Va-t-on vers une main d’œuvre toujours plus taillable et corvéable au service du patronat ?

Il y a 1 heure, Maurice Clampin a dit :

1) ... Pour une bonne raison , c' est que le libéralisme est de tous les modèles proposés celui qui colle le mieux à la "nature humaine"

2) ... Respectable n' est peut être pas le mot . "Universellement acceptable" me semble plus juste .

Je crois qu' il faut construire et admettre une société inégale et imparfaite pour des humains qui ne sont et ne seront jamais parfaits . Et introduire dans cette société des mécanismes qui seront capables d' atténuer les imperfections qu' elle génère .  

Rechercher la perfection est illusoire et dangereux . 

Oui, c'est un équilibre lorsque les syndicats sont responsables ce qui n'est plus le cas depuis longtemps.

Ils sont inexistants et ne représentent plus qu'eux mêmes, ou leur parti politique du moment.

On a l'impression que les contre pouvoirs se gavent aussi, c'est devenu assez surréaliste je trouve, enfin ce n'est que mon point de vue!

Alors râleur, oui, c'est naturel, mais pas sans réflexion.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Inutile de faire dans la morale , je réponds aux pleureuses qui nous parle de la misère qui se déplace  ou du Gini du pays pauvre qui se développe . Précisément la morale de privilégié c'est celle de l'alter qui se plaint de ce vilain capitalisme et de cette méchante mondialisation qui fait décoller les pays pauvres et les PVDs de Santiago à Beijing en passant par Addis Abebba, de cette pleureuse qui gueule sur le capitalisme qui tue la diversité en Ethiopie car il ose dompter le cours d'eau en Ethiopie. Vous avez vu le dernier "en terre inconnue" , le camarade de Lopez parlait de ses pleureuses qui oubliaient juste que l'Ethiopien est très content de dompter le fleuve qui inonde sa baraque tout en lui donnant du boulot, la morale de privilégié c'est là qu'elle est , "gardons sauvage le cours d'eau"," gardons une production de 5millions de véhicules alors que notre conso c'est 2 " , .....

Le sujet parle du vilain patronat et de la concurrence entre nation, non ?

Ben oui on ne produit plus 5 millions de véhicules / an en France pour 2 consommés et oui ça aide Tanger . Par ailleurs excusez moi mais quand @PASCOU nous fait la pleureuse sur le Niger où l'IDH augmente et la pauvreté baisse, je réponds puisque vous ne le faites pas .

Certains ont juste un problème avec les chiffres . Il n'est nullement question de bonne conscience, il est question de ne pas raconter de conneries sur ce qui se passe ailleurs . Le sujet est ouvert et aborde la concurrence des autres nations pour le "patronat" , mais les 300 millions de Chinois et maintenant les indiens qui sortent de la misère c'est pas le patronat , hein , certains ont décidément les œillères solidement fixées sur leur bonne conscience à donner mauvaise conscience .

 

« qui se plaint de ce vilain capitalisme et de cette méchante mondialisation qui fait décoller les pays pauvres »

Ce gentil capitalisme, son bon cœur le perdra, c’est sûr !

Grace à lui le PIB des pays pauvre enfin s’améliore et les parents peuvent envoyer leurs enfants à l’école sauf, bien sûr, ceux travaillant comme des esclaves à fabriquer des produits vendus, en toute bonne foi, en France par exemple.

Hein quoi ? Y a une mauvaise langue qui me susurre à l’oreille que ce n’est pas par philanthropie mais parce que, tout simplement, l’exploitation de la misère humaine peut rapporter gros. Permettre, par exemple, de faire fabriquer ses produits avec des coûts de production imbattables grâce à une main d’œuvre quasi gratuite au regard de celle, par exemple, œuvrant en France et une législation quasiment inexistante en ce qui concerne la protection des travailleurs.

Franchement, je suis déçu ! Ma naïveté finira par me perdre…

il y a 8 minutes, nolibar a dit :

 

« qui se plaint de ce vilain capitalisme et de cette méchante mondialisation qui fait décoller les pays pauvres »

Ce gentil capitalisme, son bon cœur le perdra, c’est sûr !

