Va-t-on vers une main d’œuvre toujours plus taillable et corvéable au service du patronat ?

il y a 34 minutes, stvi a dit :

ça te plairait de continuer à vendre du textile ,des chaussures ,plutôt que de la matière grise ou des services ? 

moi non ,je ne regrette pas ..... 80% des Français travaillent désormais dans ces deux derniers domaines ,contre moins de 15% dans l'industrie ,et on parle encore  " industrie" avec des trémolos dans la voix ... 

Mais je réponds juste à ton affirmation erronée. 

Je ne donne pas mon avis.

Mais peut-être que plus de nous seriner que la main d'oeuvre est trop cher. 

Peut être pourrions nous dire que ça coûte moins cher de faire travailler là où la législation du travail est inexistante,  là où les règles environnementales le sont tout autant.

Mais tu as le droit de soutenir et de mettre la faute sur l' ouvrier , c'est bien quand le pauvre lui même se soumet.

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Mais je réponds juste à ton affirmation erronée. 

Je ne donne pas mon avis.

Mais peut-être que plus de nous seriner que la main d'oeuvre est trop cher. 

Peut être pourrions nous dire que ça coûte moins cher de faire travailler là où la législation du travail est inexistante,  là où les règles environnementales le sont tout autant.

Mais tu as le droit de soutenir et de mettre la faute sur l' ouvrier , c'est bien quand le pauvre lui même se soumet.

Ah! j'oubliais, en nous faisant des cours sur les droits de l'homme, le syndicalisme qui est nécessaire, les sermons bisounours pour mieux exploiter ailleurs et vous masquer les yeux avec votre assentiment soumis.

Non, nous avons à faire à des requins de la finance, sorte de mafia plus riche que les états, alors n'en rajoutez pas en vous associant à leurs discours mensongers, ne rentrez pas dans ce jeu pervers qui veut supprimer toutes les règles pour mieux s'enrichir.

Quand à ceux qui parle de fin du monde!

pfff! ça fait des siècles que des gens qui ne font rien pour changer les choses nous serinent avec ça, ensuite ils se précipitent vite pour voter pour le représentant légal du système.

Cette fois ci c'est Macron, ce pourrait être tartempion que ça ne changerait rien.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Ah! j'oubliais, en nous faisant des cours sur les droits de l'homme, le syndicalisme qui est nécessaire, les sermons bisounours pour mieux exploiter ailleurs et vous masquer les yeux avec votre assentiment soumis.

Non, nous avons à faire à des requins de la finance, sorte de mafia plus riche que les états, alors n'en rajoutez pas en vous associant à leurs discours mensongers, ne rentrez pas dans ce jeu pervers qui veut supprimer toutes les règles pour mieux s'enrichir.

Quand à ceux qui parle de fin du monde!

pfff! ça fait des siècles que des gens qui ne font rien pour changer les choses nous serinent avec ça, ensuite ils se précipitent vite pour voter pour le représentant légal du système.

Cette fois ci c'est Macron, ce pourrait être tartempion que ça ne changerait rien.

Ah! j'oubliais encore, je propose que l'on trouve dans le plus petit village de France et de Navarre, la plus petite ruelle, la plus petite venelle sans issue et qu'on y pose une plaque pour la postérité au nom de François Hollande l'homme providentiel qui nous mena jusqu'à ce cul de sac, ce cul de basse fosse où nous allons disparaître après le siècle des lumières dans le quinquennat des ténèbres.

Sur ce bon dimanche à tous et n'oubliez pas de faire semblant en allant voter d'être un maillon de la chaine qui vous enchaine!

il y a 40 minutes, PASCOU a dit :

Mais je réponds juste à ton affirmation erronée. 

Je ne donne pas mon avis.

Mais peut-être que plus de nous seriner que la main d'oeuvre est trop cher. 

Peut être pourrions nous dire que ça coûte moins cher de faire travailler là où la législation du travail est inexistante,  là où les règles environnementales le sont tout autant.

Mais tu as le droit de soutenir et de mettre la faute sur l' ouvrier , c'est bien quand le pauvre lui même se soumet.

