il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Il se dit que l'humain messie n'est pas encore né .

je n 'y crois pas... l 'humain est fait de chair et de sang. Un animal. S 'il gâche ce qui peut l ' être, tant pis pour lui et au suivant...

en 2017....

Mais si

http://www.footmercato.net/images/a/leo-messi-celebre-son-but-lors-de-la-rencontre-entre-le-barca-et-alaves-en-finale-de-la-coupe-du-roi_202827.jpg

tu vois DDR, tout est lié.... vouloir isolé les problèmes, pour les résoudre séparément.....

Rien de ce que nous faisons n 'est anodin.. à terme, la mort aplanit tout.

Més que un Club!

il y a 2 minutes, Thérèse Ponsable a dit :

Mais si

 

http://www.footmercato.net/images/a/leo-messi-celebre-son-but-lors-de-la-rencontre-entre-le-barca-et-alaves-en-finale-de-la-coupe-du-roi_202827.jpg

bonne continuation.

@ +.

il y a 31 minutes, LouiseAragon a dit :

Dis Morfou, tu les as pris les congés payés au cours de ta carrière ? Tu les as touché les allocations familliales, tu les as mis à la crèche et l'école tes gosses,  tu t'en servais du téléphone, de la poste, de la bibliothèque, du stade,  des trains qui arrivaient à l'heure ....?

Tu l'as prise la retraite à 60 ans ?  

Et dire qu’on doit tout ça à Louise ... Aragon, c’est comme le reste, du fake...

il y a une heure, samira123 a dit :

La CFTC et la CFTC se réjouissent de l’accord pour le transport routier

L’accord signé le 4 octobre au soir entre les syndicats du transport routier, le patronat et le gouvernement permet aux salariés du secteur routier d’obtenir des dérogations concernant certaines dispositions de la réforme du Code du travail. Une situation dont se félicite la fédération générale Transports et Logistique de la CFTC. Dans un communiqué publié le jeudi 5 octobre, elle se réjouit : "d’un accord permettant de mettre fin aux inquiétudes légitimes des salariés en sanctuarisant l’ensemble des éléments de la rémunération conventionnelle acquis depuis de nombreuses années". Pour le syndicat, "compte tenu de la prise en compte de l’ensemble de nos revendications, l’union fédérale route CFDT et la FGT-CFTC appellent à suspendre l’appel à la grève programme le 10 octobre prochain".

http://www.journaldunet.com/management/ressources-humaines/1165976-loi-travail-explication-des-ordonnances/

Et celle qui crie le plus fort, la CGT quoi qu'elle en pense, elle?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Et CGT-FO ?

J'vous avais pas lu...je pose la même question plus bas...

Plus haut,

Les conducteurs font plier le gouvernement et appellent à la

mobilisation le 10 octobre !!

jeudi 5 octobre 2017

http://www.cgt.fr/Les-conducteurs-font-plier-le-gouvernement-et-appellent-a-la-mobilisation-le-10.html

(... )Cette réunion paritaire faisait suite à la concertation provoquée par le ministre du Transport le 28 septembre dernier, qui avait rendu furieux les négociateurs des syndicats de salariés.

Dès le début de la négociation, un projet d’accord a été présenté, accepté à la fois par les syndicats patronaux et salariés mais refusé par… le gouvernement. C’est que ce projet d’accord est en soi un déni des ordonnances Macron, qui souhaitent détruire les accords de branche.   

En fin de soirée, le gouvernement acceptait enfin de laisser toutes ses prérogatives aux accords de branche concernant l’ensemble des éléments de rémunération. C’est le retour par la grande porte de la hiérarchie des normes conforme aux orientations de la CGT.

Quoi qu’il en soit, la branche du transport routier reste mobilisée sur tous les autres aspects des ordonnances et appelle à rejoindre tous les appels à mobilisation, à commencer par celui du 10 octobre. Le mot d’ordre ne change pas : retrait des ordonnances dans son intégralité !!

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Non, ce que je vois, ce sont des gens qui battent le pavé pour une hypothétique reprise d'emploi dans une entreprise où les dés sont jetés, alors qu'une autre leur en offre un similaire, pas loin!

Mais il vaut sans doute mieux une entreprise qui ferme totalement ses portes qu'une qui ne reprend qu'une majorité de salariés?

Le responsable de Constellium l’assure : « Nous avons reçu un courrier en juin 2017 des administrateurs judiciaires de GM & S concernant des propositions de reclassement. Nous avons répondu que 3 à 5 profils pouvaient nous intéresser. À ce jour, nous n’avons pas eu de retour ».

3 à 5 pour 156 licenciés....