Grace à lui le PIB des pays pauvre enfin s’améliore et les parents peuvent envoyer leurs enfants à l’école sauf, bien sûr, ceux travaillant comme des esclaves à fabriquer des produits vendus, en toute bonne foi, en France par exemple.

Hein quoi ? Y a une mauvaise langue qui me susurre à l’oreille que ce n’est pas par philanthropie mais parce que, tout simplement, l’exploitation de la misère humaine peut rapporter gros. Permettre, par exemple, de faire fabriquer ses produits avec des coûts de production imbattables grâce à une main d’œuvre quasi gratuite au regard de celle, par exemple, œuvrant en France et une législation quasiment inexistante en ce qui concerne la protection des travailleurs.

Franchement, je suis déçu ! Ma naïveté finira par me perdre…

Certains ne voient tout que par les chiffres, c'est vrai que le coté humain, ça les indiffère, ils respecte la loi des pays ou il n'y en a pas finalement.

Ma pleureuse qu'il dit le DDR?

Non, moi je ne pleure pas, eux oui!

https://www.politis.fr/articles/2012/03/triple-catastrophe-nucleaire-au-niger-17315/

Mais les chiffres sont bons, donc ça va, c'est le loto!

il y a 12 minutes, nolibar a dit :

 

« qui se plaint de ce vilain capitalisme et de cette méchante mondialisation qui fait décoller les pays pauvres »

Ce gentil capitalisme, son bon cœur le perdra, c’est sûr !

Grace à lui le PIB des pays pauvre enfin s’améliore et les parents peuvent envoyer leurs enfants à l’école sauf, bien sûr, ceux travaillant comme des esclaves à fabriquer des produits vendus, en toute bonne foi, en France par exemple.

Hein quoi ? Y a une mauvaise langue qui me susurre à l’oreille que ce n’est pas par philanthropie mais parce que, tout simplement, l’exploitation de la misère humaine peut rapporter gros. Permettre, par exemple, de faire fabriquer ses produits avec des coûts de production imbattables grâce à une main d’œuvre quasi gratuite au regard de celle, par exemple, œuvrant en France et une législation quasiment inexistante en ce qui concerne la protection des travailleurs.

Franchement, je suis déçu ! Ma naïveté finira par me perdre…

L'éthiopien qui envoie ses gamins a l'école et voit ses conditions de vie s'améliorer n'en a pas plus à cirer que le bangalorais qui sort du slum. Le capitalisme est un système de prod , de creation par accumulation pas une religion ou un homme , le philanthropisme n'est pas sa vocation , ce sont les hommes qui s''en servent qui le sont , ou pas .

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si tu parles de la France , c'est faux , c'était mieux avant quand la guerre et notre avance techno nous a permis les 30 glorieuses grâce à une énergie peu chère et une emprise sur le monde très forte au regard de notre faible population .  Par contre pour l'indien de Bangalore ou meme de Mumbai c'est mieux aujourd'hui je t'assure .

 

Oui tu as sans doute raison, mais je me dis que cela reste relativement hors sujet.. même si je ne suis pas le gendarme des lieux bien évidemment.

il y a 53 minutes, stvi a dit :

deux explications à cette volonté que rien ne bouge ,la première c'est d'avoir un emploi préservé ,la deuxième c'est l'amertume que peut donner la rémunération de la valeur travail pour celui qui n'a pas l'intention ou la force de prendre le train en marche ...c'est pour ça que le libéralisme doit être accompagné d'un volet social ....

D'accord sur le principe, mais le volet est sociétal plutôt que social, et c'est là que le bas blesse.

Le mariage homosexuel ou la parité dans les conseils d'administration ne vont pas sortir les ouvriers français de la nasse...

