L'homosexualité pour les nuls...

il y a une heure, saxopap a dit :

 

Ouais..y'a du mieux, pas au top mais bel effort. Mdr,  

PS: tu sais ou tu peux te la mettre ta condescendance?   Au fait, pense à me montrer ton élégance  quand ça te peteras, j'adore les outragées élégantes.  ( ha mais nan..pfff...zuuuut, t'es pas une ..heuu..j'voulais dire..bon j'me comprends. ( mdr je blague..lis moi tu comprendras lol

Aller bise   !   comment? sur la joue ? ben oui, sur la joue,  je sais, j'rigole pas avec ça moi ..suis pas amnésique à ce point! ..non j'ai pas dérapé, sans dec. Un peu?  t'es sure? bon ben ok, .. on peut se tromper non! pfffff

 

 

Ayé, je l'ai vexé... 

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Ayé, je l'ai vexé... 

mdr.. tu tu risques rien, pas d'ego! que de l'honneur et de l amour

enfin..j voulais dire, amitié quoi..mdrrr tu me fais marrer

Il y a 3 heures, Nephalion a dit :

Ben justement, tu fais des déclarations concernant les homosexuels.

De cette manière tu participes à la généralisation en véhiculant des stéréotypes, comme si tous les homosexuels se comportaient de la même manière.

 

De plus, ces stéréotypes qui ont la vie dure pour beaucoup sont mis à mal dans la vidéo à l'origine de ce topic.

Mais je sais bien et je sais aussi que ce n'est pas facile d'aborder un sujet de ce genre, vu que les sensibilités sont heurtées dans chaque camp !

Il y a 3 heures, saxopap a dit :

Non Nephalion, il est évident que pep-psy fait un effort pour décrypter, comprendre, énoncer maladroitement mais assez justement ce que beaucoup pensent ( à  tord) . C'est à nous de le bousculer un peu, lui indiquer le chemin d'une pensée sociale équilibrée, lui éviter les pièges nuisibles à l'émergence d'un sentiment juste et argumenté. 

Bien amicalement. 

Je me mets à la place de ceux qui réagissent vis à vis des gays... Il m'aurait, bien entendu, était plus simple de ne pas participer à ce sujet et ainsi de ne pas me mouiller, mais j'aime le débat et c'est bien, aussi, que les gays, comprennent que certains d'entre eux sont responsables de ces étiquettes !

Il y a 2 heures, titenath a dit :

Mais il n'y a rien de différent entre hétéros....

Tu parles de quels codes ? Si je vais déjeuner avec un collègue et qu'il me met la main sur la cuisse je serai toute aussi choquée, et ce n'est pas parce que je suis une femme et lui un homme qu'il en aura plus le droit. Idem avec les hommes dans le métro qui posent la main sur toi. Enfin bref, c'est notre quotidien, et c'est pas une question d'homo ou d'hétéro.

Tu t'attends plus qu'un homme te mette la main sur la cuisse ou qu'une femme le fasse ?

Quand on est entre ami, on ne s'imagine pas qu'il se passe quelque chose, et s'il se passe quelque chose, on est, en plus, choqué d'avoir été pris pour quelqu'un d'un autre bord !

Tu comprends la nuance ?

Homo -> Hétéro = étonnement, impression de s'être fait manipulé et se pose la question du pourquoi l'autre s'est imaginé qu'il pouvait être homo !

Hétéro -> Hétéro = étonnement, impression de s'être fait manipulé !

Il y a 1 heure, cubes2 a dit :

Alors déjà, la phrase "un homme qui se faisait passer pour un homme "normal"" m'énerve au plus au point. Il ne semble qu'il marqué nulle part que l'on soit obligé d'avoir l'air gay ou de le dire. Perso si je ne dit rien personne ne le comprend. Et quand je le dis, d'aileurs, on ne me croit pas...

Bon, la main sur la cuisse n'était peut être pas obligatoire mais il faut bien s'annoncer à un moment. J'ai eu à le faire deux fois, ce n'est pas facile, je peux vous le dire. 

Quand à votre collègue, ce qui m'a fait marrer c'est qu'il avait certainement envoyé des signaux à son copain que l'autre avait du interpreter comme une ouverture. Il est peut etre homo et ne le sait encore pas

Ce n'est pas ce que j'ai dit qui compte, mais comment tu le prends... Si avoir 85 % d'hétéro sur le sol français et de les considérés comme la norme, te dérange, je ne peux rien pour toi !