(j'insiste plus sur le "pas loin", tout le monde a bien compris de quoi il en retourne...)

http://www.lamontagne.fr/ussel/economie/emploi/2017/10/05/des-gm-s-a-ussel-et-si-la-distance-ou-la-formation-n-etaient-pas-le-vrai-probleme_12578511.html

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il se dit que l'humain messie n'est pas encore né .

Je n'ai pas voté pour une promesse mais pour une direction parmi d'autres , le bout du chemin par notre condition est inconnu .

ah bon...

je n' ai pas voté pour ne pas avoir de responsabilité autre que la mienne ds ce qui arrivera...

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

D-gain ... ça me chagrinerait j'ai trop aimé ma mère (elle si prude)

Biz zossi

Bonsoir Ouest...

J ' ai beau chercher, j 'ai beau avoir écouté radios et regardé les infos à la télé... Personne pour dire que pour un président, il s ' agissait là d 'un bel exemple (un de plus) donné à notre jeunesse. Allez expliquer aux tout petits qu 'il ne faut pas dire de "gros mots" après ça....

...

il y a une heure, D-gain a dit :

ah bon...

je n' ai pas voté pour ne pas avoir de responsabilité autre que la mienne ds ce qui arrivera...

Le non choix est un choix . On est toujours responsable .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Le non choix est un choix . On est toujours responsable .

absolument... de n 'avoir pas choisi de se rendre coupable d 'avoir choisi.... 

choisi de rester Libre...

il y a 17 minutes, D-gain a dit :

absolument... de n 'avoir pas choisi de se rendre coupable d 'avoir choisi.... 

choisi de rester Libre...

Le choix du non choix n'apporte pas plus de liberté que le choix .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Le choix du non choix n'apporte pas plus de liberté que le choix .

Cette définition du choix  s ' arrêtera  et s 'appliquera à ta personne.

Je préfère mon mal être consenti à tout le reste. Remettre mon destin, me livrer pieds et poings liés, pas mon truc... mon esprit s 'y refuse. c 'est ainsi... Les autres ne sont pas moi... à chacun ses choix..

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Le non choix est un choix . On est toujours responsable .

Et dans ce cas si tout le monde est responsable, le concept même de responsabilité n'a plus aucun sens. Bien joué gros malin.

il y a 24 minutes, jimmy45 a dit :

Et dans ce cas si tout le monde est responsable, le concept même de responsabilité n'a plus aucun sens. Bien joué gros malin.

 

On n'est pas toujours responsable de ses choix et choix de non choix ?

Si si je vous assure que le concept garde tout son sens puisqu'il y a choix .

Il y a 15 heures, gloup-gloup a dit :

Hum ... Ca sent le fagot D-gain, fais gaffe!

Le droit de propriété, un archaïsme pire que le code du travail, à réformer d'urgence! Les entreprises doivent appartenir à ceux qui y travaillent!

 

salut gloupgloup! le droit de propriété fait partie de la nature humaine, tu ne le changeras pas... Staline, Mao et d'autres cinglés ont essayé... résultat des courses, à chaque fois, et pour n'importe quel pays, la production a chuté brutalement. pourquoi? simple comme tout, la propriété privée fait partie de notre rapport à l'environnement immédiat pour l'animal humain... relis le discours des frères Dracches... "ils se disent les maîtres du monde alors qu'ils n'ont même pas une motte de terre à eux"... ils parlaient des romains qui n'avaient pour ainsi dire aucun bien immeuble à leur disposition et qui dépendaient d'autrui pour leur pain quotidien, le blé provenait en général d' Egypte... les terres meubles appartenant à des patriciens qui avaient leurs esclaves pour les mettre en valeur. donc à chaque fois que l'environnement c'est à dire un morceau de terre, une habitation, un jardin ou ce que tu veux même une boutique est régi par une collectivité dite politique, cela va à veau l'eau! il suffit de peu pour redresser la barre, mettre à disposition un bout de terrain avec une maison dessus et de quoi faire un peu de "vivrière"... et hop, cela s'équilibre! c'est le fait de pouvoir dire: "ceci est chez moi et donc à moi" qui apporte la différence. 

entre nous, qui peut croire en un concept aussi curieux que la liberté? la liberté, qu'est-ce donc? j'aimerais que l'on m'explique. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

salut gloupgloup! le droit de propriété fait partie de la nature humaine, tu ne le changeras pas... Staline, Mao et d'autres cinglés ont essayé... résultat des courses, à chaque fois, et pour n'importe quel pays, la production a chuté brutalement. pourquoi? simple comme tout, la propriété privée fait partie de notre rapport à l'environnement immédiat pour l'animal humain... relis le discours des frères Dracches... "ils se disent les maîtres du monde alors qu'ils n'ont même pas une motte de terre à eux"... ils parlaient des romains qui n'avaient pour ainsi dire aucun bien immeuble à leur disposition et qui dépendaient d'autrui pour leur pain quotidien, le blé provenait en général d' Egypte... les terres meubles appartenant à des patriciens qui avaient leurs esclaves pour les mettre en valeur. donc à chaque fois que l'environnement c'est à dire un morceau de terre, une habitation, un jardin ou ce que tu veux même une boutique est régi par une collectivité dite politique, cela va à veau l'eau! il suffit de peu pour redresser la barre, mettre à disposition un bout de terrain avec une maison dessus et de quoi faire un peu de "vivrière"... et hop, cela s'équilibre! c'est le fait de pouvoir dire: "ceci est chez moi et donc à moi" qui apporte la différence. 