Et comment veux-tu systématiser un système de redistribution de richesses de façon durable dans le contexte économique mondialiste? Comment tu évites le dumping social concrètement?

il y a 51 minutes, nolibar a dit :

 

« qui se plaint de ce vilain capitalisme et de cette méchante mondialisation qui fait décoller les pays pauvres »

Ce gentil capitalisme, son bon cœur le perdra, c’est sûr !

Grace à lui le PIB des pays pauvre enfin s’améliore et les parents peuvent envoyer leurs enfants à l’école sauf, bien sûr, ceux travaillant comme des esclaves à fabriquer des produits vendus, en toute bonne foi, en France par exemple.

Hein quoi ? Y a une mauvaise langue qui me susurre à l’oreille que ce n’est pas par philanthropie mais parce que, tout simplement, l’exploitation de la misère humaine peut rapporter gros. Permettre, par exemple, de faire fabriquer ses produits avec des coûts de production imbattables grâce à une main d’œuvre quasi gratuite au regard de celle, par exemple, œuvrant en France et une législation quasiment inexistante en ce qui concerne la protection des travailleurs.

Franchement, je suis déçu ! Ma naïveté finira par me perdre…

Certains ne voient tout que par les chiffres, c'est vrai que le coté humain, ça les indiffère, ils respecte la loi des pays ou il n'y en a pas finalement.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/06/08/oui-le-taux-de-pauvrete-en-afrique-recule-mais-le-nombre-de-pauvres-augmente_5140890_3212.html

Intéressant article de PASCOU, c'était bien ce que je soupçonnais au début de cette discussion alors, à savoir qu'une minorité pourrait très bien profiter et s'enrichir au détriment de la majorité de la population, au sujet de l'Afrique pour le moins!

Extrait de la conclusion de l'article :

Citation

Si l’Afrique est un continent d’opportunités commerciales comme l’écrivaient Jean-Michel Sévérino et Olivier Ray en 2010 dans leur ouvrage Le Temps de l’Afrique, il n’en demeure pas moins que le potentiel économique de l’Afrique reste largement inexploité et, pour ce qui concerne la partie exploitée, elle ne profite qu’à une minorité, dont les classes dirigeantes qui s’enrichissent dans des proportions choquantes. Vu sous l’angle commercial, l’Afrique est donc déjà un eldorado pour de nombreuses entreprises et le restera. Vu sous l’angle humain, l’Afrique est un continent où la souffrance et la misère continuent de croître. Combien de temps encore les peuples africains accepteront toutes ces inégalités ?

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Intéressant article de PASCOU, c'était bien ce que je soupçonnais au début de cette discussion alors, à savoir qu'une minorité pourrait très bien profiter et s'enrichir au détriment de la majorité de la population, au sujet de l'Afrique pour le moins!

Extrait de la conclusion de l'article :

 

Quasi modo la solution est là, que ces pays vivent de leurs sous sol, et que les populations ne crèvent plus de fin parce que la colonisation est toujours là en pire.

Elle se fait à coup de misère, de guerre et de corruption.

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Syndrome de rien , l'allongement de la vie avec la baisse de la mortalité infantile , transition démographique , signe d'un décollage des pays pauvres .

 

mais je parlais au niveau de l'espèce. 

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Un autre moyen de gagner sa pitance et d'être solidaire ?

https://www.franceculture.fr/societe/sept-inegalites-criantes-dans-la-france-de-2017

Pour la France ....

oui, ouest, un moyen et il est extrême... relire "barbe grise"! 

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Comment tu évites le dumping social concrètement?

par le dialogue et la rétorsion ...mais surement pas par le dégagisme .....

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Certains ne voient tout que par les chiffres, c'est vrai que le coté humain, ça les indiffère, ils respecte la loi des pays ou il n'y en a pas finalement.

 

Ma pleureuse qu'il dit le DDR?

Non, moi je ne pleure pas, eux oui!

https://www.politis.fr/articles/2012/03/triple-catastrophe-nucleaire-au-niger-17315/

Mais les chiffres sont bons, donc ça va, c'est le loto!

