vrai! en plus. donc Mélenchon a dit encore une fois n'importe quoi. CQFD. 

Désolé si ce n'était pas le sens que tu voulais donner, mais comme dans un autre topic tu nous explique aussi que la chute des rois ce n'est pas le peuple (donc la révolution, ce n'est pas le peuple, ou la chute de la monarchie, ce n'est pas la révolution ?), je l'ai pris en ce sens.

ce n'est pas le peuple qui a amené la chute de la monarchie, reprends les bios de tous les théoriciens de l'époque, nous trouvons des nobles, des bourgeois, des intellectuels, des scientifiques, qui étaient les encyclopédistes? des boulangers, des métayers, des ouvriers? non. la chute de la monarchie a été amené par ceux-là même qui en faisaient partie, c'est à dire les couches de la société éduquées, pas le peuple, le peuple a été manipulé et soumis à des symboles à détruire: le saccage de st Denis, cette merveilleuse prise de la Bastille, la terreur dominé par l'esprit de psychopathe de Marat, où était vraiment le peuple pour penser, agir avec discernement? nulle part! 

Sinon, ta réponse est fausse : les réseaux résistants n'étaient pas "la rue", c'est à dire pas "le peuple" (oui, parce que "la rue", ça ne fait pas référence à des touristes qui se baladent sur les champs, ni au lieu en tant que tel ) ?
C'était qui, alors ?

non, la résistance était le fait d'instituteurs, d'ouvriers, de pharmaciens (je le sais car mon grand-père en était un!), bref, ce n'était pas la rue mais quelques individus qui n'acceptaient pas le déshonneur et la perte de souveraineté de la nation vendue par un certain Pétain aux "boches". et qui se refusaient à ne pas agir quand il voyaient ce que des "citoyens" arrivaient à faire dans la milice etc etc. ce n'était en aucun cas la rue!  bonne journée à toi, jacky. 
 

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Euh si j'ai changé de métier et de secteur industriel . C'est toujours drôle les forumeurs pensant connaitre la vie d'autrui . Quant une filiere ou un secteur va mal il faut parfois changer . C'est la vie . Ce qui pose problème c'est quand on ne peut plus changer .

c'est on ne peut plus vrai! changer de job, c'est toujours possible mais le tout est d'aller là où est le travail!!! en France, cela semble poser un gros problème. 

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 Pheldwyn Membre 10 875 messages

Explorateur de Nuages‚ 39ans 

Posté(e) il y a 16 heures

 

Il y a 17 heures, jacky29 a dit :

les négociations auxquelles participent monsieur Mailly, tu es contre? 
si oui, alors dis-le nettement... le syndicalisme n'est là que pour faire du "combat" et non plus représenter et soutenir réellement un monde qui n'existe plus, en plus! il y a combien de salariés syndiqués en France? peux-tu me le dire?

Je ne suis pas contre les négociations ... du moment que ce sont des négociations.

Si c'est juste une opération politique de comm, pour faire croire à un dialogue, en n'ouvrant aucunement la discussion, je pense qu'effectivement on peut trouver à y redire.
Ca ta va peut-être, pas moi.

 

OK! donc si Mailly soutient des points de négociation avec le gouvernement actuel, c'est un traitre ou pas? car c'est de cela dont on parle, pas d'autre chose. j'aimerais une réponse. merci. et je repose ma question initiale, combien y-a-t-il de salariés syndiqués en France sur leur nombre total?

 

 

Il y a 9 heures, Invité Lowy a dit :

Merci de ne pas me citer dans une affirmation autre que celle que j'ai avancé.

Je n'ai pas parlé de la volonté du peuple , au contraire, je pense que toute volonté est entrain d'être retirée au peuple mais que ceux qui ont voté Macron ont juste voté contre Lepen.

 

bonjour lowy, excuse-moi de me retirer du lot mais mon vote ne fut pas un vote contre Lepen mais bien pour les propositions de Macron. il m'est arrivé une fois de voter Chirac contre le père borgne, je me suis bien jurée de ne pas recommencer. et je n'ai pas recommencer. et je ne suis pas la seule dans ce cas.

Il y a 9 heures, Invité Lowy a dit :

Merci de ne pas me citer dans une affirmation autre que celle que j'ai avancé.

Je n'ai pas parlé de la volonté du peuple , au contraire, je pense que toute volonté est entrain d'être retirée au peuple mais que ceux qui ont voté Macron ont juste voté contre Lepen.

 

excuse-moi, lowy mais si j'ai voté pour Macron, ce n'était pas pour faire barrage à la marine. je l'ai fait une fois contre son père, je le regrette encore! 

Code du travail : 53% des Français soutiennent les manifestations

Selon un sondage de l'institut Elabe, 53% des Français déclarent leur soutien ou leur sympathie à la mobilisation contre la réforme du Code du Travail.

