il y a 18 minutes, LouiseAragon a dit :

L’Allemagne, bien sûr, avec ses emplois à 1 euro de l’heure et quatre millions de travailleurs pauvres…

 

 

tu es au courant qu'il y a un smic en Allemagne maintenant ?

il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

tu es au courant qu'il y a un smic en Allemagne maintenant ?

Oui, depuis peu ...

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Oui, depuis peu ...

donc l'argument n'est plus valide

Les travailleurs stables ont besoin de toujours plus de flexibilité des flexibles, pour mieux les servir, comme le résume Louis Morin. Le "festival des années 2000", pour reprendre son mot, a conjugué marasme économique, montée du chômage, baisse d'impôts et hausse des hauts revenus. C'est exactement ce que poursuit le gouvernement. La société française, pyramidale, a assi le formalisme du titre scolaire dans un contexte d'inégalités sociales exacerbées par l'école  pesant des les parcours professionnels.

Depuis les années 60 des générations entières d'ouvriers n'ont connu que le chômage de masse. Il touche 20% de cette catégorie sociale. Aujourd'hui, des gens dans l'opulence, qui n'appliqueront jamais pour eux-mêmes leurs préceptes, expliquent et sans honte aux plus pauvres qu'il leur faut encore moins de protection pour réussir plutôt qu'une meilleure répartition des richesses, à commencer vers le sociétal, la qualité de production pour société et environnement, plutôt qu'une accumulation cupide et effrénée qui épuise nos ressources...

il y a 49 minutes, jimmy45 a dit :

Oui elle a pour but d'adapter les entreprises à une organisation du travail qui intensifie de plus en plus l'exploitation, effet de la domination de la finance et ses exigences de rentabilité toujours plus importantes sur l'ensemble de l'activité économique

Vous travaillez chez Publicis ?

Malgre un cadre bien plus libéral on bosse moins aux Pays-Bas . 

Citation

.

Seulement normalement le rôle de l'état n'est pas d'aider la finance à exploiter au maximum les gens mais de protéger leurs droits.

Personne n'a jamais dit le contraire . L'état ne cherche pas à aider la finance mais à éviter l'explosion de notre système social et à accompagner un monde du travail qui change .

il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

donc l'argument n'est plus valide

Crois-tu ...

L'Allemagne, le pays où les pauvres se cachent  Thomas Schnee  22/07/2017 

https://www.marianne.net/monde/l-allemagne-le-pays-ou-les-pauvres-se-cachent

Le taux de pauvreté : 17% en Allemagne contre 14% en France selon les derniers chiffres de l'institut Eurostat . 

En Allemagne, les réformes du marché du travail et des retraites ont été engagées dès les années 2000 par le social-démocrate G. Schroeder, le prédécesseur d’Angela Merkel.

Et elles se sont faites au prix de très gros sacrifices.

À coup de mini jobs, d’une moindre indemnisation des chômeurs et d'un recours important au temps partiel chez les femmes.

Pour sauver le système de retraites, les pensions ont été abaissées.

 Selon l'OCDE le risque de pauvreté est trois fois plus élevé pour les retraités allemands que français.

 Quant aux chômeurs allemands, 67% sont exposés au risque de pauvreté, c'est l'un des niveaux les plus élevés d’Europe.

Depuis l'an 2000, la pauvreté a clairement progressé outre Rhin, alors qu’en France le taux de pauvreté reste globalement stable. 

Malgré la crise, la France consacre plus d'un tiers de sa richesse à la protection sociale de ses habitants, elle a réussi à conserver un filet social.

https://www.franceinter.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-europe/le-vrai-faux-de-l-europe-22-octobre-2016

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Personne n'a jamais dit le contraire . L'état ne cherche pas à aider la finance mais à éviter l'explosion de notre système social et à accompagner un monde du travail qui change .