C'est moins cher de faire travailler sur de la faible Valeur ajoutée  là où le développement est moindre , le développement se fait , le système social se développe , les salaires montent , aujourd'hui la Chine souffre de délocalisation , et le monde s'homogeneise  de proche en proche .Vous inversez la hiérarchie des normes , il n'y a pas de système social pas pour plaire au vilain capitalisme assoiffé de sang, mais parce qu'il n'y a pas eu assez d'accumulation pour développer le système social , l'usine s'installe , la mèche est allumée et le système social décolle . Quand le capitalisme aura homogénéise, telle l'osmose dans la nature , alors pour les mêmes raisons qu'il a délocalisé ( l'optimisation) , il relocalisera le nécessaire au marché local car ce sera l'optimum .

Un système social ne se cree pas ex nihilo.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est moins cher de faire travailler sur de la faible Valeur ajoutée  là où le développement est moindre , le développement se fait , le système social se développe , les salaires montent , aujourd'hui la Chine souffre de délocalisation , et le monde d'homogénéise de proche en proche .Vous inversez la hiérarchie des normes , il n'y a pas de système social pas pour plaire au vilain capitalisme assoiffé de sang, mais parce qu'il n'y a pas eu assez d'accumulation pour développer le système social , l'usine s'installe , la mèche est allumée et le système social décolle . Quand le capitalisme aura homogénéiser , telle l'osmose dans la nature , alors pour les mêmes raisons qu'il a délocalisé ( l'optimisation) , il relocalisera le nécessaire au marché local car ce sera l'optimum .

 

Selon vous qu'y aura t'il après le capitalisme ?

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

bien le bonjour, DDR!

tout ce que je dis sur le sujet de notre espèce, c'est qu'une espèce aussi invasive que la nôtre ne peut pas perdurer avec ce bilan énergétique pour un même niveau social pendant des milliers d'années. c'est impossible, la terre est grande mais nous ne sommes pas la seule espèce qu'elle a engendré et que toutes y ont leur place à un "moment donné". c'est ce que la paléo nous enseigne. passe une belle fin de semaine et bises à la famille! 

la sélection se fait ... avant c'était la moitié de la planète qui laissait crever de faim  l'autre moitié de la planète : on arrive a grands pas a ce que ce soit 10% qui se gavera et 45% qui tomberont comme des mouches et 45% qui bosseront pour le gras des 10% dont la moitié des 45% vivront au-dessous de seuil de la pauvreté ... Comme les 10% ont un paquet d'armes conventionnelles, chimiques et dronesques et atomiques a  vendre a la pelle ils vont plus méthodiquement les mettre entre les mains d'assassins  endoctrinés et robotisés ou dictateurs foldings gardien du "go" atomique   pour tuer le superflu ou ceux qui se regimbent ... Facile de dégommer aujourd'hui la moitié de la planète par une poignée de fous !

La sélection c'est -demain ... Fiction ? Si peu !

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est moins cher de faire travailler sur de la faible Valeur ajoutée  là où le développement est moindre , le développement se fait , le système social se développe , les salaires montent , aujourd'hui la Chine souffre de délocalisation , et le monde d'homogénéise de proche en proche .Vous inversez la hiérarchie des normes , il n'y a pas de système social pas pour plaire au vilain capitalisme assoiffé de sang, mais parce qu'il n'y a pas eu assez d'accumulation pour développer le système social , l'usine s'installe , la mèche est allumée et le système social décolle . Quand le capitalisme aura homogénéiser , telle l'osmose dans la nature , alors pour les mêmes raisons qu'il a délocalisé ( l'optimisation) , il relocalisera le nécessaire au marché local car ce sera l'optimum .

Je rêve où tu as vraiment l'air de croire aux bienfaits de la "main invisible" tout en versant dans une forme de darwinisme social?

Faut-il vraiment rappeler que la grandeur de toute civilisation c'est la force par laquelle elle extirpe les individus de cette condition liée à la sélection naturelle?

Si on vous écoute c'est de la faute au SDF s'il n'a rien, il avait qu'à mieux travailler à l'école ou accepter la servilité d'un travail ingrat!

il y a 10 minutes, Vintage a dit :

Selon vous qu'y aura t'il après le capitalisme ?

Le capitalisme , mais avec une evolution d'homo economicus , voir en amont la video de Maris "quel avenir pour le capitalisme ?"