Côté uranium nous ne dépendons plus qu'à 18%!du Niger . Tout comme les US sont le 1er producteur mondial de petrole .Le Niger est demandeur pour l'exploitation du second gisement , Areva va jeter l'éponge , réjouissez vous . Et oui les chiffres sont la idh en hausse , mortalité et pauvreté en baisse . Les adorateurs d'humaindabor parlent d'humain et pas de chiffres , ça doit être la raison pour laquelle sitôt au pouvoir ils font crever les humains , Himaindabor a dit , comme les érythréens avec leur dictateur marxiste , ils en crèvent .On ne gouverne pas avec Humaindabor mais avec les chiffres .Enfin vous êtes à hurler de rire , Areva ce n'est pas le capitalisme et le méchant patronat , c'est l'état français , et c'est son principal actionnaire . Et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il est loin de faire des bénéfices . 

Priere à Humaindabor , faites que l'on augmente le prix de l'énergie pour que Pascou paie les ressources à leur juste prix .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Côté uranium nous ne dépendons plus qu'à 18%!du Niger . Tout comme les US sont le 1er producteur mondial de petrole .Le Niger est demandeur pour l'exploitation du second gisement , Areva va jeter l'éponge , réjouissez vous . Et oui les chiffres sont la idh en hausse , mortalité et pauvreté en baisse . Les adorateurs d'humaindabor parlent d'humain et pas de chiffres , ça doit être la raison pour laquelle sitôt au pouvoir ils font crever les humains , Himaindabor a dit , comme les érythréens avec leur dictateur marxiste , ils en crèvent .On ne gouverne pas avec Humaindabor mais avec les chiffres .Enfin vous êtes à hurler de rire , Areva ce n'est pas le capitalisme et le méchant patronat , c'est l'état français , et c'est son principal actionnaire . Et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il est loin de faire des bénéfices . 

Priere à Humaindabor , faites que l'on augmente le prix de l'énergie pour que Pascou paie les ressources à leur juste prix .

je n'ai jamais vu personne "hurler"de rire pour la misère occasionnée par Areva, vous êtes sans doute le seul.

Mais il en faut bien un, bravo!

pour le reste, c'est juste débile!

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Oui tu as sans doute raison, mais je me dis que cela reste relativement hors sujet.. même si je ne suis pas le gendarme des lieux bien évidemment.

D'accord sur le principe, mais le volet est sociétal plutôt que social, et c'est là que le bas blesse.

Le mariage homosexuel ou la parité dans les conseils d'administration ne vont pas sortir les ouvriers français de la nasse...

Et comment veux-tu systématiser un système de redistribution de richesses de façon durable dans le contexte économique mondialiste? Comment tu évites le dumping social concrètement?

Le taulier parle des nations . Et de toute façon penser l'économie de la 5ème puissance mondiale , moins de de 1% de la population mondiale , encore 3.5% des exportations mondiales , crotte de mouche  de la mappemonde mais un des pays les plus interconnectés , sans évoquer ce qui se passe autour , c'est une blague ?

il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

je n'ai jamais vu personne "hurler"de rire pour la misère occasionnée par Areva, vous êtes sans doute le seul.

Mais il en faut bien un, bravo!

pour le reste, c'est juste débile!

OK chacun peut noter votre  argument. J'en ajoute hein Humaindabor dit nous le taux de mortalité infantile au Niger

Humaindabor tes pleureuses t'invoquent, dis nous comment évolue l'espérance de vie

Humaindabor loué sois tu d'avoir vaincu le méchant patronat et l'ultralibéralisme qui tue tant , gloire à toi . Mais Humaindabor c'est terrible moins d'enfants qui meurent des gens qu vivent plus longtemps, pourquoi laisses tu le vilain capitalisme ultralibéraliste de la mort qui tue laisser tous ces gens se reproduire , ils vont polluer la planète et tuer la biodiversité , vite Humaindabor fait tomber les sauterelles dictatoriales .