 

"L'état ne cherche pas à aider la finance..." dites-vous 

Sauvetage des banques : 360 milliards d’euros en 2008 Dès la prise de ces mesures, le mot d’ordre des hommes politiques et des dirigeants de banques  a été de dire que cela ne coûterait «pas un centime» aux contribuables, les garanties n’étant pas dépensées et les prêts ayant été remboursés depuis.

L’argent injecté a contribué à alimenter l’inflation, dont les contribuables ont pâti en tant que salariés, épargnants et consommateurs. Cet argent créé à la hâte n’a pas été perdu pour tout le monde : renflouées, les banques ont pu reprendre leurs lucratives activités spéculatives (75% de leurs placements, contre respectivement 15% et 10% en prêts aux ménages et aux entreprises).

Après avoir pris des risques insensés qui ont conduit au krach de 2007-2008, les banques se sont refait une santé aux frais des contribuables ! C’est ce que les milieux altermondialistes appellent «privatiser les profits, socialiser les pertes».

http://www.lesenquetesducontribuable.fr/2015/03/31/banques-a-tous-les-coups-elles-gagnent/49031

Quant à la dite moralisation de la vie politique ...  

Le chassé-croisé entre Bercy, les grandes banques et les cabinets ministériels pose un évident problème de conflit d’intérêts qui pourrait trouver un remède simple en interdisant purement et simplement de tels parcours.

Citation

Depuis les années 60 des générations entières d'ouvriers n'ont connu que le chômage de masse

Tout comme l'agriculture a cédé la place à l'industrie ( combien d'agriculteurs encore en 1960 ? ), l'industrie gagnant en productivité et les pays en développement n'acceptant plus de faire tourner non usines , ce mouvement ne s'arrêtera pas sur injonction , la gauche a eu beau promettre aux mineurs de fond et aux métallos , elle n'en aura pas moins deposé les chrysanthèmes. Une adaptation est necessaire . Je vous invite à relire le camembert des csps . La tendance est sans appel .

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Crois-tu ...

L'Allemagne, le pays où les pauvres se cachent  Thomas Schnee  22/07/2017 

https://www.marianne.net/monde/l-allemagne-le-pays-ou-les-pauvres-se-cachent

Le taux de pauvreté : 17% en Allemagne contre 14% en France selon les derniers chiffres de l'institut Eurosta

 

Mais leur Assedic n'est pas au bord de l'asphyxie. Et leur système social ne vit pas à crédit .

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

 

t . 

En Allemagne, les réformes du marché du travail et des retraites ont été engagées dès les années 2000 par le social-démocrate G. Schroeder, le prédécesseur d’Angela Merkel.

Et elles se sont faites au prix de très gros sacrifices.

À coup de mini jobs, d’une moindre indemnisation des chômeurs et d'un recours important au temps partiel chez les femmes.

Pour sauver le système de retraites, les pensions ont été abaissées.

 

Avez vous seulement regarde les chiffres de la démographie allemande ????

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

 Selon l'OCDE le risque de pauvreté est trois fois plus élevé pour les retraités allemands que français.

 Quant aux chômeurs allemands, 67% sont exposés au risque de pauvreté, c'est l'un des niveaux les plus élevés d’Europe.

 

Mais ils sont moins nombreux qu'en France et vu la trajectoire de l'ASSEDIC rien ne garantit la pérennité du système social 

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

 

Depuis l'an 2000, la pauvreté a clairement progressé outre Rhin, alors qu’en France le taux de pauvreté reste globalement stable. 

 

Quand  on Vous le fait remarquer vous prétendez le contraire , faudrait savoir !

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

 

Malgré la crise, la France consacre plus d'un tiers de sa richesse à la protection sociale de ses habitants, elle a réussi à conserver un filet social.

https://www.franceinter.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-europe/le-vrai-faux-de-l-europe-22-octobre-2016

Mais on n'arrête pas de Vous le dire !

Par contre c'est à crédit nous ne sommes donc pas sur du développement durable , d'où la nécessité de réformer pour le sauvegarder .