Sauf bien sur impossibilité de surmonter la barrière énergétique , il y aurait alors capitalisme et guerre , l'homo soldatus nouveau , avec pourquoi pas reset apocalyptique ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

C'est moins cher de faire travailler sur de la faible Valeur ajoutée  là où le développement est moindre , le développement se fait , le système social se développe , les salaires montent , aujourd'hui la Chine souffre de délocalisation , et le monde d'homogénéise de proche en proche .Vous inversez la hiérarchie des normes , il n'y a pas de système social pas pour plaire au vilain capitalisme assoiffé de sang, mais parce qu'il n'y a pas eu assez d'accumulation pour développer le système social , l'usine s'installe , la mèche est allumée et le système social décolle . Quand le capitalisme aura homogénéiser , telle l'osmose dans la nature , alors pour les mêmes raisons qu'il a délocalisé ( l'optimisation) , il relocalisera le nécessaire au marché local car ce sera l'optimum .

 

Oui, alors ce serait vrai si on délocalisait avec les mêmes règles, les mêmes normes que chez nous et ce n'est pas le cas et pour cause, regardez la pollution en chine, regardez un peu les problèmes qu'on vous cache, c'est incroyable cette faculté que vous avez à faire des analyses en oubliant , volontairement ou par manque de réflexion, les paramètres  qui nous concernent même si c'est à des milliers de kilomètres.

Pour une fois soyons égoïstes si vous le voulez bien et imaginons un instant que le type qui a l'autre bout du monde respire un air chargé de produits toxiques pour nourrir des actionnaires est  notre voisin, un proche, un ami, un enfant...

Voilà que DDR va m'expliquer que le grand patronat serait devenu le grand missionnaire qui va prêcher et montrer la voie dans des pays lointains aux mœurs et us et coutumes d'un autre temps.

Non, ce n'est que le fric, aucune empathie là dedans, puis arrêtez avec vos phrases du genre" assoiffé de sang" parce que je n'ai jamais dit ça, je parle d'égoïsme total, sans frontières, sans limites, je rappelle que l'égoïsme est en chacun de nous et que sans loi, c'est le plus fort qui l'emporte, mais quand le plus fort fait les lois?

Montesquieu disait:

il n'est point de pire tyrannie que celle qui se fait à l'ombre des lois et se pare des couleurs de la justice.

Vous voyez DDR rassurez vous rien ne change, vous qui êtes conservateur, sur ces questions de relations humaines, dormez sur vos deux oreilles de malentendant  et vos yeux de non voyant, enfin si vous le pouvez je n'oserais donner un ordre à un homme de votre classe!

il y a 16 minutes, Vintage a dit :

Selon vous qu'y aura t'il après le capitalisme ?

Le paradis je crois....

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le capitalisme , mais avec une evolution d'homo economicus , voir en amont la video de Maris "quel avenir pour le capitalisme ?"

Sauf bien sur impossibilité de surmonter la barrière énergétique , il y aurait alors capitalisme et guerre , l'homo soldatus nouveau , avec pourquoi pas reset apocalyptique ?

 

En tous les cas on ne peut pas vous ôter la faculté de dire avec de très grands mots quelque chose de finalement très petit!

il y a 50 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je rêve où tu as vraiment l'air de croire aux bienfaits de la "main invisible" tout en versant dans une forme de darwinisme social?

Faut-il vraiment rappeler que la grandeur de toute civilisation c'est la force par laquelle elle extirpe les individus de cette condition liée à la sélection naturelle?

Si on vous écoute c'est de la faute au SDF s'il n'a rien, il avait qu'à mieux travailler à l'école ou accepter la servilité d'un travail ingrat!

Mais justement je t'invite à revoir les courbes que tu fais mine d'ignorer , c'est bien ce qu'elle fait , au Niger l'espérance de vie a doublé en 30 ans et la mortalité infantile a plongé dans le même temps , c'est un fait et ce n'est pas rien . La main invisible d'Humaindabor peut être .

300 millions de Chinois sortant de la misère , le même mouvement en Inde , quand tu vas dans ces pays la main d'Humaindabor est saisissante . Depuis que la Chine a abandonné la connerie de l'humanité radieuse , ca va mieux et ca pue moins la mort . Itou pour le Cambodge etc 

vous me direz où j'ai prétendu ce que vous dites sur le SDF , ad reductio degueulasse de l'intégriste d'Humaindabor qui au final instrumentalisera le SDF a des fins de pathos argumentatif . Je ne vous dis pas que le mouvement est bien ou mal , mais l'équilibre est une des lois de la nature , le voisin ne peut pas rester indigent ad vitam aeternam. Un mouvement soit guerrier soit de rattrapage par le bas puisque c'est de la qu'il démarre est inevitable .