Il faut arrête, sans cesse, de jouer la carte de la victime !

Il pensait être avec un homme comme lui-même = Hétéro... Normal quoi, pas qu'il était avec un Gay qui avait envie de convertir un hétéro !

Le nombre de femmes (hétéro) qui kiffe le fait d'arriver à être suffisamment belle pour tenter un gay, c'est dingue !

il y a 5 minutes, pep-psy a dit :

Il faut arrête, sans cesse, de jouer la carte de la victime !

J'ai pas tout lu mais j'ai comme le sentiment que tu as encore raconté des conneries sur des choses que tu ne maitrisais pas !

à l’instant, metal guru a dit :

J'ai pas tout lu mais j'ai comme le sentiment que tu as encore raconté des conneries sur des choses que tu ne maitrisais pas !

C'est la période des palmes... Si tu pouvais en gagner deux et aller au large ..

Merci pour ton intervention... Qui, comme toujours, a fait avancer le sujet !

il y a 4 minutes, pep-psy a dit :

Mais je sais bien et je sais aussi que ce n'est pas facile d'aborder un sujet de ce genre, vu que les sensibilités sont heurtées dans chaque camp !

Je me mets à la place de ceux qui réagissent vis à vis des gays... Il m'aurait, bien entendu, était plus simple de ne pas participer à ce sujet et ainsi de ne pas me mouiller, mais j'aime le débat et c'est bien, aussi, que les gays, comprennent que certains d'entre eux sont responsables de ces étiquettes !

Tu t'attends plus qu'un homme te mette la main sur la cuisse ou qu'une femme le fasse ?

Quand on est entre ami, on ne s'imagine pas qu'il se passe quelque chose, et s'il se passe quelque chose, on est, en plus, choqué d'avoir été pris pour quelqu'un d'un autre bord !

Tu comprends la nuance ?

Homo -> Hétéro = étonnement, impression de s'être fait manipulé et se pose la question du pourquoi l'autre s'est imaginé qu'il pouvait être homo !

Hétéro -> Hétéro = étonnement, impression de s'être fait manipulé !

 

Bah je peux aussi me poser la question de savoir ce qui lui a fait penser qu'il pouvait se permettre de poser la main sur moi. Et c'est exactement la même question que je me poserai si ça venait d'une fille.

A partir du moment où j'estime que c'est pas écrit sur ma tête que je suis hétéro, y'a rien de choquant à se faire draguer, peu importe que ce soit par un homme ou par une femme. C'est la manière dont c'est fait qui fait toute la différence, pas de qui ça vient.

il y a 13 minutes, pep-psy a dit :

Le nombre de femmes (hétéro) qui kiffe le fait d'arriver à être suffisamment belle pour tenter un gay, c'est dingue !

Puisque l'on est dans les clichés : c'est parce qu'ils sont si beaux et charmants ...

il y a 2 minutes, Marpletree a dit :

Puisque l'on est dans les clichés : c'est parce qu'ils sont si beaux et charmants ...

On le dit souvent... "Merde pourquoi tous les beaux mecs sont PD"... Phrase que j'ai entendu très souvent !

Cette phrase était d'époque et en rapport avec des chanteurs très connus...

il y a 4 minutes, titenath a dit :

Bah je peux aussi me poser la question de savoir ce qui lui a fait penser qu'il pouvait se permettre de poser la main sur moi. Et c'est exactement la même question que je me poserai si ça venait d'une fille.

A partir du moment où j'estime que c'est pas écrit sur ma tête que je suis hétéro, y'a rien de choquant à se faire draguer, peu importe que ce soit par un homme ou par une femme. C'est la manière dont c'est fait qui fait toute la différence, pas de qui ça vient.

D'accord, mais c'est TA vision des choses, peut-être que les hommes sont plus perturbés voire blesser d'être pris pour des homos alors qu'ils ne le sont pas !

il y a 17 minutes, pep-psy a dit :

D'accord, mais c'est TA vision des choses, peut-être que les hommes sont plus perturbés voire blesser d'être pris pour des homos alors qu'ils ne le sont pas !

Mais s'ils sont blessés d'être "pris" pour des homosexuels, c'est bien parce que quelque part ils trouvent ça infamant... l'homophobie n'est donc pas très loin (voire on est pile dedans)

A moins que tu trouves une autre explication ?

il y a 11 minutes, pep-psy a dit :

 

D'accord, mais c'est TA vision des choses, peut-être que les hommes sont plus perturbés voire blesser d'être pris pour des homos alors qu'ils ne le sont pas !