RTL   http://www.rtl.fr/actu/politique/code-du-travail-53-des-francais-soutiennent-les-manifestations-7790179599

il y a 30 minutes, LouiseAragon a dit :

Code du travail : 53% des Français soutiennent les manifestations

Selon un sondage de l'institut Elabe, 53% des Français déclarent leur soutien ou leur sympathie à la mobilisation contre la réforme du Code du Travail.

RTL   http://www.rtl.fr/actu/politique/code-du-travail-53-des-francais-soutiennent-les-manifestations-7790179599

 

http://www.europe1.fr/economie/ordonnances-code-du-travail-les-francais-mitiges-3440615

Selon l'enquête d'opinion, 58% des Français estiment que la réforme du gouvernement permettra "d'améliorer la compétitivité de la France" .

=====================================

Bon voilà parlons sondage c'est la logique tant qu'elle conforte le posteur . Du coup c'est encourageant lol . Ou peut être que les français sont moins binaires qu'il n'y parait

il y a 19 minutes, LouiseAragon a dit :

Code du travail : 53% des Français soutiennent les manifestations

Selon un sondage de l'institut Elabe, 53% des Français déclarent leur soutien ou leur sympathie à la mobilisation contre la réforme du Code du Travail.

RTL   http://www.rtl.fr/actu/politique/code-du-travail-53-des-francais-soutiennent-les-manifestations-7790179599

 

D'un point de vue politique ce sont les électeurs de Jean-Luc Mélenchon (80%) et Benoît Hamon (79%) qui sont les plus favorables à la mobilisation. Du côté des électeurs de Marine Le Pen, ils sont plus d'un tiers à avoir voté pour elle au premier tour et à soutenir aujourd'hui les rassemblements.

--------------------Du lien...ça fait pas grand monde...

53%? les français en ont ras le bol des grèves et divers manifestations de rue qui se terminent souvent dans le chaos avec dégradations des biens publics et destructions de vitrines et autres...

Pour quels résultats en définitive?

Sarko avait raison...les manifs, on ne les voit même plus...c'est sans doute pour cela qu'il y a de la casse..pour que la presse en parle? que l'on sache quand même que manif il y a eu?

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/reforme-du-code-du-travail-pour-53-des-francais-la-politique-de-l-executif-beneficie-aux-plus-aises-7790136753

La réforme du Code du travail "favorisera les licenciements"

La perception inquiète de la réforme du Code du travail est également inquiétante pour l'exécutif et contraste avec la mobilisation observée lors de la journée de manifestation du 12 septembre.

• 68% des Français interrogés estiment que "la réforme favorisera les licenciements" et
• 65% pensent qu'elle "affaiblira le rôle des syndicats". Pour
• 60% d'entre elles, la réforme va "accroître la précarité des salariés".
• 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

 

 

On sait que ce sont les bourgeois et les aristocrates qui ont pris la Bastille ... mais ils étaient en carrosse ?

Voyons Jacky ils ont pris la "rue" !

Les résistants qui ont libéré des quartiers de Paris effectivement il y en avait sur les toits ... donc on ne peut les considérer dans la rue !

1936 ... c'étaient les bourges ? Les gueules noires  dans lesquels on canardait ils étaient en Rolls ?

Jacky on ne peut pas être pour le tout blanc ou le tout noir ... il y a des nuances qui passent par du gris et du beige du plus foncé au plus clair : c'est bien si "vous" vous avez voté Macron d'autres non (voir les résultats du premier tour ) et Marine bien placée ... le second une abstention encore jamais atteinte donc par rapport aux "inscrits et non aux votants" ce n'est le grand triomphe ma chère Jacky  ...Au deuxième j'ai oui voté  pour lui contre Marine donc  par défaut et non conviction (et je n'étais pas la seule )... ceci m'a été pendant des semaines et des semaines reproché d'être "hypocrite" par votre cher ami Kisaitout-Sur-Tout ... Un petit retour sur image parfois ça fait du bien !

il y a 18 minutes, LouiseAragon a dit :

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/reforme-du-code-du-travail-pour-53-des-francais-la-politique-de-l-executif-beneficie-aux-plus-aises-7790136753

La réforme du Code du travail "favorisera les licenciements"

La perception inquiète de la réforme du Code du travail est également inquiétante pour l'exécutif et contraste avec la mobilisation observée lors de la journée de manifestation du 12 septembre.

• 68% des Français interrogés estiment que "la réforme favorisera les licenciements" et
• 65% pensent qu'elle "affaiblira le rôle des syndicats". Pour
• 60% d'entre elles, la réforme va "accroître la précarité des salariés".
• 

https://www.challenges.fr/reforme-code-travail/reforme-du-code-du-travail-53-des-francais-favorables-au-mouvement-de-contestation_500894

Dans le détail, trois mesures ont les faveurs des Français: l'augmentation des indemnités légales de licenciement (81% pour), la possibilité pour les employeurs de TPE de consulter directement leurs salariés pour valider un accord (70%) et la fusion des instances représentatives du personnel (65%).

