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Loi Travail : acte II

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 761 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Dolùr a dit :

Mais puisque l'on vous dit que la loi "travail" C'est le progrès. Hyperconccurence et inflation des diplômes, le mythe de la réduction du chômage par la casse du code de travail à de beaux jours devant lui. L'enfermement intellectuel dans lequel nous tournons : 

qui est rassurant, est que le terrorisme intellectuel monte d'un cran dans ses éléments de langage envers la critique du libéralisme. Signe d'une panique face aux prises de conscience que le back-office se fait entuber quand une frange minime de la population s'accaparer les richesses faisant croire qu'elle bosse plus que les autres. 

C'est vrai que sans la loi travail Uber ou deliveroo n'existe pas . 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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j'arrive comme un cheveu sur la soupe mais, une question à tous: produire plus! ok, mais pourquoi faire? 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Dolùr a dit :

Mais puisque l'on vous dit que la loi "travail" C'est le progrès. Hyperconccurence et inflation des diplômes, le mythe de la réduction du chômage par la casse du code de travail à de beaux jours devant lui. L'enfermement intellectuel dans lequel nous tournons : 

Ce qui est rassurant, est que le terrorisme intellectuel monte d'un cran dans ses éléments de langage envers la critique du libéralisme. Signe d'une panique face aux prises de conscience que le back-office se fait entuber quand une frange minime de la population s'accaparer les richesses faisant croire qu'elle bosse plus que les autres. 

entre nous, dolur, quand on voit le niveau en français des diplômés de toute origine estudiantine, on ne peut que compatir devant un manque évident de préparation... mais cet encart m'est personnel! je le reconnais! idem pour le BAC... et je ne parle même pas des "premiers cycles" et même des "seconds cycles"... un coup de vis serait non pas préjudiciable mais salvateur! la concurrence est normale, on la retrouve sous diverses formes dans tout le monde animal, végétal, microbien et fongoïde; eh oui! 

la nôtre l'est tout autant... il y aura toujours des soumis et des dominants, dolur! une fois cela admis, on ne peut que tenter d'équilibrer au mieux pour que survive une société donnée. la plus belle démonstration en fut le système féodal! une minorité s'est arrogée le droit de se dire "noble" et a affirmé que cela donnait des privilèges soutenus par les servants d' un dieu hypothétique qui marchèrent main dans la main avec la "noblesse"! bref, des pauvres imbéciles travaillaient pour eux, grâce à eux et au sein d'un esclavage nommé servage! amen!

seuls les sots refusent de voir cette vérité première, nous sommes faits pour cela comme tout animal qui se définit comme grégaire et social. donc, des gens profitent de ce fait. c'est tout et c'est assez, non? c'est regrettable, je suis d'accord mais c'est réel et ce n'est pas près de changer.   

Modifié par jacky29
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Dolùr a dit :

Mais puisque l'on vous dit que la loi "travail" C'est le progrès. Hyperconccurence et inflation des diplômes, le mythe de la réduction du chômage par la casse du code de travail à de beaux jours devant lui. L'enfermement intellectuel dans lequel nous tournons : 

Ce qui est rassurant, est que le terrorisme intellectuel monte d'un cran dans ses éléments de langage envers la critique du libéralisme. Signe d'une panique face aux prises de conscience que le back-office se fait entuber quand une frange minime de la population s'accaparer les richesses faisant croire qu'elle bosse plus que les autres. 

Que le code du travail s'adapte car des emplois nouveaux apparaissent ce n'est que suivre cette évolution. Ce qui est moins acceptable c'est qu'une partie de ces nouveaux emplois mi-indépendants mi dépendants des start-up sont des oubliés des protections sociales et que les "réformes"  en cours les occultent trop occupées a détricoter ce qui existe.

Nous aurons toujours du chômage mais celui-ci devrait être provisoire pour les bénéficiaires et non de longue durée : une partie de la population en recherche avecsrr droits remplacée par d'autre demandeurs ... un roulement de courte durée ce qui signifierait que des emplois existent alors qu'aujourd'hui des pans entiers d'emplois sont détruits sans que d'autres avec des salaires "décents" soient créés. Nous revenons aux petits boulots ... moins les rémunérations (pas seulement salaire - les Uber et Bikers ne sont pas des salariés) sont décents moins les cotisations sociales sont élevées et l'engrenage de la baisse (voir suppression) des protections et droits sociaux est emporté sur un train fou. Si  les envolées lyriques de Mr Macron "je veux" qu'une harmonisation des systèmes sociaux se mettent en place en Europe mais que le "je veux" soit le modèle allemand pour tous nous aurons une régression avec des conséquences humaines importantes (dont la santé....).