La fameuse évolution vers une agriculture subventionnée en train de livrer nos sols à l'érosion quand ce n'est pas à la stérilité, des agriculteurs devenus marginaux jetés en pâture à la concurrence mondiale et aux distributeurs qui se suicident à tour de bras qui laissent place à des ouvriers livrés à la pénibilité et une existence réduite par rapport au reste de la population, pour finalement basculer dans une société de services. Un back-office en dysynchronie sociale qui concentre tous les risques du travail, aussi bien en stabilité qu'en santé, au front des économies et des gains de productivité quand le management s'empifre sur son dos ou ne l'a pas externalisé pour le ballotter de contrat de reprise en contrat de reprise. Quel progrès.

Le FMI alerte sur la hausse du risque de pauvreté en Allemagne. Selon le Fonds, qui prône une « croissance inclusive », Berlin dispose de marges de manœuvre financières pour agir en faveur des travailleurs pauvres. A qui profite l'insolente prospérité allemande ?17 mai 2017

Septembre 2016: 13 millions de nouveaux pauvres en Allemagne ! J'avais cité France Inter, Marianne, je cite le FMI ! 

C'est pour les idéologues dogmatiques et têtus qui ne veulent pas regarder la réalité en face 

Et oui, tout le monde sait que les 30 ou 40 pages ( sic) que Macron ajoute au "gros code du travail" ne peuvent résoudre ni le chômage de masse, ni les inégalités qui se creusent ! 

60 % de chômeurs allemands vivent sous le seuil de pauvreté !

Et Macron de nous expliquer que ses  contre réformes sont la solution ...

Tout le monde le sait que ces réformes satisfont les multinationales et le MEDEF ...

Les PME, TPE ne s'en réjouissent même pas ! 

Et SVP, ne découpez pas mes interventions en petites phrases !  Un peu de respect !

25/ 9/2017

Le parti d'extrême-droite Alternative für Deutschland est le grand vainqueur de la soirée. Son entrée fracassante au Bundestag est un séisme majeur pour la politique allemande.

 Alexander Gauland, l'un des chefs de file de la campagne électorale de l'AfD, a ainsi loué pas plus tard que la semaine passée les actes des soldats nazis pendant la Deuxième Guerre mondiale.

Allemagne: les manifestations contre l'extrême droite se répandent après les élections ...

Cette politique d'austérité pour les travailleurs n'apporte rien de bon ! 

Il y a 7 heures, Dolùr a dit :

La fameuse évolution vers une agriculture subventionnée en train de livrer nos sols à l'érosion quand ce n'est pas à la stérilité, des agriculteurs devenus marginaux jetés en pâture à la concurrence mondiale et aux distributeurs qui se suicident à tour de bras qui laissent place à des ouvriers livrés à la pénibilité et une existence réduite par rapport au reste de la population, pour finalement basculer dans une société de services. Un back-office en dysynchronie sociale qui concentre tous les risques du travail, aussi bien en stabilité qu'en santé, au front des économies et des gains de productivité quand le management s'empifre sur son dos ou ne l'a pas externalisé pour le ballotter de contrat de reprise en contrat de reprise. Quel progrès.

 

 

Cette fameuse agriculture qui s'est mécanisée pendant les 30 glorieuses, on peut le regretter et souhaiter une révolution culturelle qui renverra les citoyens dans les champs . Ce programme n'a guère été portée par une gauche encore essentiellement productiviste .

Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

25/ 9/2017

Le parti d'extrême-droite Alternative für Deutschland est le grand vainqueur de la soirée. Son entrée fracassante au Bundestag est un séisme majeur pour la politique allemande.

 Alexander Gauland, l'un des chefs de file de la campagne électorale de l'AfD, a ainsi loué pas plus tard que la semaine passée les actes des soldats nazis pendant la Deuxième Guerre mondiale.

Allemagne: les manifestations contre l'extrême droite se répandent après les élections ...

Cette politique d'austérité pour les travailleurs n'apporte rien de bon ! 