C'est juste quelqu'un qui tente sa chance, c'est pas une question d'être pris pour un homo. 

Donc si demain je me fais draguer par un mec plus jeune que moi, je devrais être blessée d'être prise pour une cougar ?  Si je me fais draguer par un mec qui est un gros con, je devrais être blessée qu'il m'imagine aussi conne que lui ?  

Ce qui me paraît étrange pour ma part c'est comment la nature peut avoir sélectionné le caractère homosexuel de certains de ses individus, alors que pour être sélectionné un caractère doit être avantageux d'un points de vue reproductif. Si c'était purement génétique, comment se ferait-il qu'il existe encore des homosexuels, alors que le pourcentage reste globalement le même dans la population partout dans le monde (autour de 10-15%)?

Je trouve plutôt pertinente l'idée que ça se jouerait in utero, c'est la seule façon de concilier l'expérience concrète que font les homosexuels (pas de choix de leur orientation sexuelle) et les données dont je viens de parler. J'ai entendu il y a longtemps aussi un article selon lequel un stress accru chez la mère durant la grossesse pouvait provoquer l'homosexualité du rejeton. A vérifier aussi.

il y a 9 minutes, cricket a dit :

Mais s'ils sont blessé d'être "pris" pour des homosexuels, c'est bien parce que quelque part ils trouvent ça infamant... l'homophobie n'est donc pas très loin (voire on est pile dedans)

A moins que tu trouves une autre explication ?

Quelqu'un qui ne veut pas être pris ou perçu comme étant homosexuel devient un homophobe !?

Mais faut se calmer 2 minutes, sinon là, encore une fois, ça va créer la guerre entre clan !

Les homos sont des humains comme tous les autres = Oui.. Et non... Voudraient-ils être comme tout le monde = Oui.. Et non...

On veut d'un côté être apprécié comme n'importe qui, tout en revendiquant le droit à la différence !

Après on s'étonne que ce soit le bordel !

il y a 5 minutes, titenath a dit :

C'est juste quelqu'un qui tente sa chance, c'est pas une question d'être pris pour un homo. 

Donc si demain je me fais draguer par un mec plus jeune que moi, je devrais être blessée d'être prise pour une cougar ?  Si je me fais draguer par un mec qui est un gros con, je devrais être blessée qu'il m'imagine aussi conne que lui ?  

 

Tu as ta sensibilité, elle t'est personnelle, il y a des gens qui ne réagissent pas comme toi, la preuve !

Ce n'est pas en disant: "Ben quoi, ce sont des homos et alors, ça vous dérange, ben moi pas, évoluez un peu"

Que les gens vont te suivre en se disant: "Elle a raison, qu'est-ce qu'on est con d'agir et de réagir comme-ça" !

Nous somme "mû" par des raisons diverses et variées et la liberté permet que n'importe qui puisse faire le choix qui lui convient le mieux !

Dire: "Je n'aime pas les homos, je ne veux pas d'ami homo, je ne veux surtout pas que mon fils soit homo, sinon ça ne sera plus mon fils"..

C'est un droit, un droit d'apprécier ou d'être gêné par ce que représente, à leurs yeux, les homosexuels !

Un homme qui séduit un homme, ça crée une sensation viscérale que les hommes hétéros DÉTESTENT ! Après que ça dérange les gens ouverts aux homos qui n'hésiteront pas à critiquer les gens qui vivent et ressentent cette "sensation viscérale" revient exactement au même que de voir des hétéros critiquer des homos pour leurs manières de vivre !

On tourne en rond pour rien !

Donc chacun ses réactions et la liberté de les exprimer tout en respectant l'autre !

il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Quelqu'un qui ne veut pas être pris ou perçu comme étant homosexuel devient un homophobe !?

Mais faut se calmer 2 minutes, sinon là, encore une fois, ça va créer la guerre entre clan !

Les homos sont des humains comme tous les autres = Oui.. Et non... Voudraient-ils être comme tout le monde = Oui.. Et non...

On veut d'un côté être apprécié comme n'importe qui, tout en revendiquant le droit à la différence !

Après on s'étonne que ce soit le bordel !

Tu as ta sensibilité, elle t'est personnelle, il y a des gens qui ne réagissent pas comme toi, la preuve !