Que mon avis (sans doute simpliste pour les forts en thème assuré de leur confort) basé sur les évolutions vécues sur de longues décennies.

Bonne journée

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 761 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 25 minutes, ouest35 a dit :

soit le modèle allemand pour tous nous aurons une régression avec des conséquences humaines importantes (dont la santé....).
 

Ah bon les allemands sont plus malades que nous ?

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah bon les allemands sont plus malades que nous ?

C'est tellement bête j'en reste baba ... relisez "modèle allemand" dont de santé quant aux couvertures !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah bon les allemands sont plus malades que nous ?

L'espérance de vie en bonne santé y est pas folichon... 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PLS maker a dit :

L'espérance de vie en bonne santé y est pas folichon... 

Chez nous plus long, cela vient bien que nous sommes soignés et accompagnés jusqu'au bout pour le moment ?.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 761 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, PLS maker a dit :

L'espérance de vie en bonne santé y est pas folichon... 

Meilleure que la nôtre en Allemagne de l'Ouest ?

La stat est biaisée si on inclut la partie anciennement marxiste .

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

C'est tellement bête j'en reste baba ... relisez "modèle allemand" dont de santé quant aux couvertures !

Excusez moi mais je n'ai pas l'impression que les allemands de l'Ouest ( à l'Est il y a un gros biais , les générations ayant subies le joug marxiste ayant une espérance de vie en bonne santé plus faible ) soient moins bien soignés et pris en charge que nous . Mais si vous avez des éléments , n'hésitez pas ....

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Meilleure que la nôtre en Allemagne de l'Ouest ?

La stat est biaisée si on inclut la partie anciennement marxiste .

Bah bien sûr... 

Edit : l'espérance de vie en bonne santé de l'Allemagne reste inférieure à d'autres pays de l'ancien bloc de l'est (comme la Pologne).

Mais c'est la faute des marxistes, à n'en point douter. 

On l'invente quand, le point Goulag ? 

Sinon, quand on va voir les dossiers des experts, comme Eurohex, ben... ils parlent de baisse de cet indice sans faire porter la responsabilité à l'ancienne scission. Il serait temps de vous interroger sur vos propres biais et sur le recours, relevant parfois du réflexe pavlovien, à l'échec socialiste. (Je ne dis pas que l'ancienne scission n'a rien à voir, je dis simplement qu'elle ne saurait tout expliquer, et que les analyses résistent largement à la tentation du point Goulag au point de ne même pas rappeler l'état de la partie est). 

Citation

Note that the wording of the GALI question was changed in Germany in 2008 to better reflect the EU standard. This may explain the strong decrease in HLY observed between 2007 and 2008 in Germany, especially for men. Between 2013 and 2014 HLY slightly decreased for women and men. These results should be interpreted with caution as methodological issues were still under development in 2014.

http://www.eurohex.eu/pdf/CountryReports_Issue10/Germany_Issue10.pdf

Modifié par PLS maker
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Meilleure que la nôtre en Allemagne de l'Ouest ?

La stat est biaisée si on inclut la partie anciennement marxiste .

Excusez moi mais je n'ai pas l'impression que les allemands de l'Ouest ( à l'Est il y a un gros biais , les générations ayant subies le joug marxiste ayant une espérance de vie en bonne santé plus faible ) soient moins bien soignés et pris en charge que nous . Mais si vous avez des éléments , n'hésitez pas ....

Est ou ouest l'Allemagne est un pays de vieux dont la population diminue. La generation dont vous parlez est déjà remplacée et oubliée.  

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

 

Nous aurons toujours du chômage mais celui-ci devrait être provisoire pour les bénéficiaires et non de longue durée : une partie de la population en recherche avecsrr droits remplacée par d'autre demandeurs ... un roulement de courte durée ce qui signifierait que des emplois existent

Pourquoi ne pas diminuer la durée du travail, ce serait plus simple.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

 la concurrence est normale, on la retrouve sous diverses formes dans tout le monde animal, végétal, microbien et fongoïde; eh oui! 

la nôtre l'est tout autant... il y aura toujours des soumis et des dominants,  la plus belle démonstration en fut le système féodal! une minorité s'est arrogée le droit de se dire "noble" et a affirmé que cela donnait des privilèges 

seuls les sots refusent de voir cette vérité première, nous sommes faits pour cela comme tout animal qui se définit comme grégaire et social. 

Les animaux, végétaux, etc.....sont plus solidaires a' l’intérieur de leur groupe qu'en concurrence, autrement ils ne pourraient vivre en société.

Au moyen age les seigneurs devaient protection a' leurs sujets en échange de leur travail. 

Dans une société avancée c'est les lois qui protègent les plus faibles, dans notre cas la loi travail fait l'inverse.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, bibifricotin a dit :

Pourquoi ne pas diminuer la durée du travail, ce serait plus simple.