entre nous, qui peut croire en un concept aussi curieux que la liberté? la liberté, qu'est-ce donc? j'aimerais que l'on m'explique. 

La liberté a toujours été "relative" étant donné que nous sommes des êtres sociaux et que nous avons toujours d'un autre a tenir compte !

Nous sommes "tributaires " ne serait-ce que des éléments naturels, du climat etc ... donc également de tout notre envrionnement dont les êtres humains et tout le monde des vivants . Tributaires ne veut pas dire privés de libertés : la liberté est avant tout une philosophie et un état d'esprit : Robinson Crusoé n'était pas libre sur son ile puisqu'il cherchait a retrouver ce qu'il appelait la "civilisation" ... Un moine  ou un prisonnier dans leur cellule respective peuvent être libres .. . L'être humain se fabrique lui-même ses chaines ... Lisez les interventions sur le forum que "d'enchainés" (nous y compris) a des degrés plus ou moins élevés ..

L'Homme n'aime pas être "libre" il se sent nu .... Peu arrivent à se "rendre libres"  ... car l'Homme aussi s'est créé des attachements en tout genre. Je n'ai perso connu qu'un seul être très modeste de surcroit un vieux moine qui un jour m'a dit "je n'ai plus de chaines ... même Dieu ne m'encombre plus, la liberté c'est ça " et en riant "mais il m'a fallut vivre aussi vieux à quel prix pour comprendre que finalement j'ai toujours été "libre" !  Comprenne qui comprendra ...

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

On n'est pas toujours responsable de ses choix et choix de non choix ?

Si si je vous assure que le concept garde tout son sens puisqu'il y a choix .

 

Non si tout le monde est toujours responsable alors le concept de responsabilité perd tout son sens. Vous pouvez toujours inventer des responsabilités à partir de liens indirects, mais ces liens ne sont ni aussi directs ni de même importance. Le ou les responsables seront évidemment ceux dont la décision a le plus directement et le plus critiquement impacté sur le résultat.

Dire que tout le monde est responsable est évidemment un moyen de nier les véritables responsabilités. A moins bien sûr que les personnes soient toutes bien également responsables, ce qui peut arriver mais c'est rare.

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Non si tout le monde est toujours responsable alors le concept de responsabilité perd tout son sens. Vous pouvez toujours inventer des responsabilités à partir de liens indirects, mais ces liens ne sont ni aussi directs ni de même importance. Le ou les responsables seront évidemment ceux dont la décision a le plus directement et le plus critiquement influé sur le résultat.

Dire que tout le monde est responsable est évidemment un moyen de nier les véritables responsabilités.

Le pouvoir de décider ne se fonde que sur la responsabilité engagée par le choix ou le non choix de chacun . Nous ne sommes pas d'accord.

à l’instant, jimmy45 a dit :

Non si tout le monde est toujours responsable alors le concept de responsabilité perd tout son sens. Vous pouvez toujours inventer des responsabilités à partir de liens indirects, mais ces liens ne sont ni aussi directs ni de même importance. Le ou les responsables seront évidemment ceux dont la décision a le plus directement et le plus critiquement influé sur le résultat.

Dire que tout le monde est responsable est évidemment un moyen de nier les véritables responsabilités.

Bin si, on est tous responsables, de nous mêmes pour commencer!

De nos pensées et de nos actions!

C'est pas le voisin ou le gouvernement qui est responsable de nos vies, c'est nous même!

Le "comme on fait son lit on se couche" dont parlait ma mère prend tout son sens aujourd'hui!

Ce qui n'empêche pas la responsabilité que nous avons envers d'autres, comme nos enfants et nos familles, mais aussi la responsabilité d'un gouvernement et de ses politiques envers le peuple, la responsabilité d'un patron de la bonne santé de son entreprise et de la responsabilité de ses salariés à la bonne marche de la dite entreprise etc.

Vaste et variée cette idée de responsabilité!

Mais pour ça il ne faut pas avoir une idéologie du suivisme...et rendre responsable tout et n'importe quoi/qui de ses propres "défaillances et autres irresponsabilités"!