Ce n'est pas en disant: "Ben quoi, ce sont des homos et alors, ça vous dérange, ben moi pas, évoluez un peu"

Que les gens vont te suivre en se disant: "Elle a raison, qu'est-ce qu'on est con d'agir et de réagir comme-ça" !

Nous somme "mû" par des raisons diverses et variées et la liberté permet que n'importe qui puisse faire le choix qui lui convient le mieux !

Dire: "Je n'aime pas les homos, je ne veux pas d'ami homo, je ne veux surtout pas que mon fils soit homo, sinon ça ne sera plus mon fils"..

C'est un droit, un droit d'apprécier ou d'être gêné par ce que représente, à leurs yeux, les homosexuels !

Un homme qui séduit un homme, ça crée une sensation viscérale que les hommes hétéros DÉTESTENT ! Après que ça dérange les gens ouverts aux homos qui n'hésiteront pas à critiquer les gens qui vivent et ressentent cette "sensation viscérale" revient exactement au même que de voir des hétéros critiquer des homos pour leurs manières de vivre !

On tourne en rond pour rien !

Donc chacun ses réactions et la liberté de les exprimer tout en respectant l'autre !

Bah c'est pile poil de l'homophobie... 

Merci pour la démonstration.

à l’instant, titenath a dit :

Bah c'est pile poil de l'homophobie... 

Merci pour la démonstration.

Tu joues à l'idiote ! Est-ce qu'avoir des phobies est interdit ?

Une mère qui dit: "J'ai peur des homos, j'ai peur que mon fils le devienne, j'ai peur des fréquentations de mon fils et des copains qu'il ramène"

Va se retrouver devant les tribunaux pour s'exprimer ainsi ?

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce qui me paraît étrange pour ma part c'est comment la nature peut avoir sélectionné le caractère homosexuel de certains de ses individus, alors que pour être sélectionné un caractère doit être avantageux d'un points de vue reproductif.

Sources ?

Et la vieille de dire: "Et s'il n'y a plus que des tarlouzes, elles vont les avoir comment leurs bébés les bonne-femmes ?!"

On entend de tout, il suffit de prêter l'oreille !

il y a 15 minutes, titenath a dit :

Si je me fais draguer par un mec qui est un gros con, je devrais être blessée qu'il m'imagine aussi conne que lui ?  

Ah ça par contre j'avoue que je me suis déjà posé la question...

il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je trouve plutôt pertinente l'idée que ça se jouerait in utero, c'est la seule façon de concilier l'expérience concrète que font les homosexuels (pas de choix de leur orientation sexuelle) et les données dont je viens de parler.

Oui et non. Le fait que ce soit acquis ne signifie pas forcément qu'il s'agit d'un choix conscient. Que l’orientation sexuelle se joue tôt et est subie, certes, mais ça ne veut pas dire que c'est inné.

il y a 6 minutes, pep-psy a dit :

Quelqu'un qui ne veut pas être pris ou perçu comme étant homosexuel devient un homophobe !?

Je suis à l’écoute d'une autre explication (deuxième tentative)

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

 

Nous somme "mû" par des raisons diverses et variées et la liberté permet que n'importe qui puisse faire le choix qui lui convient le mieux !

Dire: "Je n'aime pas les noirs, je ne veux pas d'ami noir, je ne veux surtout pas que mon fils sorte avec une noire, sinon ça ne sera plus mon fils"..

C'est un droit, un droit d'apprécier ou d'être gêné par ce que représente, à leurs yeux, les noirs !

 

Pour l'expérience j'ai changé un passage de ton texte qui est au dessus.  Est ce que tu peux me dire ce que ça représente pour toi maintenant ? 

il y a 1 minute, titenath a dit :

Pour l'expérience j'ai changé un passage de ton texte qui est au dessus.  Est ce que tu peux me dire ce que ça représente pour toi maintenant ? 

Si tu n'aimes pas les lois de ton pays, ce n'est pas le problème des autres !

Tu veux que tout le monde soit d'accord avec ta manière de penser ?

Tu te rappelle du sketch de Murielle Robin ?

à l’instant, pep-psy a dit :

Si tu n'aimes pas les lois de ton pays, ce n'est pas le problème des autres !

Tu veux que tout le monde soit d'accord avec ta manière de penser ?

Tu te rappelle du sketch de Murielle Robin ?

 

Tu n'as pas répondu à ma question. 

il y a 4 minutes, cricket a dit :

Ah ça par contre j'avoue que je me suis déjà posé la question...

 

Moi aussi