C'est une des composante de solution... mais que voulez-vous c'est un affreux jojo qui l'a proposé (32 heures) :rolle:

Toutefois à une condition que le salaire ne diminue pas : 32 payées 35 ... sinon ce n'est pas jouable pour le citoyen modeste.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

 la concurrence est normale, on la retrouve sous diverses formes dans tout le monde animal, végétal, microbien et fongoïde; eh oui! 

Oui oui on connaît le refrain... La compétition est naturelle, ça tombe bien le capitalisme aussi, il y a des lois naturelles régulant le marché etc. etc. 

Le recours à l'argument du naturel est juste le niveau zéro du débat. Parce qu'on ne naît pas dans les conditions équivalente à celles qui permettrait chacun de bien mener sa vie, il convient précisément, parce que nous sommes conscient de cette inégalité de fait, et pour ne pas laisser certains en profiter, de la limiter. Si on veut une société harmonieuse et où chacun à sa place. Après, si c'est pas votre projet, c'est votre problème...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 761 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, PLS maker a dit :

Bah bien sûr... 

Edit : l'espérance de vie en bonne santé de l'Allemagne reste inférieure à d'autres pays de l'ancien bloc de l'est (comme la Pologne).

Mais c'est la faute des marxistes, à n'en point douter. 

On l'invente quand, le point Goulag ? 

Sinon, quand on va voir les dossiers des experts, comme Eurohex, ben... ils parlent de baisse de cet indice sans faire porter la responsabilité à l'ancienne scission. Il serait temps de vous interroger sur vos propres biais et sur le recours, relevant parfois du réflexe pavlovien, à l'échec socialiste. (Je ne dis pas que l'ancienne scission n'a rien à voir, je dis simplement qu'elle ne saurait tout expliquer, et que les analyses résistent largement à la tentation du point Goulag au point de ne même pas rappeler l'état de la partie est). 

http://www.eurohex.eu/pdf/CountryReports_Issue10/Germany_Issue10.pdf

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/esperance-de-vie-l-allemagne-de-l-est-a-t-elle-rattrape-son-retard-sur-l-ouest_113050

w453-81979-graphique-espe-rance-de-vie.p

L'amélioration du système de santé n'est donc pas suffisante pour que les ex-Allemands de l'Est comblent définitivement leur retard : cette étude montre que les comportements individuels et le style de vie sont également majeurs pour améliorer l'espérance de vie des générations futures.

 

il y a 57 minutes, bibifricotin a dit :

Est ou ouest l'Allemagne est un pays de vieux dont la population diminue. La generation dont vous parlez est déjà remplacée et oubliée.  

Faux

w453-81979-graphique-espe-rance-de-vie.p

 

L'amélioration du système de santé n'est donc pas suffisante pour que les ex-Allemands de l'Est comblent définitivement leur retard : cette étude montre que les comportements individuels et le style de vie sont également majeurs pour améliorer l'espérance de vie des générations futures.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Espérance de vie =/= espérance de vie en bonne santé, répondant à votre question intiale. 

Try again

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 761 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, PLS maker a dit :

Espérance de vie =/= espérance de vie en bonne santé, répondant à votre question intiale. 

Try again

Ah donc il y aurait une différence entre Est/Ouest sur l'espérance de vie mais pas sur l'espérance de vie en bonne santé ?

 

A priori il faut partir sur le modèle anglais :D

http://www2.assemblee-nationale.fr/documents/notice/14/rapports/r1707/(index)/rapports

 

r1707-3.gif

Sinon pour la bonne santé est-ce du aux habitudes alimentaires etc ou à un meilleur système social ?

L'Espagne, la Grèce , ... font mieux que nous . Nous devrions nous mettre au régime social méditerranéen peut être ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Espérance_de_vie_en_bonne_santé

 

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/esperance-de-vie-l-allemagne-de-l-est-a-t-elle-rattrape-son-retard-sur-l-ouest_113050

w453-81979-graphique-espe-rance-de-vie.p

L'amélioration du système de santé n'est donc pas suffisante pour que les ex-Allemands de l'Est comblent définitivement leur retard : cette étude montre que les comportements individuels et le style de vie sont également majeurs pour améliorer l'espérance de vie des générations futures.

 

Faux

w453-81979-graphique-espe-rance-de-vie.p

 

L'amélioration du système de santé n'est donc pas suffisante pour que les ex-Allemands de l'Est comblent définitivement leur retard : cette étude montre que les comportements individuels et le style de vie sont également majeurs pour améliorer l'espérance de vie des générations futures.

La raison de cette difference d'esperance de vie entre Est et Ouest est toute simple, a' l'Est la pauvreté est plus importante. 

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