@jacky29trois magnifiques courbes illustrant la magnifique transition démographique dont je vous parlais, merci à @pascou de nous permettre d'illustrer , mais les adeptes d'Humaindabor n'aiment pas , l'humain c'est bien mais pas trop nombreux ( ces salauds de pauvres qui ne savent pas immédiatement passer à deux enfants par femme dès que la baisse de la mortalité le permet)  il aime à penser la biodiversité dans des lieux où il ne mettra jamais les pieds . Finalement c'était mieux quand il crevait de faim, quand avec Humaindabor on pouvait tous sortir le briquet , allez tous ensemble

il y a 49 minutes, PASCOU a dit :

pour le reste, c'est juste débile!

non c'est imparable ,c'est ce qui te met autant en rage ? ....

il faut apprendre à changer sa vision lorsqu'on s’aperçoit que ce que les initiateurs politiques de la pensée unique ,ne sont que des modeleurs d'opinion ....ta théorie du misérabilisme du salarié et par extension du retraité ,n'est pas recevable ...

Il y a des salariés ou des indépendants  qui gagnent bien leur vie ,d'autres moins bien suivant leurs compétences et leur constance au travail ...pour les retraités c'est pareil ,c'est suivant les compétences passées ,et leur relation passée avec le travail ...on ne peut s'en prendre qu'à soi ,dans notre type de société ...

Citation

va-t-on-vers-une-main-d’œuvre-toujours-plus-taillable-et-corvéable-au-service-du-patronat

pour revenir au sujet .... le patronat veut une main d'oeuvre qualifiée ,sur laquelle il peut compter ,et il est prêt à y mettre le prix ...

les poids morts ,très peu pour lui ....un SMIC c'est déjà trop .... 

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Intéressant article de PASCOU, c'était bien ce que je soupçonnais au début de cette discussion alors, à savoir qu'une minorité pourrait très bien profiter et s'enrichir au détriment de la majorité de la population, au sujet de l'Afrique pour le moins!

Extrait de la conclusion de l'article :

 

Là encore il faut relativiser l'effet loupe pleureuse

Pour le reste rien que pour le Niger , je crois que les nombreux chiffres déjà donnés parlent d'eux mêmes , malgré la corruption etc la population bénéficie à l'évidence d'une amélioration de ses conditions de vie .

Allez deux chtites dernières pour la route

il y a 9 minutes, stvi a dit :

pour revenir au sujet .... le patronat veut une main d'oeuvre qualifiée ,sur laquelle il peut compter ,et il est prêt à y mettre le prix ...

 

N'enjolive pas le tableau, il est prêt à y mettre le prix du marché .

Il y a 3 heures, nolibar a dit :

Permettre, par exemple, de faire fabriquer ses produits avec des coûts de production imbattables grâce à une main d’œuvre quasi gratuite au regard de celle, par exemple, œuvrant en France et une législation quasiment inexistante en ce qui concerne la protection des travailleurs.

 

Franchement, je suis déçu ! Ma naïveté finira par me perdre…

Oui vous êtes assez naïf car avec 100$ de revenus dans des pays émergents vous pouvez parfois vivre bien mieux qu' en France avec 1500$ , le salaire en soi ne veut strictement rien dire , il faut raisonner en parité pouvoir d'achat .

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

N'enjolive pas le tableau, il est prêt à y mettre le prix du marché .

le prix du marché + ascenseur social ....et s'il est en panne ,il y a d'autres entreprises.Il faut juste être mobile géographiquement   ...la solution "Macron "de profiter d'un chômage voulu aussi bien que subi ,est de ce point de vue intéressante ....

il y a 44 minutes, stvi a dit :

Il faut juste être mobile géographiquement   ...

J'aime beaucoup le "juste" . Ca marche bien quand on est célibataire ou qu'un seul bosse , a 2 taffs c'est tout de suite beaucoup plus compliqué , surtout avec un immobilier stratosphérique qui explose le friggit . Par contre pour un jeune oui c'est vrai, d'ailleurs je ne suis pas rester dans ma région .