Retour de la pleureuse ...

http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/12/20/l-alerte-rouge-chinoise-sur-la-carte-mondiale-de-la-pollution_5052068_3244.html

La différence ne se situe pas que dans les salaires, mais dans la contre partie pollution que tout le monde va payer.

il y a 40 minutes, PASCOU a dit :

Oui, alors ce serait vrai si on délocalisait avec les mêmes règles, les mêmes normes que chez nous et ce n'est pas le cas et pour cause, regardez la pollution en chine, regardez un peu les problèmes qu'on vous cache, c'est incroyable cette faculté que vous avez à faire des analyses en oubliant , volontairement ou par manque de réflexion, les paramètres  qui nous concernent même si c'est à des milliers de kilomètres.

Pour une fois soyons égoïstes si vous le voulez bien et imaginons un instant que le type qui a l'autre bout du monde respire un air chargé de produits toxiques pour nourrir des actionnaires est  notre voisin, un proche, un ami, un enfant...

Voilà que DDR va m'expliquer que le grand patronat serait devenu le grand missionnaire qui va prêcher et montrer la voie dans des pays lointains aux mœurs et us et coutumes d'un autre temps.

Non, ce n'est que le fric, aucune empathie là dedans, puis arrêtez avec vos phrases du genre" assoiffé de sang" parce que je n'ai jamais dit ça, je parle d'égoïsme total, sans frontières, sans limites, je rappelle que l'égoïsme est en chacun de nous et que sans loi, c'est le plus fort qui l'emporte, mais quand le plus fort fait les lois?

Montesquieu disait:

il n'est point de pire tyrannie que celle qui se fait à l'ombre des lois et se pare des couleurs de la justice.

Vous voyez DDR rassurez vous rien ne change, vous qui êtes conservateur, sur ces questions de relations humaines, dormez sur vos deux oreilles de malentendant  et vos yeux de non voyant, enfin si vous le pouvez je n'oserais donner un ordre à un homme de votre classe!

 

Le paradis je crois....

Totalement debile , comment délocaliser avec les memes règlés en Ethiopie ?

Pour avoir les memes règles il faut le même niveau de développement et de richesses , il faut converger , et c'est là la débilité profonde des discours populistes , si on applique nos règles aux éthiopiens ils ne peuvent pas se développer . La retraite à 60 ans quand en 1980 l'espérance de vie nigérienne était de 35 et la mortalité infantile énorme ?

Mon Dieu que les populismes attaquent la réflexion !

Chacun vous relira , maintenant il nous faut être égoïste , Humaindabor remis sous l'autel. Le meme qui ensuite pleurera sur l'immigration insupportable, si tu ne viens pas à Lagardère ...

Donc au final on fait quoi on gaze l'Afrique ou une bombinette , pour éviter délocalisation ou son pendant si on ferme les frontières : immigration .

Humaindabor a dit : "finalement soyons égoïstes , qu'ils crèvent "

Personne n'a parlé de philanthropisme Pascou , apprenez à lire , il est question de mouvement généré par l'hétérogénéité .

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

En tous les cas on ne peut pas vous ôter la faculté de dire avec de très grands mots quelque chose de finalement très petit!

Bernard Maris est je pense un vrai adepte d'Humaindabor , vous avez regardé la video avant de nous débiter vos jugements moraux à la petite semaine ?

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/12/20/l-alerte-rouge-chinoise-sur-la-carte-mondiale-de-la-pollution_5052068_3244.html

La différence ne se situe pas que dans les salaires, mais dans la contre partie pollution que tout le monde va payer.

Oui interdisons les énergies fossiles au PVD et pays pauvres c'est insupportable . 

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais justement je t'invite à revoir les courbes que tu fais mine d'ignorer , c'est bien ce qu'elle fait , au Niger l'espérance de vie a doublé en 30 ans et la mortalité infantile a plongé dans le même temps , c'est un fait et ce n'est pas rien . La main invisible d'Humaindabor peut être .

Je n'ignore rien du tout, je constate que c'est complètement hors de propos, ce qui est bien différent. Et je n'ai pas dis que c'était rien, mais que cela n'a rien à voir avec les conditions de travail.