Quatre mesures divisent les Français: la réduction des délais de recours aux prud'hommes (52% pour), l'appréciation des difficultés économiques des groupes qui licencient en France au niveau territoire national (52%), l'extension de la primauté de l'accord d'entreprise sur l'accord de branche (50%) et la régulation des contrats courts confiée aux branches (49%).

========================================

Ce qui est assez drôle c'est que l'opposition syndicale est très forte sur la consultation directe des salariés , alors que les français sont à 70% pour , tout comme 65% sont pour la fusion des instances .

Du coup une question se pose, le peuple est il favorable aux manifs à 53% pour les mêmes raisons que les syndicats qui manifestent ?

Pas sûr .....

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

le pourquoi de vos interventions partisanes qui n'auront que l'effet inverse de celui recherché , à savoir celui de mettre en avance les menteurs, qui vous permettra ensuite certes de crier au harcèlement puisque nécessairement il aura bien fallu le citer plus que nécessaire .

ça devient carrément obsessionnel, là.... qui ramène sans cesse ça en avance sur le tapis , comme sur ces pages dans 1 post sur 3, alors qu'aucuns intervenants n'y font la moindre allusion ?!

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Après on peut évidemment virer HS pour noyer le poisson factuel .

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le fait qu'elles paient plus cher qu'avant convient parfaitement aux entreprises , les PMEs / TPEs ayant d'ailleurs notifie leur satisfaction .

Il y a 16 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Les éléments de satisfaction sont nombreux : réduction du délais de recours en cas de rupture de contrat à un an, contre deux actuellement dans certains cas, plafonnement des dommages et intérêts en cas de licenciement et la condamnation pour vice de forme ne devrait plus être appliquée. Mais surtout, plusieurs dispositions du texte sont directement destinées aux petites entreprises, comme l'obligation, pour les accords de branches, de créer des mesures spécifiquement adaptées aux PME et TPE.

Plus loin :

Seul bémol, la hausse de 25 % des indemnités de licenciement légal, qui pourraient mettre en difficulté certaines entreprises au sein de l'Union, selon Alain Griset. C'est une « compensation », tempère Patrick Liebus, premier vice-président de l'U2

 

Bref : dans le meilleur des cas, ils en prennent leur parti, et non leur "convient parfaitement" - car ils savent bien que les ordonnances les avantagent bien plus que leurs salariés, malgré cette "compensation"

 

65% des patrons se déclarent plus privilégiés que leurs employés, contre 6% l'inverse.

Et pourtant, la confiance chez les TPE a baissé de 17 points depuis cet été.

http://grandeconsultation.fr/surveys_page/la-grande-consultation-des-entrepreneurs-sondages-opinionway-pour-cci-france-la-tribune-europe-1.html

Virer Hs......???!!!?

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

les organisations représentatives des PME/TPEs et de l'artisanat sont satisfaites des ordonnances , il me semble que c'est le sujet ET mon propos .

Le sujet du topic est la loi travail, ET votre propos était sur la convenance parfaite des entreprises pour les indemnités de licenciement et leur satisfaction.

Ma réponse a porté sur le sujet ET sur votre propos.

Désolée si je me suis permise de précisions autre que votre propos (votre lien ne le confirmant pas mais parlant de "satisfaction" d'ordre très général).

mais oui, je sais : du virage HS pour noyer le poisson.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

je comprends tout à fait que votre culture politique ne vous permette pas de comprendre que dans une négo , par essence il y a toujours un ou deux points non satisfaisants

L'imbécile vous salue bien ... 

Avec en cadeau l'Oscar d'Expert de mauvaise foi.

La journaliste Sophie Le Gall a enquêté sur les conditions de travail alarmantes des salariés de Free et Lidl. "Travail, ton univers impitoyable", c'est ce soir, sur France 2.

La réforme du travail fait nécessairement s’interroger – loin des textes et des codes - sur la réalité du travail au quotidien. Sur la santé, la sécurité et les droits des travailleurs.

Si le gouvernement argue du manque de travail pour faire valoir la pertinence de ses ordonnances, Cash Investigation a enquêté là où du travail, il y en a.

Embauches à tour de bras et en CDI. Deux fleurons de la croissance : Lidl et Free. Mais à quel prix ?

Anciens salariés brisés, journalistes infiltrés avec caméra cachée, racontent des machines à broyer.

Et des employés qui n’ont qu’une chose à faire, c’est se taire…

Ces boites sont promises à un bel avenir, elles fonctionnent pourtant comme au XIXème siècle.

Le reportage de Sophie Le Gall est diffusé ce soir à 20h55 sur France 2. Et il fait partie de ces documents dont beaucoup de gens parleront demain matin en arrivant au boulot …