 

La politique d'austérité ou bien l'erreur admise par Merkel sur l'immigration ?

Qui peut croire que la base naturelle de la gauche voterait pour l'extrême droite suite à une politique d'austérité de droite ??

Un pays avec des Agences pour l'Emploi vides mais des travailleurs incroyablement pauvres plus.

il y a 18 minutes, nerelucia a dit :

Un pays avec des Agences pour l'Emploi vides mais des travailleurs incroyablement pauvres plus.

Pourtant comme le fait remarquer @LouiseAragon Le taux de pauvreté en Allemagne est à 17% Pour 14% chez nous mais avec des agences pôle emploi pleines et un déficit assedic très inquiétant. Vu le faible différentiel relaté par les chiffres de Louise on peut donc legitimement s'interroger sur le tableau extrêmement noir dresse de l'Allemagne alors même que notre taux de pauvreté est 3% en dessous à peine , mais notre chômage bien plus conséquent et que l'on sait pertinemment qu'il ne pourra pas etre subventionné à crédit encore bien longtemps.

Le modèle allemand n'est pas pertinent du fait de la démographie, mais ceux avancés par les pleureuses mettant en avant un systeme non financé avec chomage de masse ne paraissent guère plus sérieux.

L'Allemagne, c'est 9 frontières et des marchés de l'ex-rideau de fer. C'est ça le miracle allemand, plus la récupération de l'ex-RDA payée au tire-chique par la RFA, le SMIC n'est institué que depuis 2016.

Ces pays (Pologne, ex-Tchécoslovaquie, Hongrie, les Etats baltes) furent la manne de la RFA, des marchés colossaux jusqu'à ce que la Russie puisse vendre elle-aussi. Le miracle allemand a épuisé ses réserves.

il y a 13 minutes, nerelucia a dit :

L'Allemagne, c'est 9 frontières et des marchés de l'ex-rideau de fer. C'est ça le miracle allemand, plus la récupération de l'ex-RDA payée au tire-chique par la RFA, le SMIC n'est institué que depuis 2016.

En 20 ans l'ex RDA a vu ses conditions de vie s'améliorer de façon spectaculaire, et si la protestation prolétaire se reporte sur l'extrême droite et non la gauche , peut être faut il y voir le douloureux vécu de l'extrême gauche par les allemands de l'est qui ont soupé des forces dites progressistes pourtant soutenues par la grande democratie cubaine . Chacun regrettera évidemment ce retour inquiétant de l'extrême droite du essentiellement à une extrême gauche discréditée et incapable de capter la protestation est allemande .

Citation

Ces pays (Pologne, ex-Tchécoslovaquie, Hongrie, les Etats baltes) furent la manne de la RFA, des marchés colossaux jusqu'à ce que la Russie puisse vendre elle-aussi. Le miracle allemand a épuisé ses réserves.

Le plus gros marché est le polonais, pourrait on avoir la source afin de juger de la pertinence de l'évocation des exportations russes ?

Sans parler évidemment de ces pays baltes au sujet desquels notre leader insoumis n'hésite pas à affirmer que nul ne sait les situer sur une carte , justifiant ainsi d'un nouveau deal Munichois.

il y a une heure, nerelucia a dit :

L'Allemagne, c'est 9 frontières et des marchés de l'ex-rideau de fer. C'est ça le miracle allemand, plus la récupération de l'ex-RDA payée au tire-chique par la RFA, le SMIC n'est institué que depuis 2016.

Ces pays (Pologne, ex-Tchécoslovaquie, Hongrie, les Etats baltes) furent la manne de la RFA, des marchés colossaux jusqu'à ce que la Russie puisse vendre elle-aussi. Le miracle allemand a épuisé ses réserves.

Mais nous, nous trouvant plus malin on ressusciite le cadavre !

Réformes oui mais par le bas ... L'avantage c'est que l'on sait déja où ça nous emmène en regardant où en est le "modèle allemand". Les contents d'aujourd'hui diront quoi dans 5 ans ?  bis .. ?