Si tu ne réalises pas à ce stade de la discussion que tu es dans l'idéologie du capitalisme le plus rétrograde je ne peux rien faire pour toi!

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

vous me direz où j'ai prétendu ce que vous dites sur le SDF , ad reductio degueulasse de l'intégriste d'Humaindabor qui au final instrumentalisera le SDF a des fins de pathos argumentatif . Je ne vous dis pas que le mouvement est bien ou mal , mais l'équilibre est une des lois de la nature , le voisin ne peut pas rester indigent ad vitam aeternam. Un mouvement soit guerrier soit de rattrapage par le bas puisque c'est de la qu'il démarre est inevitable .

C'est cela, nous devons être trop stupides pour comprendre!

il y a 15 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je n'ignore rien du tout, je constate que c'est complètement hors de propos, ce qui est bien différent. Et je n'ai pas dis que c'était rien, mais que cela n'a rien à voir avec les conditions de travail.

Les conditions de travail d'un ouvrier en France ce sont améliorées , il vit plus longtemps et la pénibilité est mieux prise en compte . Veux tu des chiffres ?

il y a 15 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

Si tu ne réalises pas à ce stade de la discussion que tu es dans l'idéologie du capitalisme le plus rétrograde je ne peux rien faire pour toi!

C'est cela, nous devons être trop stupides pour comprendre!

Cite moi là où j'aurais prétendu ce que tu prétends sur le SDF ?

Quel rapport avec le fait que les industries à faible VA se deplace du fait de l'hétérogénéité des économies et que c'est une necessite au développement des pays moins riches ? 

Crois tu qu'une population de 1% puisse concentrer 4% du commerce pour toujours ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Aucun rapport avec mon post . Sinon voir video Bernard maris en amont , le principe d'accumulation du capital n'a pas attendu la Réforme . La Réforme c'est le marché et les conceptions libérales plutôt. Quant au salaire encore une fois il ne veut rien dire dans l'absolu il faut raisonner PPA .

dommage que je n'ai aucune réponse à la "quadrature du cercle" qui est une question vitale pour l'espèce humaine.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Totalement debile , comment délocaliser avec les memes règlés en Ethiopie ?

Pour avoir les memes règles il faut le même niveau de développement et de richesses , il faut converger , et c'est là la débilité profonde des discours populistes , si on applique nos règles aux éthiopiens ils ne peuvent pas se développer . La retraite à 60 ans quand en 1980 l'espérance de vie nigérienne était de 35 et la mortalité infantile énorme ?

Mon Dieu que les populismes attaquent la réflexion !

Chacun vous relira , maintenant il nous faut être égoïste , Humaindabor remis sous l'autel. Le meme qui ensuite pleurera sur l'immigration insupportable, si tu ne viens pas à Lagardère ...

Donc au final on fait quoi on gaze l'Afrique ou une bombinette , pour éviter délocalisation ou son pendant si on ferme les frontières : immigration .

Humaindabor a dit : "finalement soyons égoïstes , qu'ils crèvent "

Personne n'a parlé de philanthropisme Pascou , apprenez à lire , il est question de mouvement généré par l'hétérogénéité .

Pour faire court, qui empêche une société qui délocaliser d'appliquer nos règles en matière de pollution ou de sécurité dans l'entreprise ? 

Il y a 11 heures, nolibar a dit :

 

« Le capitalisme est un système de prod , de creation par accumulation pas une religion »

Oh mais le capitalisme est parfaitement adapté à ceux qui n’obéissent qu’aux lois de la sélection naturelle et qui n’utilise leur intelligence que pour mieux optimiser l’expression de ces lois. Il est donc parfait pour l’homme qui n’est qu’animal, mais en aucune façon pour l’homme intelligent possédant une forme de pensée évoluée et qui obéit lui, avant tout et surtout, à sa raison. Il n’a donc pas pour religion le besoin de domination et le pouvoir de l’argent car, tout simplement à ses yeux, ces besoins sont non seulement obsolètes, au regard de notre environnement technologique actuel, mais aussi dangereux pour la pérennité de notre espèce et celle du reste de la biodiversité.

 

  Faux !...

C' est d' ailleurs toujours l' homme intelligent qui va savoir capitaliser et faire fructifier son capital . 

C' est le gentil utopiste bisounours  que tu nous décris là . Evidemment je n' adhère pas . Toute vision qui n' intègre pas réalisme et pragmatisme n' est qu' aimable rêverie .